Verzorgers: seks hoort niet bij zorg

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:48 schreef computergirl het volgende:

[..]

als het betekent dat 'niet doen' dat een klant met pgb je niet meer inhuurt is het eigenlijk wel een beetje verklaarbaar.

nou, dan maar niet hoor, doei
genoeg andere klanten....

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:51 schreef Mirjam het volgende:

[..]

nou, dan maar niet hoor, doei
genoeg andere klanten....

geldt dat voor iedereen en alle regio's? Geen flauw idee hoe het met de zorg-business gesteld is eigenlijk

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 12:13 schreef computergirl het volgende:

[..]

geldt dat voor iedereen en alle regio's? Geen flauw idee hoe het met de zorg-business gesteld is eigenlijk

geen idee, maar ik zou me er niet zo druk om maken. ik zou dan toch niet meer graag bij die persoon ov er de vloer komen.

http://extra.volkskrant.n(...)_afvegen%2C_klaar%3F

Afwassen, afdrogen, aftrekken – het is allemaal hetzelfde. De 24-jarige student verpleegkunde moest het dus allemaal doen, bij mannelijke cliënten.
Niets bijzonders, vonden de collega’s met wie ze meeliep om het vak te leren. Wassen, afdrogen, aftrekken, wat maakt het uit? Een routineklusje. Doe je er even bij. Je moet hem toch wassen, hij krijgt toch een erectie, hoeveel moeite is het dan om hem even…?

De 24-jarige student – laten we haar Tanja noemen – vond dit vreemd. Daarop kreeg ze te horen ‘dat dit normaal is en al zijn verzorgsters dit doen’. Twee dagen later liep Tanja mee met een andere collega die inderdaad hetzelfde deed en Tanja vroeg het ook te doen. Toen Tanja weigerde, zei de man: ‘Nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’ Daarmee was Tanja haar baan ook meteen kwijt, want de man was als pgb-houder haar werkgever.

Op schoot
Wassen, afwassen, aftrekken, de cliënt moet het allemaal kunnen vragen, vindt Per Saldo, de vereniging voor houders van een persoonsgebonden budget (pgb) in de zorg. ‘Een verpleegkundige mag het altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen’, aldus de woordvoerder van Per Saldo. Vindt zo iemand het ook prima als hun eigen vriendin of dochter in de zorg gaat werken, en terloops vertelt wat haar taken zijn: wassen, afwassen, aftrekken, afvegen, klaar? Mag een zorgontvanger ook vragen: ‘is je kut al lekker nat? Laat me even voelen… In je mond is trouwens nog lekkerder… en dat gaat ook sneller hoor! Kom even op mijn schoot zitten, heel even maar. Hè ja, ik voel dat je nat bent.’

Mag dat ook allemaal van Per Saldo? In welk moreel universum leven die lui? Is onze cultuur het begrip kwijt van hoe gecompliceerd en ingrijpend seks is? Is seks zo gebanaliseerd? Is dit het logische voortvloeisel van het al even verziekte idee om prostitutie tot gewoon werk te bombarderen?

Machtsmisbruik
Het is ook een pervertering van vraagsturing in de zorg. In de jaren tachtig kwamen de schandalen op van zorgverleners die patiënten tot seks aanzetten. Door dergelijk machtsmisbruik raakte het idee in zwang dat de vraag van de klant sturend moet zijn voor de zorg die hij krijgt.

De geile meneer is niet alleen zorgontvanger, maar ook werkgeverDe klant centraal, de klant koning. Dat zou misbruik en (seksuele) intimidatie van zorgverleners tegengaan. Het is een cynisch slotstuk van de emancipatie van de (mannelijke) patiënt dat het nu de patiënt is die de verzorgende intimideert, met goedkeuring van de patiëntenbelangenvereniging.

Bedenk, zegt Per Saldo, dat hij ‘volledig afhankelijk is. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen’. (Binnenland, 12 maart) Begrijpen van zielige mannen die zich aan je vergrijpen, die oproep heb ik na 1985 niet meer gehoord.

Goed werkgeverschap
De geile meneer met zijn pgb is niet alleen zorgontvanger, maar ook werkgever. Het pgb geeft niet alleen rechten, maar ook verantwoordelijkheden. Goed werkgeverschap, goed met je personeel omgaan. Net als andere werkgevers en opdrachtgevers. De baas van een bedrijf die seksuele handelingen vraagt aan zijn medewerkers, kan een rechtszaak en straf verwachten. Werkgeverschap is een machts- en verantwoordelijkheidsrelatie. Ook de ‘volledig afhankelijke’ budgethouder is een werkgever met de macht en de verantwoordelijkheid die werkgeverschap met zich meebrengt.

De zorgvakbond NU 91 staat gelukkig wel vierkant achter Tanja. Nu 91 begint een campagne om verpleegkundigen beter te wapenen tegen dergelijke verzoeken. Maar dat suggereert dat de verantwoordelijkheid voor het nee bij de zorgverlener ligt. Die moet echter primair bij zorginstellingen, budgethouders en de overheid liggen. Die moeten zorgontvangers erop wijzen dat seksuele intimidatie in arbeidsverhoudingen strafbaar is, en dat dit al begint bij de vraag naar seks. Gezien de personeelstekorten in de zorg de komende decennia heeft de overheid hier trouwens ook veel belang bij.

Emancipatie van de patiënt begon in de jaren zeventig met uitbreiding van rechten. Maar ware emancipatie is het besef en de aanvaarding van rechten en verantwoordelijkheden. Wie geen verantwoordelijkheid kan dragen, past het pgb niet.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Goed stuk. Sommige malloten hier vinden het normaal dat je als werkgever oneerbare voorstellen doet.

quote:

Bedenk, zegt Per Saldo, dat hij ‘volledig afhankelijk is. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen’. (Binnenland, 12 maart) Begrijpen van zielige mannen die zich aan je vergrijpen, die oproep heb ik na 1985 niet meer gehoord.

Ja, dan help je ze toch een escortbureau uit te zoeken? Zoals je zo vaak een arts in moet schakelen of bellen, kun je als verplegend personeel dit ook regelen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 11:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
-

wat een goed stuk
en wat een twisted universe leeft dat per saldo in zeg, gatverdamme. héél biszar hoe zij er in staan en ermee omgaan. te gek voor woorden,e cht.

als je zo'n vraag als verzorgende krijgt, stuur je zo iemand toch zonder pardon door naar zo'n bureau? je kunt zelfs een afspraak voor ze maken, dus het argument 'dat de patient het niet kan googelen' is ook dikke bullshit

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 13:01 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik vind het veel te weinig, inderdaad. Kijk eens om je heen naar de functie-inhoud van andere beroepen. Het is echt niet dat ze vergelijkbaar werk doen, hoor. (de gemiddelde pleeg is het hier overigens niet mee eens)

Het is gewoon redelijk goed betaald. Echt klagen mogen ze toch ook niet met zo'n salaris...

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 02:05 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het is gewoon redelijk goed betaald. Echt klagen mogen ze toch ook niet met zo'n salaris...

Laat maar

[ Bericht 15% gewijzigd door Windigo op 04-08-2010 08:10:47 ]

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 02:05 schreef leolinedance het volgende:
Het is gewoon redelijk goed betaald. Echt klagen mogen ze toch ook niet met zo'n salaris...

*zucht* Ga eens een dag meelopen met iemand die in de verstandelijk gehandicaptenzorg werkt. Iemand die mensen moet wassen en verzorgen. En doe je grote kwaak dan nog eens een keer open? Ik werk in de ouderenzorg, in een verpleeghuis, en op een hele slechte dag deel ik 2 keer pillen en was ik 10 mensen. Da's veel, want wassen is zwaar werk.

Edit: Lamaar, is oude draad.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 07:59 schreef Leintjeuh het volgende:

[..]

*zucht* Ga eens een dag meelopen met iemand die in de verstandelijk gehandicaptenzorg werkt. Iemand die mensen moet wassen en verzorgen. En doe je grote kwaak dan nog eens een keer open? Ik werk in de ouderenzorg, in een verpleeghuis, en op een hele slechte dag deel ik 2 keer pillen en was ik 10 mensen. Da's veel, want wassen is zwaar werk.

Laat maar

[ Bericht 9% gewijzigd door Windigo op 04-08-2010 08:10:25 ]

insert plaatje met een obvious troll

Ik wil op mijn 80ste ook wel een blow job van een 19 jarige stagiaire in de zorg krijgen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 08:02 schreef Re het volgende:
insert plaatje met een obvious troll

Sorry, ik heb nog nooit ergens getrolled.. Maar goed eens moet de eerste keer zijn Werd gewoon wakker met een slecht humeur. Ik zal t wel weghalen

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 11:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Toen Tanja weigerde, zei de man: ‘Nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’

'Tanja' is een prima verzorgster, deze man is een walgelijke idioot.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 08:20 schreef waht het volgende:

[..]

'Tanja' is een prima verzorgster, deze man is een walgelijke idioot.

Oneerbare voorstellen? Ik zou onmiddellijk een aanklacht indienen. Als zo'n figuur seks wil laat ie maar een escort komen.
Ik snap werkelijk niet dat er nog hulpverleners in meegaan ook.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Oneerbare voorstellen? Ik zou onmiddellijk een aanklacht indienen. Als zo'n figuur seks wil laat ie maar een escort komen.
Ik snap werkelijk niet dat er nog hulpverleners in meegaan ook.

Een aanklacht indienen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Een aanklacht indienen.

Ik vind het prima als je het niet met me eens bent. Maar kom dan in ieder geval met een argument.

Ik weet dat het een oude draad is, maar zo iemand moeten ze meteen zijn PGB afnemen. Laat hem maar over aan de wijkzorg, die maken er wel korte metten mee.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vind het prima als je het niet met me eens bent. Maar kom dan in ieder geval met een argument.

Natuurlijk ben ik met je eens dat verplegend personeel geen seks hoeft te bieden als een patient er om vraagt, maar ipv van te komen met 'ik dien een aanklacht in!' kun je ook netjes zeggen dat je er niet van gediend bent en een alternatief bieden.
Bv een escort.

Heb het zelf ook wel eens meegemaakt hoor, en er valt in deze situatie weinig aan te klagen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:24 schreef Gia het volgende:
Ik weet dat het een oude draad is, maar zo iemand moeten ze meteen zijn PGB afnemen. Laat hem maar over aan de wijkzorg, die maken er wel korte metten mee.

Wat is het verschil met de wijkzorg Gia?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Natuurlijk ben ik met je eens dat verplegend personeel geen seks hoeft te bieden als een patient er om vraagt, maar ipv van te komen met 'ik dien een aanklacht in!' kun je ook netjes zeggen dat je er niet van gediend bent en een alternatief bieden.
Bv een escort.

Heb het zelf ook wel eens meegemaakt hoor, en er valt in deze situatie weinig aan te klagen.

Ik ken die situaties. Dat je een broek losmaakt zodat je patient kan masturberen is één ding. Alles wat verder gaat mag gewoon niet.
Een oneerbaar voorstel kan worden uitgelegd als seksuele intimidatie en is naar mijn idee strafbaar.

Patienten weten heus wel dat verplegers geen hoeren zijn, dus hoeven ze er ook niet om te vragen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 11:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Patienten weten heus wel dat verplegers geen hoeren zijn, dus hoeven ze er ook niet om te vragen.

Exact, en als je de betreffende patiënt dat niet weet of respecteert is er iets grondig mis.

Ze kunnen die mensen ook gewoon medicijnen geven om eventuele 'driften' te onderdrukken, wat is daar eigenlijk mis mee?