SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Slordig bewijs; de alterende reeks zelf wordt met zijn somrij verward, s_n wordt niet gedefinieerd, en het is ook onduidelijk waarom ze van m+1 naar m-1 springen. Het stukje na 'omdat' (derde regel bewijs) slaat ook nergens op, want je mag best een andere epsilon pakken. De stukjes na (2) en (3) zijn ook alleen maar ruis.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 13:42 schreef Hanneke12345 het volgende:
Ik zie echt niet wat hier gebeurt. Tot zo ver snap ik 't (althans, denk ik 't te snappen):
[ afbeelding ]
Nou zeggen ze: "If n-m is odd, the last term of A is -an, so
[ [url=http://latex.codecogs.com/gif.latex?A%20=%20[a_m%20-%20a_{m+1}]+[a_{m+2}-a_{m+3}]+...+%20[a_{n-1}-a_n]%20\geq%200]afbeelding[/url] ]
and also
[ [url=http://latex.codecogs.com/gif.latex?A%20=%20a_m%20-%20[a_{m+1}-a_{m+2}]-[a_{m+3}-a_{m+4}]-...-%20[a_{n-2}-a_{n-1}]-a_n%20\leq%20a_m]afbeelding[/url] ]"
Ik snap niet hoe ze nou aan die tweede vergelijking komen.
Die tweede vergelijking is juist omdat je begint met a_m en daar alleen maar niet-negatieve termen vanaf trekt.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
daar heb je inderdaad gelijk in. Ik heb de twee woorden met elkaar door elkaar gehaald.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 13:54 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Ik zie dat je het woord reeks verkeerd gebruikt. Een reeks is bestaat uit termen (a1,a2,...). Dus V is het verschil tussen twee termen (en niet reeksen). Voor de rest zie ik geen fouten.
Dank je
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Oeps! Ik zie trouwens een fout in de tweede formule, die fout heb je al eerder gemaakt!quote:Op zaterdag 20 maart 2010 13:57 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
daar heb je inderdaad gelijk in. Ik heb de twee woorden met elkaar door elkaar gehaald.
Dank je
En ik wil je erop wijzen dat het in de eerste formule eigenlijk moet zijn:
Sn=S1+(Sn-1)*V
(dus met die "n-1" beneden). Voor als je het misschien niet door had
Hehe, goed dat je ziet. Nu nog even de meetkundige rij doornemen, en dan kan ik de rest van de dingen met mijn vader doornemen morgen.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:03 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Oeps! Ik zie trouwens een fout in de tweede formule, die fout heb je al eerder gemaakt!
En ik wil je erop wijzen dat het in de eerste formule eigenlijk moet zijn:
Sn=S1+(Sn-1)*V
(dus met die "n-1" beneden). Voor als je het misschien niet door had
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Zie je het zelf ook (daar gaat het om natuurlijk)? Verbeter de formule eens. (de 2e dus)quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:09 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hehe, goed dat je ziet. Nu nog even de meetkundige rij doornemen, en dan kan ik de rest van de dingen met mijn vader doornemen morgen.
Tr=0,5*V*(T1+Tn)quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:10 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Zie je het zelf ook (daar gaat het om natuurlijk)? Verbeter de formule eens. (de 2e dus)
die? die is zo toch goed, of niet?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nee, die is niet goed.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:14 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Tr=0,5*V*(T1+Tn)
die? die is zo toch goed, of niet?
Tr=0,5*V*(T1+Tn)quote:
Moet zijn
Tr=0,5*Tn*(T1+Tn)
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
not quite. Vul hem gewoon eens in:quote:
[..]
Tr=0,5*V*(T1+Tn)
Moet zijn
Tr=0,5*Tn*(T1+Tn)
n=3
T1=0
T2=1
T3=2
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
de fout: ik vermenigvulde met het verschil, terwijl je met het aantal termen moet vermenigvuldigen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Juistquote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:18 schreef kanovinnie het volgende:
de fout: ik vermenigvulde met het verschil, terwijl je met het aantal termen moet vermenigvuldigen.
0.5*3*(0+2)=3quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:18 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
not quite. Vul hem gewoon eens in:
n=3
T1=0
T2=1
T3=2
T1+T2+T3=3
gelijk, dus goed? of doe ik nu nog steeds iets fout?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je zei "Tr=0,5*Tn*(T1+Tn)". Waarom vul je voor Tn op de ene plek 3 in, en op de andere plek 2?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
goed punt. Maar ik ben nu in de war, want jij zegt dat het niet klopt, en BasementDweller zegt dat het wel klopt.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:23 schreef GlowMouse het volgende:
Je zei "Tr=0,5*Tn*(T1+Tn)". Waarom vul je voor Tn op de ene plek 3 in, en op de andere plek 2?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nja, het is vooral bedoelt dat ik zelf min of meer snap wat er gebeurt. Maar dan alsnog.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 13:55 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Slordig bewijs; de alterende reeks zelf wordt met zijn somrij verward, s_n wordt niet gedefinieerd, en het is ook onduidelijk waarom ze van m+1 naar m-1 springen. Het stukje na 'omdat' (derde regel bewijs) slaat ook nergens op, want je mag best een andere epsilon pakken. De stukjes na (2) en (3) zijn ook alleen maar ruis.
Die tweede vergelijking is juist omdat je begint met a_m en daar alleen maar niet-negatieve termen vanaf trekt.
De alternerende reeks is de somrij, maar dan zonder de sigma ervoor, toch? Of zeg ik dan iets heel stoms ;x Waar wordt dat met elkaar verward?
Wat bedoel je met "de stukjes na (2) en (3)", dat wat daarvoor staat? Was vooral omdat ik niet gelijk zag dat die sommen aan elkaar gelijk zijn.
Weet ik dan ook zeker dat a_n niet negatief is?
Omdat je daar het aantal termen invult en niet Tn of V, zoals je ook al aangaf dat dat de fout was. Je doet het nu dus gewoon goedquote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:29 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
goed punt. Maar ik ben nu in de war, want jij zegt dat het niet klopt, en BasementDweller zegt dat het wel klopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door BasementDweller op 20-03-2010 14:57:41 ]
Dit is de alternerende rij:quote:
[..]
Nja, het is vooral bedoelt dat ik zelf min of meer snap wat er gebeurt. Maar dan alsnog.
De alternerende reeks is de somrij, maar dan zonder de sigma ervoor, toch? Of zeg ik dan iets heel stoms ;x Waar wordt dat met elkaar verward?
[ afbeelding ]
Wat bedoel je met "de stukjes na (2) en (3)", dat wat daarvoor staat? Was vooral omdat ik niet gelijk zag dat die sommen aan elkaar gelijk zijn.
Weet ik dan ook zeker dat a_n niet negatief is?
a_n is niet negatief bij aanname (eerste regel van je stelling).
De stap van (1) naar (4) is triviaal.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Het lukt me niet om de afgeleide te berekenen als er een kwadraat in de noemer staat.
Voorbeeld:
(-4x^2+4)/(x^2+1)^2
Het moet dan zijn (8x(x^2-3))/(x^2+1)^3 , maar ik weet niet hoe ze dat vereenvoudigen vanuit deze som:
( (x^2+1)^2(-8x)-4(1-x^2)*2(x^2+1)(2x) ) / (x^2+1)^4
[ Bericht 45% gewijzigd door pietpiraat88 op 20-03-2010 15:44:13 ]
Voorbeeld:
(-4x^2+4)/(x^2+1)^2
Het moet dan zijn (8x(x^2-3))/(x^2+1)^3 , maar ik weet niet hoe ze dat vereenvoudigen vanuit deze som:
( (x^2+1)^2(-8x)-4(1-x^2)*2(x^2+1)(2x) ) / (x^2+1)^4
[ Bericht 45% gewijzigd door pietpiraat88 op 20-03-2010 15:44:13 ]
Vereenvoudigen is het sleutelwoord. Die lelijke uitdrukking waar je op uitkomt, of de uitdrukking waar je mee begint, dat maakt niet uit.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Wat ik gisteren al zei: bijt je niet zo vast in die formules. Het gaat om het verkrijgen van inzicht, niet om het hersenloos invullen van formuletjes. Bovendien is de formule die je geeft voor de som van de termen van een rekenkundige rij ook nog eens fout. Als het aantal temen van de rekenkundige rij n is, en de eerste term is t1 en de laatste term tn, dan geldt voor de som s van die termen:quote:Op zaterdag 20 maart 2010 14:29 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
goed punt. Maar ik ben nu in de war, want jij zegt dat het niet klopt, en BasementDweller zegt dat het wel klopt.
s = ½n(t1 + tn)
O ja, maak gebruik van de mogelijkheden voor subscript en superscript als die in je formules te pas komen, dat voorkomt een hoop onduidelijkheden en nutteloze welles-nietes discussies.
[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 20-03-2010 16:48:10 ]
Ja ik heb m'n bericht even aangepast, bleek dat ik toch de goede formule had. Maar ik zie alleen niet hoe ze het vereenvoudigen tot het korte antwoord.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 15:38 schreef GlowMouse het volgende:
Vereenvoudigen is het sleutelwoord. Die lelijke uitdrukking waar je op uitkomt, of de uitdrukking waar je mee begint, dat maakt niet uit.
Ik zie overal wel x²+1 terugkomen, die kun je wegdelen dus.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Teller en noemer van je breuk hebben een factor (x2 + 1) gemeenschappelijk. En gebruik alsjeblieft superscript, die carets zijn nergens voor nodig op FOK.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 15:45 schreef pietpiraat88 het volgende:
[..]
Ja ik heb m'n bericht even aangepast, bleek dat ik toch de goede formule had. Maar ik zie alleen niet hoe ze het vereenvoudigen tot het korte antwoord.
Hallo allemaal,
Ik ben opzoek naar een wiskundig programma dat laat zien hoe je aan uitkomsten komt. Ik zou dit graag als ondersteuning willen gebruiken om te differentiëren.
Wie kan mij verder helpen:?
Ik ben opzoek naar een wiskundig programma dat laat zien hoe je aan uitkomsten komt. Ik zou dit graag als ondersteuning willen gebruiken om te differentiëren.
Wie kan mij verder helpen:?
Dit klinkt nog iets te vaag. Kan je iets concreter zijn?quote:Op zondag 21 maart 2010 11:41 schreef snakeman123 het volgende:
Hallo allemaal,
Ik ben opzoek naar een wiskundig programma dat laat zien hoe je aan uitkomsten komt. Ik zou dit graag als ondersteuning willen gebruiken om te differentiëren.
Wie kan mij verder helpen:?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Ik zou graag een som willen invullen en dan dat het programma mij stap voor stap laat zien hoe je tot het antwoord komt.quote:Op zondag 21 maart 2010 11:52 schreef -J-D- het volgende:
[..]
Dit klinkt nog iets te vaag. Kan je iets concreter zijn?
www.wolframpalpha.com, probeer daar eens wat? Met differentieren en integreren kan hij wat stappen laten zien.
"Reality is an illusion created by a lack of alcohol."
en waar moet ik dan kijken:? ik vind wel van alles over computers en filmsquote:Op zondag 21 maart 2010 12:08 schreef Dzy het volgende:
www.wolframpalpha.com, probeer daar eens wat? Met differentieren en integreren kan hij wat stappen laten zien.
ik heb derive op mijn pc staan maar deze laat alleen het antwoord zien en niet in stappen
Met wolframalpha mathematica krijg je ook alleen de eindantwoorden voor zover ik weet. Ik betwijfel of er zo'n programma bestaat waar je naar op zoek bent.quote:Op zondag 21 maart 2010 12:12 schreef snakeman123 het volgende:
[..]
en waar moet ik dan kijken:? ik vind wel van alles over computers en films
ik heb derive op mijn pc staan maar deze laat alleen het antwoord zien en niet in stappen
Als je een URL geeft, geef dan wel de juiste URL. In die URL van jou zit een typo, en er zijn altijd misselijke commerciële figuren die daar misbruik van maken en het nietsvermoedende slachtoffer naar een site toe laten gaan die geen moer met de officiële site heeft te maken.quote:Op zondag 21 maart 2010 12:08 schreef Dzy het volgende:
www.wolframpalpha.com, probeer daar eens wat? Met differentieren en integreren kan hij wat stappen laten zien.
Dit is de juiste URL.
Ik ken wel een site die voor integratie stapsgewijs uitwerkingen kan laten zien, maar niet voor differentiatie. Dat laatste is ook niet zo nuttig, want leren differentiëren is toch vooral een kwestie van oefenen en het krijgen van routine in het juist toepassen van de bekende regels zoals de regels voor het bepalen van de afgeleide van een product of quotiënt of de kettingregel. Daarnaast moet je natuurlijk de afgeleiden van een aantal standaardfuncties gewoon uit het blote hoofd kunnen opschrijven.quote:Op zondag 21 maart 2010 13:20 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Met wolframalpha mathematica krijg je ook alleen de eindantwoorden voor zover ik weet. Ik betwijfel of er zo'n programma bestaat waar je naar op zoek bent.
Excuseer, ik maakte een typo, het is dus www.wolframalpha.com, als je daar iets in typt in de trant van:quote:Op zondag 21 maart 2010 12:12 schreef snakeman123 het volgende:
[..]
en waar moet ik dan kijken:? ik vind wel van alles over computers en films
ik heb derive op mijn pc staan maar deze laat alleen het antwoord zien en niet in stappen
derivative ln(x^2 + 3x)
dan geeft hij de afgeleide. Hiernaast kun je op Show Steps drukken waarin hij uitlegt hoe je er zelf zou kunnen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dzy op 21-03-2010 14:25:29 (goede url deze keer.) ]
"Reality is an illusion created by a lack of alcohol."
Ben je dyslectisch? Je geeft weer de verkeerde URL.quote:Op zondag 21 maart 2010 14:13 schreef Dzy het volgende:
[..]
Excuseer, ik maakte een typo, het is dus www.wolframpalpha.com, als je daar iets in typt in de trant van:
derivative ln(x^2 + 3x)
dan geeft hij de afgeleide. Hiernaast kun je op Show Steps drukken waarin hij uitlegt hoe je er zelf zou kunnen komen.
Ik ben nu bezig met meetkundige rijen, en er staat hier de volgende formule:
Waarom klopt dit? 1- x is toch niet hetzelfde als x-1?
Waarom klopt dit? 1- x is toch niet hetzelfde als x-1?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
zelfde als 8/4 hetzelfde is als 1/2: je vermenigvuldigt teller/noemer met hetzelfde getal (hier -1).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Oh, ik had niet door dat de noemer ook verandert wasquote:Op zondag 21 maart 2010 15:25 schreef GlowMouse het volgende:
zelfde als 8/4 hetzelfde is als 1/2: je vermenigvuldigt teller/noemer met hetzelfde getal (hier -1).
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je bedoelt dat je niet doorhad dat de teller ook veranderd was.quote:Op zondag 21 maart 2010 15:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Oh, ik had niet door dat de noemer ook veranderd was
x=r?quote:
[..]
Je bedoelt dat je niet doorhad dat de teller ook veranderd was.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
