FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De verre toekomst van de huizenmarkt
Hiyadinsdag 9 maart 2010 @ 16:01
Ik ben op dit moment nog totaal niet toe aan een koophuis. Maar in de toekomst denk ik toch wel een keer een hypotheek aan te vragen voor een koophuis. Ik zit te bedenken hoe de markt in de in de verre toekomst eruit zal zien.

Volgens mij is de HRA er dan niet meer, wat voor invloed zal dit hebben op de prijzen. Deze zullen omlaag gaan gok ik
En door de vergrijzing en de afnemende bevolkingsgroei zal dit ook wel drukken op de huizenprijzen.

Wat zijn is jullie perceptie op de verre toekomst van de huizenmarkt?

(over een periode van 5 - 10 jaar spreek ik nu)
karr-1dinsdag 9 maart 2010 @ 16:03
Koophuizen zijn altijd te duur, dus die prijzen zullen wel niet gaan dalen.
Hiyadinsdag 9 maart 2010 @ 16:03
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 16:03 schreef karr-1 het volgende:
Koophuizen zijn altijd te duur, dus die prijzen zullen wel niet gaan dalen.
Waarom denk je dat?
#ANONIEMdinsdag 9 maart 2010 @ 16:04
5-10 jaar is geen verre toekomst
Misandinsdag 9 maart 2010 @ 16:05
Als de HRA eraf gaat kunnen alle tokkies hun overpriced hypotheek niet meer betalen en moeten ze van dat huis af, dus kletteren de prijzen van woningen naar beneden als ze er niet massaal in blijven wonen.
#ANONIEMdinsdag 9 maart 2010 @ 16:06
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 16:05 schreef Misan het volgende:
Als de HRA eraf gaat kunnen alle tokkies hun overpriced hypotheek niet meer betalen en moeten ze van dat huis af, dus kletteren de prijzen van woningen naar beneden als ze er niet massaal in blijven wonen.
En dan blijft er effectief geen huizenmarkt meer over, aangezien mensen niet eens het geld meer hebben om fatsoenlijk eten te kopen.
bambinodinsdag 9 maart 2010 @ 16:07
Ik denk dat over 5 jaar weer zitten op het niveau waar we 2 jaar terug zaten.

Over 10 jaar zullen de prijzen daarom ook weer iets hoger liggen dan nu.

Dit is meer hoop dan kennis, maar uiteraard ook terugkijken naar hoe het ging met de vorige huizencrashes
bambinodinsdag 9 maart 2010 @ 16:08
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 16:05 schreef Misan het volgende:
Als de HRA eraf gaat kunnen alle tokkies hun overpriced hypotheek niet meer betalen en moeten ze van dat huis af, dus kletteren de prijzen van woningen naar beneden als ze er niet massaal in blijven wonen.
Ik verwacht niet dat dat definitief wordt afgeschaft, en zowel dan zal er wel een ander soort regeling komen anders gaan idd de jan modaal en lager het heel zwaar krijgen en worden uiteindelijk gedwongen om hun huis te gaan verkopen.
Hiyadinsdag 9 maart 2010 @ 16:09
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 16:04 schreef Scorpie het volgende:
5-10 jaar is geen verre toekomst
Ik vind het anders best ver als je terug kijkt op de afgelopen 10 jaar van mijn/jouw leven
Misandinsdag 9 maart 2010 @ 16:09
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 16:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En dan blijft er effectief geen huizenmarkt meer over, aangezien mensen niet eens het geld meer hebben om fatsoenlijk eten te kopen.
Precies, nivellering in de markt is daarom de enige optie. Huizen zijn in Nederland (en zeker in de randstad) achterlijk hoog geprijsd. In twintig jaar tijd is de prijs van een huis soms wel verzesvoudigd
josvrdinsdag 9 maart 2010 @ 16:12
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 16:01 schreef Hiya het volgende:
(over een periode van 5 - 10 jaar spreek ik nu)
Dit weet echt helemaal NIEMAND. Op lange termijn (zeg 30 jaar) volgt het de trend van de inflatie, maar dit kan tijdelijk (en tijdelijk is dan 5-15 jaar!!!) verstoort worden oorzaken die wij nu niet weten zoals:

  • Sterk stijgende rente
  • Inflatie (hangt samen met rente doorgaans)
  • Overheidsmaatregelen in de huizenmarkt, zoals HRA, forfait en rest van het belastinggebouw, restrictief of niet bouwen, makkelijk niet-bouwgrond om kunnen zetten in bouwgrond of niet etc.
  • MutedFaithdinsdag 9 maart 2010 @ 16:13
    Huizenprijzen zullen blijven stijgen, wegvallen HRA zal worden gecompenseerd met het vervallen van de overdrachtsbelasting. Voor mensen met een bestaande hypotheek zal er wel een overgangsregelingetje komen ofzo.
    Hiyadinsdag 9 maart 2010 @ 16:14
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:12 schreef josvr het volgende:

    [..]

    Dit weet echt helemaal NIEMAND. Op lange termijn (zeg 30 jaar) volgt het de trend van de inflatie, maar dit kan tijdelijk (en tijdelijk is dan 5-15 jaar!!!) verstoort worden oorzaken die wij nu niet weten zoals:

  • Sterk stijgende rente
  • Inflatie (hangt samen met rente doorgaans)
  • Overheidsmaatregelen in de huizenmarkt, zoals HRA, forfait en rest van het belastinggebouw, restrictief of niet bouwen, makkelijk niet-bouwgrond om kunnen zetten in bouwgrond of niet etc.
  • Ik vraag ook niet naar het definitieve antwoord, ben meer benieuwd naar de meningen van WGR-Bezoekers
    andlikethathesgonedinsdag 9 maart 2010 @ 16:28
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:13 schreef MutedFaith het volgende:
    Huizenprijzen zullen blijven stijgen, wegvallen HRA zal worden gecompenseerd met het vervallen van de overdrachtsbelasting. Voor mensen met een bestaande hypotheek zal er wel een overgangsregelingetje komen ofzo.
    Hoe verklaar je dan dat de huizenprijzen in Nederland het afgelopen jaar met 11% zijn gedaald?
    Misandinsdag 9 maart 2010 @ 16:32
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:28 schreef andlikethathesgone het volgende:

    [..]

    Hoe verklaar je dan dat de huizenprijzen in Nederland het afgelopen jaar met 11% zijn gedaald?
    Nivellering misschien?
    andlikethathesgonedinsdag 9 maart 2010 @ 16:34
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:32 schreef Misan het volgende:

    [..]

    Nivellering Waardevermindering misschien?
    MutedFaithdinsdag 9 maart 2010 @ 16:38
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:28 schreef andlikethathesgone het volgende:

    [..]

    Hoe verklaar je dan dat de huizenprijzen in Nederland het afgelopen jaar met 11% zijn gedaald?
    11%? Geloof je 't zelf? Gemiddeld komt het eerder op een procent of 5-6 uit denk ik, ook nog sterk afhankelijk van de regio. (www.woningmarktcijfers.nl geeft: kwartaal 1 2008: ¤ 253.800, kwartaal 4 2009: ¤ 237.800, ongeveer 6% daling dus)

    Een eenmalige dip in de markt wil niet zeggen dat de huizenprijzen daarna niet verder zullen stijgen.
    andlikethathesgonedinsdag 9 maart 2010 @ 16:40
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:38 schreef MutedFaith het volgende:

    [..]

    11%? Geloof je 't zelf? Gemiddeld komt het eerder op een procent of 5-6 uit denk ik, ook nog sterk afhankelijk van de regio. (www.woningmarktcijfers.nl geeft: kwartaal 1 2008: ¤ 253.800, kwartaal 4 2009: ¤ 237.800, ongeveer 6% daling dus)

    Een eenmalige dip in de markt wil niet zeggen dat de huizenprijzen daarna niet verder zullen stijgen.
    Kun je aangeven welke ontwikkelingen er volgens jou voor gaan zorgen dat de huizenprijzen de komende 5 jaar omhoog gaan?
    MutedFaithdinsdag 9 maart 2010 @ 16:45
    Het stabiliseren van de markt, banken die vanzelf wel weer meer risico's gaan nemen en een steeds meer dalende schaarste aan kopers.
    andlikethathesgonedinsdag 9 maart 2010 @ 16:48
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:45 schreef MutedFaith het volgende:
    Het stabiliseren van de markt, banken die vanzelf wel weer meer risico's gaan nemen en een steeds meer dalende schaarste aan kopers.
    Waarom zou de markt stabiliseren en banken meer risico's gaan nemen met burgers die al lang aan hun kredietmax zitten?

    Dalende schaarste aan kopers? De HRA gaat er aan, de koopsubsidiepot is leeg. De rente gaat omhoog en de werkloosheid stijgt.

    Nogmaals, waarom zouden huizenprijzen stijgen?
    MutedFaithdinsdag 9 maart 2010 @ 16:51
    Omdat de economie langzaam weer aantrekt, de consument weer meer vertrouwen krijgt en dus weer eerder bereid is een nieuwe woning aan te kopen. Daarnaast zullen door het aantrekken van de economie het aantal gedwongen verkopen afnemen en dus het woningaanbod dalen.

    Ik zeg niet dat het binnen 1-2 jaar te verwachten is, maar op iets langere termijn zeker wel.
    andlikethathesgonedinsdag 9 maart 2010 @ 16:53
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:51 schreef MutedFaith het volgende:
    Omdat de economie langzaam weer aantrekt, de consument weer meer vertrouwen krijgt en dus weer eerder bereid is een nieuwe woning aan te kopen. Daarnaast zullen door het aantrekken van de economie het aantal gedwongen verkopen afnemen en dus het woningaanbod dalen.

    Ik zeg niet dat het binnen 1-2 jaar te verwachten is, maar op iets langere termijn zeker wel.
    De enige reden waarom de economie "aantrekt" zijn de miljarden kapitaalinjecties van de overheden.
    MutedFaithdinsdag 9 maart 2010 @ 16:58
    Die kapitaalinjecties vormen de aanzet tot herstel ja. Uiteindelijk zal het consumentevertrouwen hierdoor voldoende zijn om de verdere groei en wederopbouw zonder structurele overheidshulp door te zetten.
    andlikethathesgonedinsdag 9 maart 2010 @ 17:03
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:58 schreef MutedFaith het volgende:
    Die kapitaalinjecties vormen de aanzet tot herstel ja. Uiteindelijk zal het consumentevertrouwen hierdoor voldoende zijn om de verdere groei en wederopbouw zonder structurele overheidshulp door te zetten.
    Je vergeet de hyperinflatie die ontstaat door dit overschot van gratis geld. Je vergeet de hierom stijgende rente omdat geld anders zeker waardeloos wordt. Bovendien vergeet je de enorme vergrijzing in Nederland en alle koopwoningen die door de babyboomers op de markt gedumpt gaan worden. Oh, en je vergeet de toenemende emigratie en afnemende bevolkingsgroei. En de gigantisch overgewaardeerde grondprijzen en kantoor-vastgoedmarkt. En tot slot het toenemend aantal scheidingen en singles in dit land.

    Ja, de huizenprijzen gaan zeker stijgen hoor
    Gras_eterdinsdag 9 maart 2010 @ 20:26
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 17:03 schreef andlikethathesgone het volgende:

    [..]

    Je vergeet de hyperinflatie die ontstaat door dit overschot van gratis geld. Je vergeet de hierom stijgende rente omdat geld anders zeker waardeloos wordt. Bovendien vergeet je de enorme vergrijzing in Nederland en alle koopwoningen die door de babyboomers op de markt gedumpt gaan worden. Oh, en je vergeet de toenemende emigratie en afnemende bevolkingsgroei. En de gigantisch overgewaardeerde grondprijzen en kantoor-vastgoedmarkt. En tot slot het toenemend aantal scheidingen en singles in dit land.

    Ja, de huizenprijzen gaan zeker stijgen hoor
    Volgens mij zijn er dan juist meer huizen nodig

    Daarnaast is het een trend dat ouderen steeds langer thuis blijven wonen en met hun dikke pensioenen gewoon steeds meer thuiszorg gaan inkopen.
    caroline88dinsdag 9 maart 2010 @ 20:46
    Ik denk eigenlijk dat de prijzen af en toe zullen stijgen en af en toe zullen dalen.
    Misschien dat het topsegment (1.000.000+) wat inzakt vanwege de voorgenomen rijkaards pesten maatregelen.
    stavromulabetadinsdag 9 maart 2010 @ 22:45
    De afgelopen 20, 30 jaar zijn er een aantal maatschappelijke ontwikkelingen geweest die positieve (dus verhogende) invloed hebben gehad op de woningprijzen:


  • a) De toegenomen arbeidsparticipatie van vrouwen. Deze levert per gezin meer geld op dat voor een aanzienlijk deel zal hebben bijgedragen om hogere hypotheeklasten te kunnen betalen (en dus meer voor een huis te kunnen bieden)

  • b) Bevolkingsgroei. Deze verhoogt de vraag op de woningmarkt, dus hogere prijzen.

  • c) Kleinere gezinnen, meer alleenstanden. Deze verhoogt ook de vraag en veroorzaakt dus ook hogere prijzen.


    En dan hier onder mijn toekomstbeeld voor deze factoren op de langere termijn (geheel zonder enige garantie )

  • a) De arbeidsparticipatie van vrouwen zal waarschijnlijk nog wel iets zal stijgen maar nooit meer in dezelfde mate als dat de afgelopen decennia gebeurt is. Meer dan 100 % participatie bestaat immers niet en er zullen altijd vrouwen zijn die voor kinderen willen blijven zorgen. Dus hierdoor hooguit nog geringe prijsstijgingen.

  • b)We gaan naar een bevolkingskrimp toe, vooral buiten de Randstad. Dat gaat lagere prijzen veroorzaken.

  • c)Nog significant kleinere gezinnen en meer alleenstaanden lijkt me niet realistisch. Er zullen immers altijd mensen zijn die willen samenwonen. Dus hierdoor geen verdere prijsstijging meer, maar ook geen daling.

    Conclusie: door a) wellicht nog beperkte prijsstijging, door b) met name buiten de randstad prijsdalingen. Ofwel een daling, in ieder geval wanneer gecorrigeerd wordt voor inflatie. Wellicht is de daling wel zo beperkt dat de absolute prijzen door de inflatie nog wel stijgen.
  • andlikethathesgonewoensdag 10 maart 2010 @ 09:38
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 20:26 schreef Gras_eter het volgende:

    [..]

    Volgens mij zijn er dan juist meer huizen nodig

    Daarnaast is het een trend dat ouderen steeds langer thuis blijven wonen en met hun dikke pensioenen gewoon steeds meer thuiszorg gaan inkopen.
    Hoeveel alleenstaanden ken jij die in hun eentje een huis kunnen kopen? Ik zeg niet dat er geen vraag is naar woningen in Nederland. Ik stel alleen dat er geen vraag is naar koopwoningen van het huidige prijsniveau, omdat men dit niet meer kan financieren.

    Het valt me op dat de huizenlobby altijd maar blijft dooremmeren over die "heilige vraag naar koophuizen". Men kan het niet meer financieren. Dat is de essentie van de huidige kredietcrisis. Dat is de crux en daarom worden de huizenprijzen terwijl je dit leest al structureel gecorrigeerd. En met alle ontwikkelingen die ik eerder in dit topic heb genoemd kun je er rustig van uitgaan dat dit de komende 10 jaren zal doorzetten.

    Het geloof in stijgende huizenprijzen is in Nederland nog hardnekkiger dan de Islam.


    [ Bericht 0% gewijzigd door andlikethathesgone op 10-03-2010 09:47:26 ]
    inXswoensdag 10 maart 2010 @ 16:08
    gecorrigeerd, ok, geen grote stijgingen, ok... Maar er zit natuurlijk 'ooit' een bodem aan. 5tot10 jaar is inderdaad dichterbij dan je denkt.. Het geloof in stijgende huizenprijzen kan misschien hardnekkiger zijn dan het geloof in de Islam (alsof beide een slecht iets is?), maar de verkondiging van het dalen van de huizenprijzen, het preken hiervan zelfs lijkt bijna met net zoveel passie te gebeuren als een al Qaida terrorist....
    kekowoensdag 10 maart 2010 @ 16:27
    Ik denk niet dat huizenprijzen in elkaar zakken, maar ook niet meer zo exorbitant stijgen, mede om de redenen die hier eerder al genoemd zijn.
    Waarom wil je een huis kopen? Ik omdat ik een plek wil hebben waar ik zo kan inrichten en verbouwen dat ik het er echt leuk vind en uiteindelijk bouw je (tenzij je voor volledig aflossingsvrij gaat) een vermogen op. Wellicht niet zes keer zoveel als je investering, maar je krijgt er zeker wat voor terug, en zo niet, dan woon na 30 jaar in ieder geval goedkoper dan wanneer je huurt...
    Mpgerwoensdag 10 maart 2010 @ 17:00
    Neem ook mee dat miljoenen mensen belang hebben bij het stijgen van de huizenprijs. Je hebt afgelopen jaar kunnen zien wat er gebeurt als huizenprijzen dalen, alles ligt meteen stil. Duizenden mensen besluiten 'even een jaartje te huren om de markt af te wachten'.

    Als de huizenprijzen blijven dalen zal er geen woning meer verkocht worden. Er zal dus, net zoals voorheen, alles aan gedaan worden om die huizenprijs stijgende te houden. Anders is voor heel veel mensen het interessante van een huis kopen er vanaf en kruipt iedereen weer in een huurhuis.

    Daar zal geen enkele huiseigenaar, bank, vastgoed belegger of overheid blij mee zijn.
    inXswoensdag 10 maart 2010 @ 17:11
    en dan niet te vergeten dat er lang niet genoeg huurhuizen zijn.
    kekowoensdag 10 maart 2010 @ 17:16
    prima, dan is er een tekort aan huurhuizen en dan verhuur je (een deel van) je huis voor veel te veel geld en is je huis alsnog een goede investering
    Mpgerwoensdag 10 maart 2010 @ 17:23
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2010 17:11 schreef inXs het volgende:
    en dan niet te vergeten dat er lang niet genoeg huurhuizen zijn.
    Je hebt twee soorten huurhuizen he, sociale huurwoningen en geliberaliseerde huurwoningen. Sociale huurwoningen 'zijn er nooit genoeg' en zolang huizenprijzen dalen zullen die ook steeds moeilijker gefinancierd worden. Het geld voor het bouwen van deze huurhuizen komt namelijk uit de verkoop van andere huizen. Dus dalende huizenprijzen betekend minder sociale woningbouw, kort gezegd.

    En geliberaliseerde huurwoningen dat zijn stiekem koopwoningen waarbij iemand geld wil verdienen door zijn of haar huis voor iets meer te verhuren. Ook wel particuliere beleggers genoemd, deze beleggen niet meer als hun huizen in waarde blijven dalen, dat komt niet ten goede van hun rendement en de mogelijkheid om nieuwe panden te financieren.
    gebruikersnaamwoensdag 10 maart 2010 @ 17:25
    dure dingen worden nooit goedkoper, maar altijd duurder. hoe langer je wacht hoe duurder het zal worden
    inXswoensdag 10 maart 2010 @ 17:35
    Naja, wat is duurder, inflatiecorrectie? Of echt stijgende huizenprijzen? Ik denk dat de 'prijs' over 30 jaar lastig te bepalen is, inflatie ook.
    Okselwoensdag 10 maart 2010 @ 17:45
    Ik ben aan het kijken of ik een goedkoop huis ga kopen in Duitsland. Dat zal nooit veel meer dalen. Ook niet stijgen, natuurlijk.
    DiegoArmandoMaradonawoensdag 10 maart 2010 @ 19:19
    TVP
    xenobinolwoensdag 10 maart 2010 @ 23:01
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:51 schreef MutedFaith het volgende:
    Omdat de economie langzaam weer aantrekt, de consument weer meer vertrouwen krijgt en dus weer eerder bereid is een nieuwe woning aan te kopen. Daarnaast zullen door het aantrekken van de economie het aantal gedwongen verkopen afnemen en dus het woningaanbod dalen.

    Ik zeg niet dat het binnen 1-2 jaar te verwachten is, maar op iets langere termijn zeker wel.
    Geen herstel hier
    xenobinolwoensdag 10 maart 2010 @ 23:02
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:58 schreef MutedFaith het volgende:
    Die kapitaalinjecties vormen de aanzet tot herstel ja. Uiteindelijk zal het consumentevertrouwen hierdoor voldoende zijn om de verdere groei en wederopbouw zonder structurele overheidshulp door te zetten.
    Totale fantasie, je zult spoedig wakker worden in een nachtmerrie
    inXswoensdag 10 maart 2010 @ 23:22
    gast, misschien is het beter voor je om voor de trein te springen Ik heb niet vaak iemand meegemaakt die zo negatief is als jij dat bent. En dat is nog niet eens erg, maar vooral de manier waarop jij het anderen op wil dringen is bijna zielig...
    MutedFaithdonderdag 11 maart 2010 @ 09:19
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2010 23:01 schreef xenobinol het volgende:

    [..]

    Geen herstel hier
    Tijd om te verhuizen dan.
    Ravviedonderdag 11 maart 2010 @ 09:54
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 16:05 schreef Misan het volgende:
    Als de HRA eraf gaat kunnen alle tokkies hun overpriced hypotheek niet meer betalen en moeten ze van dat huis af, dus kletteren de prijzen van woningen naar beneden als ze er niet massaal in blijven wonen.
    Hoezo? Het feit dat de waarde van je huis daalt, leidt toch niet tot hogere maandelijkse lasten? Pas als ze door andere omstandigheden een huis verplicht moeten verkopen en met een restschuld blijven zitten kunnen ze financieel in de problemen raken, me dunkt.
    Snackbardonderdag 11 maart 2010 @ 09:56
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2010 23:22 schreef inXs het volgende:
    gast, misschien is het beter voor je om voor de trein te springen Ik heb niet vaak iemand meegemaakt die zo negatief is als jij dat bent. En dat is nog niet eens erg, maar vooral de manier waarop jij het anderen op wil dringen is bijna zielig...
    iemand zielig noemen is een zwaktebod
    inXsdonderdag 11 maart 2010 @ 11:00
    Doen alsof je de waarheid in pacht hebt ook. Vooral omdat daarmee enige vorm van discussie onmogelijk wordt gemaakt.
    Mpgerdonderdag 11 maart 2010 @ 11:01
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 09:54 schreef Ravvie het volgende:

    [..]

    Hoezo? Het feit dat de waarde van je huis daalt, leidt toch niet tot hogere maandelijkse lasten? Pas als ze door andere omstandigheden een huis verplicht moeten verkopen en met een restschuld blijven zitten kunnen ze financieel in de problemen raken, me dunkt.
    Waarde daling leidt niet toch hogere maandlasten inderdaad. Maar als de HRA er niet meer is, scheelt dat elke huizenbezitter een paar duizend euro per jaar, een flinke klap voor mensen die maar net rond kunnen komen.
    vosssdonderdag 11 maart 2010 @ 11:03
    quote:
    Hoeveel alleenstaanden ken jij die in hun eentje een huis kunnen kopen?
    Op dit moment geen enkele. Ik woon zelf in een kloterig klein kutappartement van 70m2 en dat is zo een beetje het max wat ik kan betalen hier.

    Ja of ik moet in de achterbuurt hier gaan wonen in een of ander gaar huis uit 1970 ofzo
    Mij maakt het overigens niet zoveel uit, dit appartement bevalt me prima voor zolang als ik alleen ben en ook met zn 2 kan je er prima wonen spreek ik uit ervaring
    Ravviedonderdag 11 maart 2010 @ 11:31
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 11:01 schreef Mpger het volgende:

    [..]

    Waarde daling leidt niet toch hogere maandlasten inderdaad. Maar als de HRA er niet meer is, scheelt dat elke huizenbezitter een paar duizend euro per jaar, een flinke klap voor mensen die maar net rond kunnen komen.
    Ik ging er van uit dat de afschaffing van de HRA niet doorgevoerd zou worden naar al uitstaande hypotheken.
    Mpgerdonderdag 11 maart 2010 @ 11:45
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 11:31 schreef Ravvie het volgende:

    [..]

    Ik ging er van uit dat de afschaffing van de HRA niet doorgevoerd zou worden naar al uitstaande hypotheken.
    De overheid weet zelf ook nog niet helemaal of ze dat wel of niet over lopende hypotheken doorvoeren, en hoe ze dat dan gaan oplossen. Maar als het over lopende hypotheken niet wordt afgeschaft, dan neem ik mijn huidige hypotheek zo vaak mogelijk mee naar een nieuwe woning
    inXsdonderdag 11 maart 2010 @ 12:08
    je hebt sowieso max 30jaar HRA toch? En misschien zetten ze het wel vast, je hebt nu HRA over 3ton, als je een huis koopt van 4ton heb je nog steeds HRA over 'maar' 3ton. Of max over 3ton HRA?
    xenobinoldonderdag 11 maart 2010 @ 19:01
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2010 23:22 schreef inXs het volgende:
    gast, misschien is het beter voor je om voor de trein te springen Ik heb niet vaak iemand meegemaakt die zo negatief is als jij dat bent. En dat is nog niet eens erg, maar vooral de manier waarop jij het anderen op wil dringen is bijna zielig...
    Ik ben niet negatief, ik ben juist positief, wat jij misschien niet begrijpt is dat de huidige ontwikkeling op een dood spoor zit en plaats gaat maken voor nieuwe ontwikkelingen. De crisis kan zorgen voor een verschuiving van de welvaart, iets wat veelal als negatief word ervaren door degenen die moeten inleveren
    xenobinoldonderdag 11 maart 2010 @ 19:02
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 11:00 schreef inXs het volgende:
    Doen alsof je de waarheid in pacht hebt ook. Vooral omdat daarmee enige vorm van discussie onmogelijk wordt gemaakt.
    Er is altijd ruimte voor discussie
    Halcondonderdag 11 maart 2010 @ 19:10
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2010 16:27 schreef keko het volgende:
    Ik denk niet dat huizenprijzen in elkaar zakken, maar ook niet meer zo exorbitant stijgen, mede om de redenen die hier eerder al genoemd zijn.
    Waarom wil je een huis kopen? Ik omdat ik een plek wil hebben waar ik zo kan inrichten en verbouwen dat ik het er echt leuk vind en uiteindelijk bouw je (tenzij je voor volledig aflossingsvrij gaat) een vermogen op. Wellicht niet zes keer zoveel als je investering, maar je krijgt er zeker wat voor terug, en zo niet, dan woon na 30 jaar in ieder geval goedkoper dan wanneer je huurt...
    Je kunt er weinig van zeggen. Een paar zekerheden heb je: geld lenen blijft niet goedkoop en de HRA gaat er een keertje aan. Die twee factoren hebben sowieso een prijsdrukkend effect aangezien de prijs van een huis voor een groot deel wordt bepaald door de leencapaciteit van geinteresseerden.
    Arjan4alldonderdag 11 maart 2010 @ 21:13
    Er zijn politieke partijen die zeggen dat de crisis moet worden aangepakt, maar al zijn de huizenprijzen het afgelopen decennium verdrievoudigd, de overdrachtsbelasting is nog steeds 6%. Ik zou zeggen: verlaag die dan om er weer wat beweging in te krijgen

    Afgezien daarvan, in het verleden waren er éénverdieners en van dat inkomen moesten de maandlasten betaald worden.

    Het is al in een reactie gezegd: het zijn de tweeverdieners die de huizenprijzen hebben opgevoerd, hypotheken werden gebaseerd op 2 inkomens en doordat er daarmee veel meer voor huizen te besteden was, werden die prijzen ook snel opgevoerd.

    Als je als startend tweeverdiener stel een huis kocht voor 200.000 euro's, dan merkte je dat je 3 jaar later makkelijk een huis van 500.000 euro's kon ophoesten. Terwijl je je huidige pand alweer voor 300.000 euro's kon verkopen en dan ook nog met kosten koper zodat de gehele overdrachtsbelasting aan de koper werd doorbelast

    We zijn nu zo ver dat de huizenprijzen zo hoog zijn, dat waar vroeger een éénverdiener de maandlasten kon ophoesten, je nu tweeverdiener MOET zijn omdat te kunnen. Het voordeel van tweeverdiener zijn is door de jaren heen verdwenen en als éénverdiener zit je helemaal in een lastig parket. Daarbij komt dat er maatregelen in de lucht hangen om hypotheekrente aftrek te beperken, en er is nagenoeg geen bevolkingsgroei plus dat door de verregaande automatisering bedrijven steeds minder personeel nodig hebben

    Al dit te samen leert mij dat de huizenprijzen eerder zullen dalen dan stijgen, het is nog steeds een zeepbel die niet is uiteengespat. Dat komt nog
    xenobinoldonderdag 11 maart 2010 @ 21:24
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 21:13 schreef Arjan4all het volgende:

    - relaas-

    Al dit te samen leert mij dat de huizenprijzen eerder zullen dalen dan stijgen, het is nog steeds een zeepbel die niet is uiteengespat. Dat komt nog

    Ik ben het helemaal met je eens, maar er zijn mensen die hopen dat het sprookje doorgaat, ik zie liever dat we beginnen aan een nieuw sprookje, best rot voor die mensen die hun huis op de top van de markt gekocht hebben. Maar we kunnen niet allemaal lang en gelukkig leven, of toch wel?
    Arjan4alldonderdag 11 maart 2010 @ 21:39
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 21:24 schreef xenobinol het volgende:

    [..]

    Ik ben het helemaal met je eens, maar er zijn mensen die hopen dat het sprookje doorgaat, ik zie liever dat we beginnen aan een nieuw sprookje, best rot voor die mensen die hun huis op de top van de markt gekocht hebben. Maar we kunnen niet allemaal lang en gelukkig leven, of toch wel?
    Afhankelijk van de situatie:

    1) Als je jong bent en je wilt nog eens een groter huis kopen, dan is het helemaal niet zo erg om met verlies te verkopen want het grotere pand wat je koopt kun je ook tegen een veel lagere prijs aankopen. Ik denk dat de Nederlander de kunst van het verlies nemen nog niet verstaat

    2) Tevens merk je dat als je een huurhuis van hetzelfde comfort wilt, je op hogere lasten zit dan je huis, blijf dus zitten

    3) De groep waar de klappen vallen: we gaan scheiden, alimentatie betalen en de lasten niet meer op kunnen hoesten. Je baan verliezen en niet iets snel kunnen vinden, je huis dat al een jaar te koop staat terwijl je al in iets ander zit, etc, etc. Hoe groot is die groep ? Niet geheel duidelijk, maar er wordt wel wat pijn geleden

    De kans zit 'm in optie 1

    Doe daar je voordeel mee als je in die situatie verkeerd, zeker nu de rente laag is
    xenobinoldonderdag 11 maart 2010 @ 21:58
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 21:39 schreef Arjan4all het volgende:

    [..]

    Afhankelijk van de situatie:

    1) Als je jong bent en je wilt nog eens een groter huis kopen, dan is het helemaal niet zo erg om met verlies te verkopen want het grotere pand wat je koopt kun je ook tegen een veel lagere prijs aankopen. Ik denk dat de Nederlander de kunst van het verlies nemen nog niet verstaat

    2) Tevens merk je dat als je een huurhuis van hetzelfde comfort wilt, je op hogere lasten zit dan je huis, blijf dus zitten

    3) De groep waar de klappen vallen: we gaan scheiden, alimentatie betalen en de lasten niet meer op kunnen hoesten. Je baan verliezen en niet iets snel kunnen vinden, je huis dat al een jaar te koop staat terwijl je al in iets ander zit, etc, etc. Hoe groot is die groep ? Niet geheel duidelijk, maar er wordt wel wat pijn geleden

    De kans zit 'm in optie 1

    Doe daar je voordeel mee als je in die situatie verkeerd, zeker nu de rente laag is
    Ik vraag me af of optie 1 wel een reële optie is voor jonge mensen. Wil een bank uberhaupt meewerken aan zo'n transactie? Ik neem even wat verlies en koop vervolgens een duurder huis, schiet u het even voor?
    Voor starters is het ook niet bepaalt interessant, door verandering van de arbeidsmarkt is inkomen niet zeker, net als de locatie waar je een inkomen kan verwerven. Voor de overgrote groep alleenstaande jongeren is kopen meestal geen eens een optie omdat men onvoldoende inkomen heeft. Ik denk dat de koek gewoon op is voorlopig.
    Ivo1985donderdag 11 maart 2010 @ 22:15
    Ik moet me er bij aansluiten dat ik verwacht dat op de langere termijn gezinswoningen zeker niet hard in prijs zullen stijgen. Vele koop-eengezinswoningen zijn nu in het bezit van babyboomers. Die moeten vertrekken in de komende 20 jaar voor een heel groot deel richting appartement, verzorgingshuis of 6 plankjes. De huidige gezinswoning moet dan verkocht worden. En zo ontstaat er een overschot aan gezinswoningen, waardoor ik verwacht dat de prijzen in elk geval minder hard zullen stijgen dan de inflatie en de woningen dus betaalbaarder worden. De vraag naar comfortabele appartementen zal (tijdelijk) wel wat stijgen en de prijzen zullen nagenoeg gelijk worden aan de prijzen van gezinswoningen. Een mooi appartement is immers best leuk wonen als je wat minder goed ter been raakt.

    Als alleenstaande starter maak ik dan ook zeker geen haast. Maar dat er echt geen mogelijkheden zijn? Die zijn er best. Zeker als je een goede klusser bent. Huisjes waar de afgelopen 30-40 jaar wel al het reguliere onderhoud gepleegd is maar waar nooit een echte verbouwing heeft plaatsgevonden zijn soms best aantrekkelijk geprijsd. Nu ben ik 24. Mijn planning: Komende jaren lekker blijven huren, een 15-20k opzij zetten en dan een huis kopen wat verbouwd moet worden. Aankoop huis+kosten koper met een hypotheek financieren en van het spaargeld lekker gaan verbouwen.
    andlikethathesgonedonderdag 11 maart 2010 @ 22:30
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 21:39 schreef Arjan4all het volgende:

    [..]

    Afhankelijk van de situatie:

    1) Als je jong bent en je wilt nog eens een groter huis kopen, dan is het helemaal niet zo erg om met verlies te verkopen want het grotere pand wat je koopt kun je ook tegen een veel lagere prijs aankopen. Ik denk dat de Nederlander de kunst van het verlies nemen nog niet verstaat

    Hoe krijg je een hypotheek voor een nieuw huis als je door de verkoop van je oude huis 50.000 euro rood staat?
    Arjan4alldonderdag 11 maart 2010 @ 22:35
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 22:30 schreef andlikethathesgone het volgende:

    [..]

    Hoe krijg je een hypotheek voor een nieuw huis als je door de verkoop van je oude huis 50.000 euro rood staat?
    Doordat je al wat overwaarde, aflossing en spaarpremie in het huis had zitten. Dat is weg, maar je kunt nog steeds op je inkomen lenen. Tuurlijk, het moet niet allemaal maxed out zijn
    andlikethathesgonedonderdag 11 maart 2010 @ 22:42
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 22:35 schreef Arjan4all het volgende:

    [..]

    Doordat je al wat overwaarde, aflossing en spaarpremie in het huis had zitten. Dat is weg, maar je kunt nog steeds op je inkomen lenen. Tuurlijk, het moet niet allemaal maxed out zijn
    Maar die overwaarde is toch nooit gebruikt om af te lossen op de bestaande hypotheek?
    SeLangvrijdag 12 maart 2010 @ 01:49
    DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 maart 2010 @ 02:23
    die kende ik nog niet, bedankt voor de moeite
    DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 maart 2010 @ 04:43
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2010 19:10 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Je kunt er weinig van zeggen. Een paar zekerheden heb je: geld lenen blijft niet goedkoop en de HRA gaat er een keertje aan. Die twee factoren hebben sowieso een prijsdrukkend effect aangezien de prijs van een huis voor een groot deel wordt bepaald door de leencapaciteit van geinteresseerden.
    En een ander koopt weer juist daarom
    xenobinolvrijdag 12 maart 2010 @ 06:41
    quote:
    Op vrijdag 12 maart 2010 02:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
    die kende ik nog niet, bedankt voor de moeite
    Voor het geval we hem vergeten waren, we worden ten slotte een dagje ouder
    inXsvrijdag 12 maart 2010 @ 09:08
    Maar goed, ik denk dat we het er op zijn minst over eens kunnen zijn dat de markt verschuift naar een echte vragers markt.
    xenobinolvrijdag 12 maart 2010 @ 19:56
    quote:
    Op vrijdag 12 maart 2010 09:08 schreef inXs het volgende:
    Maar goed, ik denk dat we het er op zijn minst over eens kunnen zijn dat de markt verschuift naar een echte vragers markt.




    Je bedoelt een 'kopersmarkt' neem ik aan? Er word nog steeds erg veel gevraagd voor een stapel stenen op een postzegel
    inXsvrijdag 12 maart 2010 @ 22:15
    met vragersmarkt bedoel ik inderdaad een kopersmarkt, aangezien de 'koper' 'vraagt'.. Ofwel het is essentieel om te bouwen voor kopers, ipv massa bouw en er vanuit gaan dat het vol komt.
    HarryPvrijdag 12 maart 2010 @ 22:43
    Een starters markt zul je bedoelen.
    De doorstromers blijven voorlopig even in hun huidige woning zitten waardoor er voor de starter nog steeds weinig zinnigs te vinden is.

    En de verre toekomst. Uiteindelijk wil iedereen gewoon een woning om in te wonen en de banken halen de annuiteiten hypotheek weer onder het stof vandaan.
    inXszaterdag 13 maart 2010 @ 08:45
    ik had het ook over een verre toekomst Nu is het vooral even een startersmarkt, maar ik denk dat we de senioren ook niet moeten onderschatten.

    [ Bericht 0% gewijzigd door inXs op 13-03-2010 08:51:44 ]
    xenobinolzaterdag 13 maart 2010 @ 09:57
    quote:
    Op zaterdag 13 maart 2010 08:45 schreef inXs het volgende:
    ik had het ook over een verre toekomst Nu is het vooral even een startersmarkt, maar ik denk dat we de senioren ook niet moeten onderschatten.
    Hoezo? Die moeten eerst hun huis verkopen voordat ze een nieuwe woning kunnen kopen. Met de vergrijzing in het vooruitzicht geloof ik dat de welvaart van deze groep snel terug zal lopen. Men hoopte nu nog zijn 5de hands woning voor veel centjes te kunnen slijten, helaas te laat
    Vooral op de lange termijn zal de welvaart flink terug gaan lopen, de BB's hebben sinds WOII een enorme welvaartsgroei meegemaakt, we hebben op zijn minst de terugval als gevolg van WOIII nodig om een soortgelijke groei weer mee te kunnen maken
    SPOILER
    Het alternatief is verplichte executie van elke BB'er op zijn 65e en het weggeven van hun bezittingen aan bijstandsgerechtigden, scheelt een hele hoop premie. Helaas zie ik Wilders dit nog niet doen, die heeft het nu nog te druk met de Moslims
    inXszaterdag 13 maart 2010 @ 10:53
    Misschien moeten we eens scherp krijgen wat welvaart is Ik vind mezelf al gelukkig, omdat ik een dak boven mijn hoofd heb, als ik wil tv kan kijken in den avonden en lekker te eten heb Verder prijs ik mijzelf gelukkig dat ik met de fiets binnen 5minuten op de Heuvelrug zit en dat ik hardlopend het buitengebied in kan. Welvaart in de vorm van je woningwaarde in 20jaar tijd zien verviervoudigen gaat niet meer lukken inderdaad. Zolang we niet leven zoals in grote delen van Afrika hebben we weinig te klagen denk ik zo. Welvaart zit hem denk ik dan ook niet perse in geld, maar meer in hoe wij in NL kunnen leven. Dat de BB'ers en de generatie daarna behoorlijk verwend zijn geef ik gelijk toe. Ik denk dat de BB'ers nog wel goed zitten, maar dat de generatie na de BB'ers die met het gevoel opgegroeid zijn dat alles zomaar komt aanwaaien, even zichzelf aan moeten gaan passen en dat je ook daadwerkelijk je schouders eronder moet zetten.

    Veel BB'ers hebben overigens hun woning voor een prikkie gekocht, de woning 'was' 5x zoveel waard.. Al is hun woning nu de helft waard van wat hij vorig jaar was, zitten ze nog steeds goed denk ik zo. En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat hun woningen praktisch afgelost zijn en dus de maandlasten erg laag.

    Ik denk dat de woningmarkt daarom ook veel meer gaat om kwaliteit en flexibiliteit van de woning en omgeving. Je eigen woning bouwen wordt denk ik wel interessant. Er zijn genoeg mooie plekken in Nederland om iets te realiseren, ook in steden gaat herstructurering denk ik het item worden van de toekomst. Je ziet nu al dat al die grootschalige jaren 70 complexen tegen de grond gaan en worden vervangen door laagbouw met meer kwaliteit en tuinen. Uit flatcomplexen komen nou eenmaal meer mensen dan passen in rijwoningen, ofwel er moet creatiever worden omgegaan met ruimte. 'groeisteden' zoals we de afgelopen 20/30 jaar hadden gaan er niet meer komen, het aanbod is redelijk op peil. Nu ligt de uitdaging in de stadsranden en het 'lijmen' van de VINEX wijken aan de bestaande steden.
    Halconzondag 14 maart 2010 @ 14:43
    quote:
    Op vrijdag 12 maart 2010 04:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

    [..]

    En een ander koopt weer juist daarom
    Dat klopt, maar diegene wordt dan gestimuleerd om te kopen door de lagere prijs of de in perceptie lage prijs.
    Hiyazondag 14 maart 2010 @ 15:46
    Als mijn welvaart wat omlaag gaat maar het welzijn van mij omhoog dan ben ik per saldo als nog tevreden.
    DiegoArmandoMaradonazondag 14 maart 2010 @ 16:48
    quote:
    Op zondag 14 maart 2010 14:43 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Dat klopt, maar diegene wordt dan gestimuleerd om te kopen door de lagere prijs of de in perceptie lage prijs.
    Inderdaad, wie koopt er nu om te wonen in een huis
    Halconzondag 14 maart 2010 @ 16:51
    quote:
    Op zondag 14 maart 2010 16:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

    [..]

    Inderdaad, wie koopt er nu om te wonen in een huis
    In dit voorbeeldje is de trigger duidelijk de lage prijs, ongeacht of het nu gaat om woongenot of om een belegging.