Maar wel met de discussie. Dit is nu alweer een niveauloze D66-bash discussie geworden. Zie ook het misplaatste woordje "links" in de TT. Een beetje meer je hersens gebruiken mag best.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 16:02 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dat is ook hilarisch, maar heeft niets met D66 te maken.
Het programma van een partij zegt niks over de persoon waarop je stemt. Ik heb allang opgegeven om te stemmen op een 'partij', omdat het per persoon (lijsttrekker) enorm verschilt hoe zij met die standpunten en de interpretatie daarvan omgaan. Ik kies voor een persoon, als die mij aanspreekt qua ideaal, moraliteit en rechtvaardigheid op basis van zijn of haar voorkomen in discussies en debatten, niet op een partij in het algemeen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 15:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wellicht gewoon het programma eens lezen
Tja, in woorden staan ze daar misschien voor maar in daden (stemmen voor wetten) helaas niet.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 15:38 schreef Hexagon het volgende:
D66 blijft tenminste staan voor een vrije samenleving die mensen de ruimte geeft om hun leven te leiden.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 15:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je doet creatief met verschillende peilingen De PVV is wel degelijk evenredig gezakt.
Maargoed D66 zal zeker geen 20 zetels halen. Dat hoeft ook niet. Een groei naar 10 stuks is heel mooi om mee te beginnen.
Het woordje 'links' uit de TT gaat meer over de PVDA en Bos zoals uitgelegd door TS. Verder is het nog geen bash, slechts een droge constatering van feiten uit het verleden die de term '' gebakken lucht geschiedenis' wel verklaren.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 16:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar wel met de discussie. Dit is nu alweer een niveauloze D66-bash discussie geworden. Zie ook het misplaatste woordje "links" in de TT. Een beetje meer je hersens gebruiken mag best.
Het klopt dat de invloed op de uitvoering groot is maar maar het is nonsens om te suggereren dat er geen ideeën achter zitten zoals sommigen doen. In feite is een leider ook niet meer dan een uithangbord voor een pakket aan standpunten dat een partij heeft. Het is niet zo dat die persoon dat allemaal maar moet bedenken.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 16:08 schreef boyv het volgende:
[..]
Het programma van een partij zegt niks over de persoon waarop je stemt. Ik heb allang opgegeven om te stemmen op een 'partij', omdat het per persoon (lijsttrekker) enorm verschilt hoe zij met die standpunten en de interpretatie daarvan omgaan. Ik kies voor een persoon, als die mij aanspreekt qua ideaal, moraliteit en rechtvaardigheid op basis van zijn of haar voorkomen in discussies en debatten, niet op een partij in het algemeen.
Dit neemt overigens niet weg dat ik het niet eens ben met de standpunten van D66 (inclusief Pechthold), integendeel, ik denk dat D66 in de tweede kamer een heel positieve invloed zal hebben op de vrijheid van onze samenleving.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 15:52 schreef boyv het volgende:
D66 wint aan zetels door het toedoen van Wilders, omdat Pechthold buitengewoon redelijk is, zelfs tot het irritante aan toe.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 15:43 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Mijn reden(en). Liberaal. Genuanceerd. Realistisch. Pro-Europa.
[..]
Ja, en dit blijf ik doen totdat de VVD Fred Teeven eruit heeft gedonderd of dat hij zelf is opgestapt. Of dat ze mij op een andere manier kunnen overtuigen dat ze staan voor een vrije samenleving die mensen de ruimte geeft om hun leven te leiden.*Dank Hexagon!
Maar jij bent wel bekend met John Rawls en John Maynard Keynes?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 16:14 schreef Wokkel het volgende:
D66 bestaat puur dankzij mannetje Pechtold en zijn anti Wilders retoriek, en, toegegeven, 'de kiloknaller tax'.
Misschien had ik voor de mensen die echt niet zelf kunnen lezen het over de misplaatste woorden "andere linkse" in de TT moeten hebben.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 16:14 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Het woordje 'links' uit de TT gaat meer over de PVDA en Bos zoals uitgelegd door TS.
Ik zie inderdaad een hoop leden (en voormalig leden) van D66 voorbij komen maar nou niet bepaald veel boegbeelden, of echt landelijk actieve politici en ook een aantal die nou niet bepaald aanwinsten te noemen zijn/waren. Fatma Ko(t)serquote:Fatma Koser, Sophie in 't Veld, Lousewies van der Laan, Gijs Bakker, Boris Dittrich, Hans Van Mierlo, Jan Terlouw, Pauline van der Meer-Mohr, Alexander Ribbink, Ruud Hendriks, Paul Schnabel, Marietje Schaake, Alexander Rinnooy Kan.
D66 is een centrum partij maar ik zou ze eerder centrum links dan centrum rechts noemen. Helemaal gezien de mogelijke coalities en het uitsluiten van de PVV als eventuele regeringspartner.quote:Zie ook het misplaatste woordje "links" in de TT
En als Wilders een paar 'makkelijke punter scoort' dan mag het opeens niet zeker ? Dan is het makkelijke, populistisch, foute, gevaarlijke propaganda ?quote:Dat D66 erg gemakkelijk en sccesvol punten kan scoren komt ook doordat Wilders een 'politiek-ideologische omzwerving maakt die hem mogelijk ook steun van veel kiezers die hem in voorgaande jaren aantrekkelijk vonden, verliest ...
http://www.d66.nl/d66nl/n(...)_uit_de_illegaliteitquote:Haal cannabis uit de illegaliteit
D66-Kamerlid Boris van der Ham wil dat het kabinet cannabis uit de illegaliteit haalt. De sociaal-liberaal reageert daarmee op een rapport van de Verenigde Naties dat dit weekend verscheen. Daarin staat dat de nadelige effecten van cannabis worden overschat. Van der Ham vraagt minister Klink (Volksgezondheid, CDA) of hij bereid is het softdrugsbeleid te herzien.
Nadelige effecten cannabis overschat
Aan het rapport hebben verschillende wetenschappers en drugsexperts meegewerkt. Zij concluderen dat de nadelige gezondheidseffecten van cannabis vaak worden overschat. Cannabis zou zelfs duidelijk minder schadelijk zijn dan alcohol en tabak. Volgens het rapport werkt het verbod op cannabis averechts en kan alleen een gereguleerde markt soelaas brengen.
Regulering van softdrugs
D66 pleit al langer voor regulering van de softdrugs. Van der Ham: "Door regulering kun je schadelijke effecten voor de volksgezondheid minimaliseren, de criminaliteit verminderen en de gevaarlijke thuisteelt tegengaan. Ik ben blij dat op het niveau van de VN hier nu ook over gesproken wordt."
Bestrijding drugscriminaliteit
Onlangs maakte minister van Justitie Hirsch Ballin (CDA) op vragen van Van der Ham bekend dat de huidige bestrijding van onder meer cannabis Nederland per jaar ongeveer 1,6 miljard euro kost. Van der Ham: "Het is mijns inziens niet te verdedigen dat nu zoveel geld uitgegeven wordt aan de bestrijding daarvan. Dat bedrag kan aanzienlijk omlaag wanneer de overheid de cannabismarkt gaat reguleren."
We hebben op dit moment ook niet zoveel landelijke politici, duhquote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:09 schreef BitjesenMoeren het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad een hoop leden (en voormalig leden) van D66 voorbij komen maar nou niet bepaald veel boegbeelden, of echt landelijk actieve politici
Aha allochtonen en vrouwen zijn volgens jou geen goede politici?quote:en ook een aantal die nou niet bepaald aanwinsten te noemen zijn/waren. Fatma Ko(t)serheb ik zelden wat van gehoord en zit er vooral in om D66 als multiculti partij over te laten komen, allochtoon en vrouw, je weet wel.
Waarom niet?quote:Sophietje leuk voor het euro parlement maar verder niet relevant,
Jawel hoor, was gewoon weer bij t laatste congresquote:Lousewisedapper dat die genoemd is hier nadat ze de partij bijna om zeep heeft geholpen, ook niet meer lid dacht ik ?
Kloptquote:Bakker, Dittrich, Mierlo, Terlouw allemaal gestopt, oud lid of anderszins inactief(helaas).
Als je mensen als Alexander Rinnooy Kan, Ruud Hendriks en Paul Schnabel niet kent zegt dat meer wat over jouw kennis van de politiekquote:De rest zijn volgens mij een stelletje lokaaloos, niet bepaald landelijke
Ik heb er voldoende genoemd naast Pechtoldquote:boegbeelden/voormannen/woordvoerders/parlementsleden te noemen volgens mij dus niet echt relevant.
Dat brengt mij terug op het punt dat eigenlijk Pecht(r)olld D66 is, zonder Pechtrolled zakt het boeltje sneller in mekaar als een luchtkasteel met Erika Terpstra erop.
Vorige week Boris van der Ham nog ergens gezien en ook Hans Engels en Sophie i t Veld onlangs nogquote:Wanneer was de laatste keer dat iemand behalve Pechtrolld van D66 op tv was ?
http://www.d66.nl/d66nl/nieuws/20100302/d66_dient_voorstel_verruiming?ctx=vhopg90lkduz&start_nieuws=6quote:De laatste keer dat een D66'er iets boeiends heeft ingediend in de kamer ?
Boeiendquote:D66 is een centrum partij maar ik zou ze eerder centrum links dan centrum rechts noemen. Helemaal gezien de mogelijke coalities en het uitsluiten van de PVV als eventuele regeringspartner.
Het gaat om wat er precies wordt voorgesteldquote:En als Wilders een paar 'makkelijke punter scoort' dan mag het opeens niet zeker ? Dan is het makkelijke, populistisch, foute, gevaarlijke propaganda ?
Dit is een (knap waardeloos) D66 bashtopic dus de Pvda doet niet terzakenquote:Ik hoor ook opvallend weinig over de PvdA hier, begrijpelijk gezien de TT maar daar had ik toch ook een paar vraagjes over misschien maar een ander topic voor een andere keer maar ik had ze er voornamelijk bij vermeld omdat ik dacht dat D66 veel kiezers van hun heeft weg weten te snaaien tijdens Balkenende IV.
Van de d66 site:quote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:15 schreef speknek het volgende:
Nou Pechtold is duidelijk centrum-rechts, z'n enige redeeming quality wat mij betreft. Dat ze niet met Wilders willen samenwerken heeft niets met links-rechts maar alles met etatistisch-liberaal te maken.
quote:Wij vinden het vanzelfsprekend om welvaart met elkaar te delen. We willen dat zoveel mogelijk mensen meedoen in het maatschappelijk en economisch proces, want daar worden we allemaal beter van.
Voor mensen die zichzelf niet kunnen redden dragen we een gezamenlijke verantwoordelijkheid.
quote:Armoede hoog op de Europese agenda
Nederland dient armoedebestrijding ook binnen de Unie hoog op de agenda te zetten. Uitwisseling van kennis en ervaring via de open coördinatiemethode en het onderzoeken van mogelijkheden die de interne markt biedt, kunnen bijdragen aan het uitbannen van armoede binnen Europa.
Oh hell no.quote:Microfinancieringsinstellingen stimuleren
quote:Schulden mogen geen belemmering vormen voor het halen van de millenniumdoelen.
Landen die daarvoor onvoldoende middelen hebben moeten in aanmerking komen voor schuldenkwijtschelding.
Ook dienen zij hulp zoveel mogelijk in de vorm van schenkingen (in plaats van leningen) te ontvangen.
Ik vind de meeste citaten niet uitgesproken socialistisch hoor.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:28 schreef BitjesenMoeren het volgende:
Van de d66 site:
[..]
![]()
[..]
![]()
[..]
Oh hell no.![]()
[..]
![]()
Dat zijn maar een paar punten maar wel socialistische punten, te socialistisch om nog als rechts beschouwd te worden naar mijn mening maar als jij ze rechts vind dan moet je dat vooral blijven doen als je daar zin in hebt.
Dit zou ook zo in een VVD programma kunnen. De relevante vraag is naturlijk hóe je zoveel mogelijk mensen zou willen betrekken bij maatschappelijke en economische processen en wat er onder 'mensen die zichzelf niet kunnen redden' wordt verstaan.quote:Wij vinden het vanzelfsprekend om welvaart met elkaar te delen. We willen dat zoveel mogelijk mensen meedoen in het maatschappelijk en economisch proces, want daar worden we allemaal beter van. Voor mensen die zichzelf niet kunnen redden dragen we een gezamenlijke verantwoordelijkheid.
Wederom is het 'uitbannen van armoede' in wezen een concept dat je zowel rechts als links vindt. De relevante vraag is wederom hoe je dat in wenst te vullen.quote:Armoede hoog op de Europese agenda
Nederland dient armoedebestrijding ook binnen de Unie hoog op de agenda te zetten. Uitwisseling van kennis en ervaring via de open coördinatiemethode en het onderzoeken van mogelijkheden die de interne markt biedt, kunnen bijdragen aan het uitbannen van armoede binnen Europa.
Microfinanciering is nu juist een voorbeeld van een meer rechtse aanpak. Het stimuleren van ondernemersschap door middel van het verstrekken van kleine kredieten.quote:Microfinancieringsinstellingen stimuleren.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:28 schreef BitjesenMoeren het volgende:
[..]
Van de d66 site:
[..]
![]()
[..]
![]()
[..]
Oh hell no.![]()
[..]
![]()
Dat zijn maar een paar punten maar wel socialistische punten, te socialistisch om nog als rechts beschouwd te worden naar mijn mening maar als jij ze rechts vind dan moet je dat vooral blijven doen als je daar zin in hebt.
he bah, ja, microkredieten geven aan startende ondernemers zodat ze een eigen bedrijfje kunnen beginnen en hun broek kunnen ophouden. HOE SOCIALISTISCH.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:28 schreef BitjesenMoeren het volgende:
[..]
Van de d66 site:
[..]
![]()
[..]
![]()
[..]
Oh hell no.![]()
[..]
![]()
Dat zijn maar een paar punten maar wel socialistische punten, te socialistisch om nog als rechts beschouwd te worden naar mijn mening maar als jij ze rechts vind dan moet je dat vooral blijven doen als je daar zin in hebt.
Hoe zou het komen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
We hebben op dit moment ook niet zoveel landelijke politici, duh
Opmerkelijke conclusie, ik vraag me af hoe je die bereikt hebt want dat heb ik toch echt nooit beweerd, alleen deze specifieke politica is gewoon strategisch geplaatst en niet gekozen op basis van wie over de beste vermogens beschikte.quote:Aha allochtonen en vrouwen zijn volgens jou geen goede politici?
Omdat ze in het euro parlement zit, duh.quote:Sophietje
Waarom niet?
Echt waar !?quote:Jawel hoor, was gewoon weer bij t laatste congres
Oh wat zou ik nu graag een poll aan de gemiddelde Nederlander willen voorleggen over wie deze politici allemaal kennen, ik heb de namen wel eens horen vallen, zekers, maar verder geen idee wat ze ook alweer allemaal doen eerlijk gezegd.quote:Als je mensen als Alexander Rinnooy Kan, Ruud Hendriks en Paul Schnabel niet kent zegt dat meer wat over jouw kennis van de politiek . Het zijn geen politici op dit moment maar wel potentiele. Er moeten immers wat lege plekken opgevuld gaan worden.
Oh yay de koopzondag, daarmee komen we uit de recessie, daarmee lossen we integratie op, alleen CDA loopt te zeiken hierover, boeiend.quote:
In de TT staat toch echt 'en andere linkse draaierij' en ga je mij nou vertellen waar mijn eigen thread voor is ? Ga lekker zelf in die zandbak spelen. En die d'tjes en t'tjes zullen me echt een worsdt wezen, sowieso een grammaticaal pauper taaltje dat Nederlands, ik schrijf meer in het Engels dus ben ik dat meer gewend.quote:Dit is een (knap waardeloos) D66 bashtopic dus de Pvda doet niet terzaken.
Verder kan ik gezien je spelling en politieke kennis van zaken alleen maar zeggen: Ga in de zandbak spelen!
Wist ik nog niet ben hier vrij nieuw, ik ben nooit echt heel actief geweest hier op Fok. maar dat het een bolwerk is maaktquote:TS, heb je al eens de polls op de frontpage of in POL/VKZ gezien? Fok! is een zo ongeveer een D66 bolwerk, dus ze bashen heeft hier best weinig zin...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vind ze toch zeker in de linkse kant van het spectrum thuis horen, maar we hebben het niet over uitgesproken links maar centrum links. En je focust niet op de zaken waar het om gaat, schulden kwijt schelden, gezamenlijke verantwoordelijkheid en schenkingen.quote:Ik vind de meeste citaten niet uitgesproken socialistisch hoor.
En dan zelf een schijt smiley postenquote:Schei eens uit met die schijtsmilies van je. Nee, al die D66 mensen zijn niks en waarschijnlijk zijn we veel beter af met Dion Graus en Fleur AgemaHet punt is dat D66 een nog veel ergere 1 mans partij is dan de PVV maar dat je daar nooit iemand over hoort dus vond ik het hoogtijd dit is aan de kaak te stellen.quote:Ik snap je hele punt over die bekende leden niet echt. Wat boeit mij het nou of die mensen daar bekend zijn in Nederland of niet? Het gaat uiteindelijk toch om de standpunten van een partij, niet om de poppetjes die er rondlopen.
Dat doet er niet toe. Het is een feit en het is nonsens erover te zeiken. Om zijn kleine partijen in jouw ogen nooit iets waard?quote:
De lacherige wijze waarop je het over Fatma hebt impliceert hetquote:Opmerkelijke conclusie, ik vraag me af hoe je die bereikt hebt want dat heb ik toch echt nooit beweerd, alleen deze specifieke politica is gewoon strategisch geplaatst en niet gekozen op basis van wie over de beste vermogens beschikte.
Nou en? Het Europarlement is ook onderdeel van de politiek.quote:Omdat ze in het euro parlement zit, duh.
Ja Lousewies en haar man zijn beide trouwe leden. Ze heeft ondanks haar matige optreden als fractievoorzitter in de politiek (vooal in het EP) meer bereikt dan menig schreeuwlelijk aldaar.quote:Echt waar !?![]()
Het zijn geen politici (op Marietje Schaake na) maar wel leden die het kaliber hebben om te besturen (Ribbink is al voorgedragen als mogelijk Wethouder) . Bovendien zijn ze allemaal min of meer bekend. Of Jan met de Pet ze kent boeit op dit moment nog niet zoveel. Het lat voor de meer politiek geinteresseerden zien dat er nu al voldoende goede mensen zijn.quote:Oh wat zou ik nu graag een poll aan de gemiddelde Nederlander willen voorleggen over wie deze politici allemaal kennen, ik heb de namen wel eens horen vallen, zekers, maar verder geen idee wat ze ook alweer allemaal doen eerlijk gezegd.
Je vroeg om een recent voorstel. Dat heb je gekregen.quote:Oh yay de koopzondag, daarmee komen we uit de recessie, daarmee lossen we integratie op, alleen CDA loopt te zeiken hierover, boeiend.
Zoals je ziet is het dus geen eenmanspartij.quote:Het punt is dat D66 een nog veel ergere 1 mans partij is dan de PVV maar dat je daar nooit iemand over hoort dus vond ik het hoogtijd dit is aan de kaak te stellen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |