Waarom niet "gewoon" opvoeden ipv moeilijk doen? Deeltje 2

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat kan je helemaal niet beweren. Kinderen kunnen het niet 'beter' of 'slechter' doen dan anderen. Erg kortzichtige mening.

Misschien moet ik het anders zeggen:

Ik heb vele malen liever de koter van p_iglet om me heen dan andere kinderen die wel "opgevoed" heten te zijn, maar die de halve dag lopen te janken omdat ze een pak slaag hebben gehad omdat ze voor de vijfde keer weer eens wat deden wat niet mocht.

En de koter van p_iglet gedraagt zich stukken prettiger dan die andere kinderen

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:23 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

nee, de ouders kunnen dat.


.

Bovendien erger je je sneller aan andermans koter dan aan je eigen kroos.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:24 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Bovendien erger je je sneller aan andermans koter dan aan je eigen kroos.

True

Dat heeft met de gewenning te maken natuurlijk
Maar desondanks ken ik echt wel kinderen die in mijn ogen "beter" opgevoed zijn dan mijn eigen kinderen (of in ieder geval waarvan het lijkt dat de opvoeding beter is )

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:26 schreef Troel het volgende:
[..]
True

Dat heeft met de gewenning te maken natuurlijk
Maar desondanks ken ik echt wel kinderen die in mijn ogen "beter" opgevoed zijn dan mijn eigen kinderen (of in ieder geval waarvan het lijkt dat de opvoeding beter is )

Misschien is die opvoeding niet beter, maar lukt het alleen beter

En eerlijk, elk kind heeft toch ook dagen waarvan je denkt achter het behang ermee?

Als je juist op zo'n dag op visite gaat dan kunnen mensen het idee hebben dat je je kind gewoon niet opvoed, of loopt het kind de hele dag te janken omdat hij/zij juist op dat moment de grenzen aan het opzoeken is.

Ja, of je neemt je kind mee omdat het altijd wel netjes elders gaat slapen om uitgerekend dan natuurlijk de hele avond wakker te willen blijven

Been there

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 06:45 schreef p_iglet het volgende:
10,7 kilo
en zie het draagdoektopic om verantwoord kinderen tot een jaar of 4 op je rug te kunnen dragen.

Ongeacht of dit ergonomisch verantwoord is: op die leeftijd sprong ik als een berggeit de bergen op in Griekenland

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:43 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Ongeacht of dit ergonomisch verantwoord is: op die leeftijd sprong ik als een berggeit de bergen op in Griekenland

Het is wel degelijk ergonomisch verantwoord. En toen je moe was? Een buggy gaat niet in de bergen dus is je kind op je rug hangen een perfecte uitkomst lijkt me zo.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:42 schreef Troel het volgende:
Ja, of je neemt je kind mee omdat het altijd wel netjes elders gaat slapen om uitgerekend dan natuurlijk de hele avond wakker te willen blijven

Been there

Demi is altijd een beetje ene voorbeeldkindje geweest, echt in alles, dat hoorden en horen we ook veel van andere mensen.
Wj dachten dus echt dat dat aan onze manier van opvoeden lag.

Tot dat we Nika kregen, Nika is het tegenovergestelde van Demi namenlijk, een donderstraaltje eerste klas.
Maar ach, dat heeft voor ons toch ook wel wat, ze weet wat ze wil en gaat daar voor en laat niemand over haar heen lopen.
Maar een buitenstaander zal daar dan waarschijnlijk anders naar kijken.

Jen vindt de buggy heel leuk, heel soms gebruiken we hem wel. Ik heb Jen ook lang gedragen, maar nu wilt ze vooral zelf lopen. De buggy heb ik altijd bij me, maar gebruik 'm echt zelden.

Maar het is wel echt handig als je net even iets meer boodschapjes moet doen en dat ook nog even snel wilt doen.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een kind is bij lange na niet ontwikkeld, dus kan je toch ook niet spreken van 'beter' of 'slechter' dan een ander kind Als een kind sneller van melktanden wisselt dan een ander, dan ben je toch niet 'beter' of 'slechter' ?

nee, ok, maar dat is ook niet iets waar wie dan ook invloed op heeft.

Of een kind zich op een bepaalde manier gedraagt, of juist niet, kun je toch wel beter of slechter vinden? Zoals kinderen die bijvoorbeeld niet geleerd is om niet te schreeuwen, maar constant heel hard 'mama' roepen terwijl die aan het praten is. Ik vind dat kinderen die even stil zijn en wachten tot mama klaar is met praten het wel 'beter' doen, eigenlijk.

Maar toch zegt goede gedrag ook niet alles.
Ik ken 2 kinderen die zich voorbeeldig gedragen, hele lieve en leuke kinderen.
Maar hun moeder is wel al meerdere malen aangegeven bij jeugdzorg\ omdat ze de kinderen lichamelijk en geestelijk mishandeld.

Dat ze zo voorbeeldig zijn heeft dus eigenlijk met angst voor hun moeder te maken.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 10:59 schreef snakelady het volgende:
Maar toch zegt goede gedrag ook niet alles.
Ik ken 2 kinderen die zich voorbeeldig gedragen, hele lieve en leuke kinderen.
Maar hun moeder is wel al meerdere malen aangegeven bij jeugdzorg\ omdat ze de kinderen lichamelijk en geestelijk mishandeld.

Dat ze zo voorbeeldig zijn heeft dus eigenlijk met angst voor hun moeder te maken.

Ik ben idd benieuwd wat sommige posters uit dit topic van zo'n kind vinden als ze het in de supermarkt tegenkomen, waarschijnlijk een keurig opgevoed kind......

Mooie discussies hier wel. Wat ik me echt heb voorgenomen is dat als ik straks kinderen heb, dat ze niet altijd mee hoeven doen met de volwassenen. Met kerst doen we wel eens triviant of hints of wat dan ook. Die kinderen snapen he niet, weten geen enkel antwoord en zorgen alleen maar voor oponthoud, waarom kunnen ze niet gewoon zelf een spelletje spelen? Als het nou om 1 kind gaat oke, maar als ze met meerdere zijn, waarom moeten ze dan toch altijd meedoen met de volwassenen?

Triviant is nog niet zo'n probleem, die van mij wilde ook niets liever dan meedoen, en vragen van de genus edition zijn idd niet echt geschikt voor een 7-jarige.... gewoon een setje kindervragen kopen.

En als ze toch met meer kinderen zijn, en je gaat bijvoorbeeld monopoly spelen, dan kun je toch een aparte tafel met junior monopoy doen, of aan iedere volwassene een kind koppelen bij de gewone versie?

Zeker als je met kerst een familiegebeuren hebt moet dat redelijk goed te combineren zijn.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 11:41 schreef Nouk het volgende:
Mooie discussies hier wel. Wat ik me echt heb voorgenomen is dat als ik straks kinderen heb, dat ze niet altijd mee hoeven doen met de volwassenen. Met kerst doen we wel eens triviant of hints of wat dan ook. Die kinderen snapen he niet, weten geen enkel antwoord en zorgen alleen maar voor oponthoud, waarom kunnen ze niet gewoon zelf een spelletje spelen? Als het nou om 1 kind gaat oke, maar als ze met meerdere zijn, waarom moeten ze dan toch altijd meedoen met de volwassenen?

Mja, ik vind dat dus wel een beetje afhankelijk van gelegenheid en tijdstip.
Juist met een familiefeest als kerst zou ik dan eerst vroeg een spelletje doen met de kinderen erbij, op hun niveau ook, of zoals Leandra aangeeft in stelletjes ofzo. En als ze dan in bed liggen, is het tijd voor de volwassenen voor een ongestoord spelletje.

Ik ben wel met je eens dat kinderen niet altijd alles hoeven (mee te doen) wat de volwassenen doen, maar juist met spelletjes vind ik dat dan weer niet het goede voorbeeld, denk ik.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 09:51 schreef Leandra het volgende:


Natuurlijk zijn er ouders die niet-opvoeden, maar ouders die niet de moeite nemen om op te voeden nemen volgens mij ook niet de moeite om in OUD te posten.

Inderdaad. Hoewel ik vind dat het geneuzel hier soms weer te ver gaat, is het hier echt wel van een ahum... hoger niveau dan bepaalde andere forums voor ouders.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 09:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zou het ook niet doen, maar als het voor haar werkt, en het een leuk kind is wat verder geen problemen oplevert, wie ben jij dan om nu al te zeggen dat het niet goed is?

Misschien is het wel een kind wat daar prima mee om kan gaan, maar als het dat niet kon dan had ze dat in de afgelopen 2,5 jaar ook al wel gemerkt neem ik aan.

ja, tot je over 10 jaar een puber hebt die gewend is om altijd en overal maar over in discussie te kunnen gaan... sterkte alvast

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 07:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb je hierover al onderzoeken gelezen? Weet je zo heel erg zeker dat jouw mening in deze een feit is?

Je komt niet erg openminded over, TL, beetje jammer dit, en ook die volgende post van je met de vele smiley's.

Iedereen die ook maar een béétje weet hoe psychologische ontwikkeling werkt, weet dat deze aanpak echt funest is.
Borst/fles, potjes/geen potje, eigen bed/ouders bed... allemaal keuzes die je kunt maken. Heb ik er nog wel een mening over, maar goed.
Maar een discussie met een kind van 2,5 over wat sociaal wenselijk is Dan neem je dus imho als ouder je verantwoordelijkheid niet

quote:

Stel ik jou nu lsnog de vraag die ik eerder stelde, want jij bent de TS immers: wat is "gewoon" opvoeden, en wat is "moeilijk doen". En dan niet gemakshalve naar dit voorbeeld wijzen.

Overigens zou ik er zelf niet voor kiezen om het volledig op de manier van p_iglet te doen, maar het idee dat en kind keuzes heeft en argumenten kan leren aandragen en meebepaalt hoe en wat, vind ik een goede.

Dat je een kind leert met keuzemogelijkheden om te gaan: . En of dat dan vanaf 1 of 3 jaar handig is, kun je over van mening verschillen en is vooral afhankelijk van het kind. Maar dan wél op basis van de keuzemogelijkheden die de ouders aanbieden.
Dus niet "wat wil je voor ontbijt" maar "wil je a, b of c". Als ouder ben je verantwoordelijk voor de ontwikkeling van je kind en zul je keuzes voor het kind moeten maken, ook als die keuzes voor het kind misschien even níet leuk zijn.
Wat ik te vaak mis, is een visie over wat ouders acceptabel en niet acceptabel vinden. Regels en grenzen stellen (en je daar dan ook aan houden..), en als opvoeder je kind begeleiden en niet het kind tot middelpunt van het universum uitroepen en álles daar maar op aanpassen

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 12:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja, tot je over 10 jaar een puber hebt die gewend is om altijd en overal maar over in discussie te kunnen gaan... sterkte alvast

Dat ís de gemiddelde puber hoor.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 12:26 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dat ís de gemiddelde puber hoor.

Ja, maar dan een puber die vanaf de geboorte in een dergelijk gedrag is gestimuleerd vs. een puber die geleerd heeft in de voorgaande jaren dat er soms momenten zijn dat je gewoon moet zwijgen en op je kamer moet gaan zitten mokken dat je iedereen haat en je ouders je niet begrijpen...

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 12:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja, tot je over 10 jaar een puber hebt die gewend is om altijd en overal maar over in discussie te kunnen gaan... sterkte alvast

Dat is wat pubers doen. Sowieso.

Maar toegegeven, mijn zoon heeft een vriendje die volgens Gordon wordt opgevoed en het is echt een walgelijke blaag. Hij manipuleert alles, en dat herken ik een beetje van wat ik ook van Gordon vind, het manipuleren tot een bepaald gedrag. Nou is alles dat natuurlijk, maar ik ben gewoon liever eerlijk. (Nee, ik wil niet dat je die lolly eet, dat is funest voor je gebit) dan: laten we de lolly nu wegleggen. Misschien kan je de lolly straks ook wel weg gooien. Brrr. Daar heb ik gewoon geen karakter en geduld voor.

[ Bericht 0% gewijzigd door debuurvrouw op 10-03-2010 12:43:56 (een RLS grapjes foutje) ]

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 12:25 schreef teamlead het volgende:
[..]
ja, tot je over 10 jaar een puber hebt die gewend is om altijd en overal maar over in discussie te kunnen gaan... sterkte alvast

Ik begon met "ik zou het niet doen" maar ik heb al eerder in dit topic een voorbeeld gegeven:

quote:

Op maandag 8 maart 2010 17:58 schreef Leandra het volgende:
En toch hoeft dat geen probleem te zijn....

De oudste van mijn zusje en die van mij schelen maar een paar maanden, maar zij en ik zijn wel heel andere moeders.
Daar waar mijn zoon het niet in zijn hoofd gehaald had om mij te slaan toen hij 5 was, ging zij gewoon de discussie met haar zoon aan "Waarom sla je mama? Mama slaat jou toch ook niet?!"

Een andere opvoeding wil niet zeggen dat het noodzakelijkerwijs slechter is, het is gewoon anders, het resultaat kan net zo goed zijn. Onze zonen zijn inmiddels beiden 18 en zijn allebei erg prettig in de omgang.

En ja... het kan dus prima, ook die puberteit kom je wel door.

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 12:37 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Dat is wat pubers doen. Sowieso.

Maar toegegeven, mijn zoon heeft een vriendje die volgens Gordon wordt opgevoed en het is echt een walchelijke blaag. Hij manipuleert alles, en dat herken ik een beetje van wat ik ook van Gordon vind, het manipuleren tot een bepaald gedrag. Nou is alles dat natuurlijk, maar ik ben gewoon liever eerlijk. (Nee, ik wil niet dat je die lolly eet, dat is funest voor je gebit) dan: laten we de lolly nu wegleggen. Misschien kan je de lolly straks ook wel weg gooien. Brrr. Daar heb ik gewoon geen karakter en geduld voor.

OMG... generatiekloof, wat is opvoeden volgens Gordon?
Ramsay?? Nah, dat geeft vast een blije kleuterjuf als hij de hele dag @#$%^&* op het schoolplein roept.
Heuckleroth?? Of hoe hij ook heet. Dat zijn eerste woorden zijn "ik heb er de kracht niet voor.... "

Welke Gordon?