OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
met het risico dat ik zo met pek en veren door half OUD afgevoerd wordt...quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:36 schreef p_iglet het volgende:
[..]
nou laat jeugdzorg maar langskomen dan
Mijn peuter van 2,5 komt iedere nacht bij ons in bed liggen. Krijgt dan nog borstvoeding als hij wil ook. Ligt niet om 7 uur in bed. Maar loopt regelmatig tot 22.00 rond.
Daarbij mag hij zelf kiezen wat hij aan wil, of hij wel of niet wil eten en regelmatig ook nog wat hij wil eten.
We hebben geen kinderwagen, als hij niet wil lopen dan wordt hij gedragen (draagdoek).
Hij krijgt nooit straf, staat nooit in een hoek/op de gang of wat dan ook. Krijgt nooit te horen "omdat ik dat zeg" of "omdat mama/papa dat wil", maar altijd uitleg.
Wat een monster van een kind moeten we hier toch hebben.
Ow nee het is gewoon een prima ontwikkelende peuter van 2,5 die zich altijd gezellig en sociaal kan gedragen wanneer dat gewenst is. En ook goed kan omgaan met het feit dat er bij anderen soms meer of andere regels gelden dan thuis.
Het beeld dat jij nu schetst, is precies het beeld waar bij mij letterlijk de tenen in mijn schoenen krom gaan staan.
Je kind zal vast een vrolijk kind zijn, dat geloof ik graag. Het kind bepaalt namelijk (afgaand op deze post) hoe het opgevoed wordt.
Dat kan nooit de bedoeling zijn. Een kind van 2,5 die tot 22:00 rondwandelt, zelf bepaalt of en zo ja wat hij wenst te eten, nooit straf krijgt is voorbestemd om een gruwel van een verwend kind te worden, dat nooit zal leren dat er grenzen en autoriteit bestaat en op geen enkele manier kan uitgroeien tot een evenwichtig persoon
Wat is in godesnaam jouw taak in dit geheel als ouder nog?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
het is gedeeltelijk instinct en gedeeltelijk nadenken....quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:24 schreef teamlead het volgende:
[..]
beetje laat,, maar ik zie deze post nu pas
maar: nou nee.. niet elke moeder en vader weten onbewust wel wat goed is voor hun kind. Helaas bestaan organisaties als jeugdzorg juist omdat ouders het niet weten.
Opvoeden ís nu eenmaal niet iets op basis van instinct, maar iets waar je gewoon over na moet denken en bewust mee bezig moet zijn
Maar dat is ook logisch toch?
Ja je hebt wel jeugdzorg (wil ik niet aan denken eigelijk omdat dat ook niet alles is )
Ik kan een heel ander iets aandragen wat "misschien" met opvoeden te maken heeft...
Of nou niet zo zeer wat met opvoeden te maken heeft maar met het schuldgevoel van : had ik het maar anders aangepakt ...of wat dan ook ...
Thank Drunk I'm a Goddess!
wat doe jij dan als bv je kind iets doet wat hij absoluut niet mag doen?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:36 schreef p_iglet het volgende:
[..]
nou laat jeugdzorg maar langskomen dan
Mijn peuter van 2,5 komt iedere nacht bij ons in bed liggen. Krijgt dan nog borstvoeding als hij wil ook. Ligt niet om 7 uur in bed. Maar loopt regelmatig tot 22.00 rond.
Daarbij mag hij zelf kiezen wat hij aan wil, of hij wel of niet wil eten en regelmatig ook nog wat hij wil eten.
We hebben geen kinderwagen, als hij niet wil lopen dan wordt hij gedragen (draagdoek).
Hij krijgt nooit straf, staat nooit in een hoek/op de gang of wat dan ook. Krijgt nooit te horen "omdat ik dat zeg" of "omdat mama/papa dat wil", maar altijd uitleg.
Wat een monster van een kind moeten we hier toch hebben.
Ow nee het is gewoon een prima ontwikkelende peuter van 2,5 die zich altijd gezellig en sociaal kan gedragen wanneer dat gewenst is. En ook goed kan omgaan met het feit dat er bij anderen soms meer of andere regels gelden dan thuis.
Straf je hem/haar dan ook niet?
Thank Drunk I'm a Goddess!
Die situatie kan niet voorkomen. Immers, hij heeft de grenzen al zover opgerekt voor zijn belevingswereldje dat hij niks fout kan doen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:45 schreef prupke het volgende:
[..]
wat doe jij dan als bv je kind iets doet wat hij absoluut niet mag doen?
Straf je hem/haar dan ook niet?
Op jongere leeftijd uitleggen en afleiden met wat anders.
En nu is het vooral heel veel uitleggen waarom ik iets niet wenselijk vind en een alternatief bieden of samen overleggen over een alternatief...
Overigens wordt hier iedere avond aan tafel gegeten, krijgt hij geen snoep etc, dat is gewoon niet in huis en valt dus ook niet uit te kiezen. Maar dwingen om te eten doen we hier dus niet. Dwingen om aan tafel te blijven zitten ook niet. Maar wel uitleggen dat het gezellig is en sociaal wenselijk is om aan tafel te zitten tot iedereen klaar is. En zelf kiezen wat hij eet betekend niet dat ik 4 soorten groenten klaar ga staan maken, maar wel dat als hij vandaag alleen de broccoli wil eten, en geen vlees of aardappels dat dat dan prima is. Gemiddeld genomen eet hij alles en zeer gevarieerd.
Niet straffen wil niet zeggen dat mijn kind alles mag. Een geen vaste bedtijd wil ook niet zeggen dat hij maar onbeperkt rond mag blijven lopen ook al is hij moe. Dan is het ook van kom zullen we naar bed gaan, dan lees ik nog een verhaaltje voor. Maar geen je gaat NU naar bed, en daar blijf je in liggen ook al krijs je de hele boel bij elkaar.
En ja ik ben dus zo'n ouder die de discussie aangaat met haar kind, en als het kind met fatsoenlijke argumenten komt er nog in mee gaat ook.
Ik ben van mening dat mensen sneller geneigd zijn om iets te doen als ze snappen waarom, of uit intrinsieke motivatie, dan puur en alleen omdat er straf volgt als je het niet doet. En dat geldt ook voor kinderen. Opvoeden is wat mij betreft ook vooral voorleven.
En nu is het vooral heel veel uitleggen waarom ik iets niet wenselijk vind en een alternatief bieden of samen overleggen over een alternatief...
Overigens wordt hier iedere avond aan tafel gegeten, krijgt hij geen snoep etc, dat is gewoon niet in huis en valt dus ook niet uit te kiezen. Maar dwingen om te eten doen we hier dus niet. Dwingen om aan tafel te blijven zitten ook niet. Maar wel uitleggen dat het gezellig is en sociaal wenselijk is om aan tafel te zitten tot iedereen klaar is. En zelf kiezen wat hij eet betekend niet dat ik 4 soorten groenten klaar ga staan maken, maar wel dat als hij vandaag alleen de broccoli wil eten, en geen vlees of aardappels dat dat dan prima is. Gemiddeld genomen eet hij alles en zeer gevarieerd.
Niet straffen wil niet zeggen dat mijn kind alles mag. Een geen vaste bedtijd wil ook niet zeggen dat hij maar onbeperkt rond mag blijven lopen ook al is hij moe. Dan is het ook van kom zullen we naar bed gaan, dan lees ik nog een verhaaltje voor. Maar geen je gaat NU naar bed, en daar blijf je in liggen ook al krijs je de hele boel bij elkaar.
En ja ik ben dus zo'n ouder die de discussie aangaat met haar kind, en als het kind met fatsoenlijke argumenten komt er nog in mee gaat ook.
Ik ben van mening dat mensen sneller geneigd zijn om iets te doen als ze snappen waarom, of uit intrinsieke motivatie, dan puur en alleen omdat er straf volgt als je het niet doet. En dat geldt ook voor kinderen. Opvoeden is wat mij betreft ook vooral voorleven.
een kind van 2,5 met oh puhlease......quote:fatsoenlijke argumenten
uitleggen dat het
. Misschien moet je dan eerst even beginnen met een stukje taalontwikkeling, zodat het kind het concept "sociaal wenselijk" uberhaupt gaat begrijpen?quote:gezellig en sociaal wenselijk is om aan tafel te zitten tot iedereen klaar is
Serieus... dat mensen keuzes maken die niet de mijne zijn.. soit.. maar dat jij er bewust voor kiest om je kind niet op te voeden, maar het kind te laten bepalen wat hij wil....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik denk dat ik je bedoeling van opvoeden wel begrijp.... (niets alles misschien)quote:Op woensdag 10 maart 2010 00:25 schreef p_iglet het volgende:
Op jongere leeftijd uitleggen en afleiden met wat anders.
En nu is het vooral heel veel uitleggen waarom ik iets niet wenselijk vind en een alternatief bieden of samen overleggen over een alternatief...
Overigens wordt hier iedere avond aan tafel gegeten, krijgt hij geen snoep etc, dat is gewoon niet in huis en valt dus ook niet uit te kiezen. Maar dwingen om te eten doen we hier dus niet. Dwingen om aan tafel te blijven zitten ook niet. Maar wel uitleggen dat het gezellig is en sociaal wenselijk is om aan tafel te zitten tot iedereen klaar is. En zelf kiezen wat hij eet betekend niet dat ik 4 soorten groenten klaar ga staan maken, maar wel dat als hij vandaag alleen de broccoli wil eten, en geen vlees of aardappels dat dat dan prima is. Gemiddeld genomen eet hij alles en zeer gevarieerd.
Niet straffen wil niet zeggen dat mijn kind alles mag. Een geen vaste bedtijd wil ook niet zeggen dat hij maar onbeperkt rond mag blijven lopen ook al is hij moe. Dan is het ook van kom zullen we naar bed gaan, dan lees ik nog een verhaaltje voor. Maar geen je gaat NU naar bed, en daar blijf je in liggen ook al krijs je de hele boel bij elkaar.
En ja ik ben dus zo'n ouder die de discussie aangaat met haar kind, en als het kind met fatsoenlijke argumenten komt er nog in mee gaat ook.
Ik ben van mening dat mensen sneller geneigd zijn om iets te doen als ze snappen waarom, of uit intrinsieke motivatie, dan puur en alleen omdat er straf volgt als je het niet doet. En dat geldt ook voor kinderen. Opvoeden is wat mij betreft ook vooral voorleven.
Maar waarom denk je dat een kind van 2,5 jaar jong met een goed argument kan komen?
als hij het woord discussie nog niet kan spellen.... dan heeft hij maar te doen wat jij zegt dat hij moet doen...
Jij bent de ouder!!
toch?
Of zie ik het nu helemaal verkeerd?
Thank Drunk I'm a Goddess!
mijn 2,5 jarige komt met prima argumenten hoor... (zijn taalontwikkeling verloopt overigens meer dan voorspoedig als ik de dames op het consultatiebureau moet geloven)
Even voorbeeldje van een discussie die hij uiteindelijk "gewonnen heeft"
mama: "wat wil je als ontbijt?"
peuter: "rozijntjes
mama: "maar rozijntjes vind ik niet echt ontbijt
peuter: "maar rozijntjes brood is ook ontbijt
mama: "maar bij rozijntjesbrood heb je ook brood dat vind ik wel ontbijt, dat zijn geen losse rozijntjes"
peuter: "maar in muesli zitten ook losse rozijntjes"
tsja toen waren mijn argumenten op en kon ik niet meer verzinnen dan "omdat ik het zeg" en daar begin ik dus niet aan. Mijn peuter heeft die ochtend dus eerst een klein handje rozijntjes op, om vervolgens te ontdekken dat hij nog honger had en toen nog een boterham te eten.
Maar duidelijk dat onze manier van opvoeding niet de manier is die iedereen wenst toe te passen. Maar niet iedereen die opvoed op een manier anders TS en enkele posters wenselijk achten denkt niet over de opvoeding van zijn kinderen na. Er wordt hier wel degelijk over nagedacht, en bewust gekozen voor een andere manier. Ik ben ouder en opvoeder, geen dictator.
Overigens kruip ik nu ook mijn bedje in, nu nog zonder peuter, maar die kruipt er straks vast gezellig bij.
Even voorbeeldje van een discussie die hij uiteindelijk "gewonnen heeft"
mama: "wat wil je als ontbijt?"
peuter: "rozijntjes
mama: "maar rozijntjes vind ik niet echt ontbijt
peuter: "maar rozijntjes brood is ook ontbijt
mama: "maar bij rozijntjesbrood heb je ook brood dat vind ik wel ontbijt, dat zijn geen losse rozijntjes"
peuter: "maar in muesli zitten ook losse rozijntjes"
tsja toen waren mijn argumenten op en kon ik niet meer verzinnen dan "omdat ik het zeg" en daar begin ik dus niet aan. Mijn peuter heeft die ochtend dus eerst een klein handje rozijntjes op, om vervolgens te ontdekken dat hij nog honger had en toen nog een boterham te eten.
Maar duidelijk dat onze manier van opvoeding niet de manier is die iedereen wenst toe te passen. Maar niet iedereen die opvoed op een manier anders TS en enkele posters wenselijk achten denkt niet over de opvoeding van zijn kinderen na. Er wordt hier wel degelijk over nagedacht, en bewust gekozen voor een andere manier. Ik ben ouder en opvoeder, geen dictator.
Overigens kruip ik nu ook mijn bedje in, nu nog zonder peuter, maar die kruipt er straks vast gezellig bij.
Moet je hem wel consequent muesli geven natuurlijk, en niet alleen de rozijntjes. (Los van het feit dat je argumenten op waren. 
)
Dit is laten winnen om het winnen imo.
Leuk topic!
)Dit is laten winnen om het winnen imo.
Leuk topic!
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
No offence.. maar dat is je taak als ouder: je kind opvoeden en keuzes voor hem/haar maken zolang hij/zij daar zelf niet toe in staat is. En een kind is daar niet toe in staat, aangezien een kind niet de consequenties van keuzes kan overzien
Er zitten ook enorm veel voordelen aan bij elkaar slapen, vroeger was dat ook heel normaal met grotere gezinnen ivm met ruimtegebrek en in vele culturen is dit nog steeds zo.
Er zitten voor en nadelen aan, zoals bij bijna alles met betrekking tot opvoeding.
Ik heb het idee dat je je blind staart door je eigen opvattingen en daardoor niet open staat voor de meningen van andere ( ervaren ouders).
Wij hebben er voor gekozen om de kinderen in hun eigen bed te laten slapen om onze eigen persoonlijke redenen.
Maar wij hebben ook geen kinderen die tig keer per nacht wakker worden, zou dat wel zo zijn dan hadden we er misschien ook voor gekozen.
Dus wat zijn de consequenties die het kind moet overzien? Dat het goed is voor zijn zelfvertrouwen? Dat het goed is voor de nachtrust van zowel kind als ouders? Dat ze meer openstaan voor fysieke aanrakingen? Dat het zelfs hun leven kan redden ( als een kind stopt met ademen voelt de ouder dit instinctief aan en kan die dus het kind reanimeren).
Wat is nou het grote probleem?
[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 10-03-2010 01:29:52 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Weet je dat dat in Spanje bv juist heel normaal is, dat ze daar ons juist een te strikte opvoeding vinden geven aan onze kinderen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:41 schreef teamlead het volgende:
[..]
met het risico dat ik zo met pek en veren door half OUD afgevoerd wordt...
Het beeld dat jij nu schetst, is precies het beeld waar bij mij letterlijk de tenen in mijn schoenen krom gaan staan.
Je kind zal vast een vrolijk kind zijn, dat geloof ik graag. Het kind bepaalt namelijk (afgaand op deze post) hoe het opgevoed wordt.
Dat kan nooit de bedoeling zijn. Een kind van 2,5 die tot 22:00 rondwandelt, zelf bepaalt of en zo ja wat hij wenst te eten, nooit straf krijgt is voorbestemd om een gruwel van een verwend kind te worden, dat nooit zal leren dat er grenzen en autoriteit bestaat en op geen enkele manier kan uitgroeien tot een evenwichtig persoon
Wat is in godesnaam jouw taak in dit geheel als ouder nog?
Is heel Spanje nu verrot? Nee, gewoon anders...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
rozijnen zijn redelijk gezond voor iedereenquote:Op woensdag 10 maart 2010 00:47 schreef p_iglet het volgende:
mijn 2,5 jarige komt met prima argumenten hoor... (zijn taalontwikkeling verloopt overigens meer dan voorspoedig als ik de dames op het consultatiebureau moet geloven)
Even voorbeeldje van een discussie die hij uiteindelijk "gewonnen heeft"
mama: "wat wil je als ontbijt?"
peuter: "rozijntjes
mama: "maar rozijntjes vind ik niet echt ontbijt
peuter: "maar rozijntjes brood is ook ontbijt
mama: "maar bij rozijntjesbrood heb je ook brood dat vind ik wel ontbijt, dat zijn geen losse rozijntjes"
peuter: "maar in muesli zitten ook losse rozijntjes"
tsja toen waren mijn argumenten op en kon ik niet meer verzinnen dan "omdat ik het zeg" en daar begin ik dus niet aan. Mijn peuter heeft die ochtend dus eerst een klein handje rozijntjes op, om vervolgens te ontdekken dat hij nog honger had en toen nog een boterham te eten.
Maar duidelijk dat onze manier van opvoeding niet de manier is die iedereen wenst toe te passen. Maar niet iedereen die opvoed op een manier anders TS en enkele posters wenselijk achten denkt niet over de opvoeding van zijn kinderen na. Er wordt hier wel degelijk over nagedacht, en bewust gekozen voor een andere manier. Ik ben ouder en opvoeder, geen dictator.
Overigens kruip ik nu ook mijn bedje in, nu nog zonder peuter, maar die kruipt er straks vast gezellig bij.
Waarom zeg je dan niet tegen je kind dat rozijnen onder snoepjes vallen (want dat is wel zo..te veel is ook niet gezond)
deze situatie die je schetste :
mama: "wat wil je als ontbijt?"
peuter: "rozijntjes
mama: "maar rozijntjes vind ik niet echt ontbijt
peuter: "maar rozijntjes brood is ook ontbijt
mama: "maar bij rozijntjesbrood heb je ook brood dat vind ik wel ontbijt, dat zijn geen losse rozijntjes"
peuter: "maar in muesli zitten ook losse rozijntjes
ipv : Maar rozijntjes vind ik niet echt ontbijt....
Rozijntjes zijn eerder snoepjes
maar rozijntjesbrood is ook ontbijt..
jij: dat brood noemen ze ontbijt en maken het ontbijt lekkerder omdat er rozijntjes in zitten
Zoals ik het zie (en dat is niet gemeen bedoeld he laten we dat even voorop stellen) : jij geeft zelf je kind te veel een open vraag ...waar je zelf in vast gaat lopen.
Ws als je je antwoorden of je vragen op je kind anders toepast dat je minder snel vast komt te zitten in de discussie met je kind (discussie dan tussen haakjes , want ik ben nog steeds van mening dat een kind van 2,5 jaar niet echt serieus kan discussieren)
Thank Drunk I'm a Goddess!
Een kind van 2,5 jaar in een draagdoek, is dat wel goed voor je rug? Is nogal een gewicht wat je mee draagt zeg.
10,7 kilo 
en zie het draagdoektopic om verantwoord kinderen tot een jaar of 4 op je rug te kunnen dragen.
En ja ik laat mijn peuter dus ook wel eens een discussie winnen, omdat ik het belangrijk vind dat hij leert dat mensen naar je luisteren als je je best doet om uit te leggen waarom je iets vind.
en zie het draagdoektopic om verantwoord kinderen tot een jaar of 4 op je rug te kunnen dragen.
En ja ik laat mijn peuter dus ook wel eens een discussie winnen, omdat ik het belangrijk vind dat hij leert dat mensen naar je luisteren als je je best doet om uit te leggen waarom je iets vind.
In de zomer gaat Jen hier ook laat naar bed, we doen haar bedtijd geleidelijk verplaatsen. Maar als ik haar in Frankrijk om 7 uur op bed leg is dat gewoon zielig.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
O ja tuurlijk, je draagt je kind dan op de rug. Ik zie zo'n draagdoek altijd voor me met zo'n piepkleine baby erin, en stelde me al voor dat je een kind van 2,5 ook zo meezeult.
Heb je hierover al onderzoeken gelezen? Weet je zo heel erg zeker dat jouw mening in deze een feit is?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:41 schreef teamlead het volgende:
[..]
met het risico dat ik zo met pek en veren door half OUD afgevoerd wordt...
Het beeld dat jij nu schetst, is precies het beeld waar bij mij letterlijk de tenen in mijn schoenen krom gaan staan.
Je kind zal vast een vrolijk kind zijn, dat geloof ik graag. Het kind bepaalt namelijk (afgaand op deze post) hoe het opgevoed wordt.
Dat kan nooit de bedoeling zijn. Een kind van 2,5 die tot 22:00 rondwandelt, zelf bepaalt of en zo ja wat hij wenst te eten, nooit straf krijgt is voorbestemd om een gruwel van een verwend kind te worden, dat nooit zal leren dat er grenzen en autoriteit bestaat en op geen enkele manier kan uitgroeien tot een evenwichtig persoon
Wat is in godesnaam jouw taak in dit geheel als ouder nog?
Je komt niet erg openminded over, TL, beetje jammer dit, en ook die volgende post van je met de vele
smiley's.Stel ik jou nu lsnog de vraag die ik eerder stelde, want jij bent de TS immers: wat is "gewoon" opvoeden, en wat is "moeilijk doen". En dan niet gemakshalve naar dit voorbeeld wijzen.
Overigens zou ik er zelf niet voor kiezen om het volledig op de manier van p_iglet te doen, maar het idee dat en kind keuzes heeft en argumenten kan leren aandragen en meebepaalt hoe en wat, vind ik een goede.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ik onderving dat soort "problemen" door de keuze nog wat te beperken. wil je Pap of een boterham als ontbijt? Ze leren dat er naar ze geluisterd wordt,én ze eten een gezond ontbijt. Net als met naar bed gaan. Daar is gewoon een tijd voor, en die verschilt ook per leeftijd. Maar ook per persoon, Mijn middelste heeft veel slaap nodig, oudste en jongste minder. Dat weten ze zelf ook, en soms kiest hij er dan voor om tegelijk met kleine broer te gaan slapen, of gaat jongste wat later naar bed. In principe op een vaste tijd. En als ze dan nog geen slaap hebben lezen ze nog even. Ik ga ze dat niet zelf laten beslissen, omdat ik het mijn verantwoording vind dat ze uitgerust op school komen.ém dat ze niet te lang voor die buis hangen.En nu merken ze ook dat als er te lang gelezen wordt ze de volgende dag moe zijn.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Zo wordt het hier ook aangepaktquote:
ik onderving dat soort "problemen" door de keuze nog wat te beperken. wil je Pap of een boterham als ontbijt? Ze leren dat er naar ze geluisterd wordt,én ze eten een gezond ontbijt. Net als met naar bed gaan. Daar is gewoon een tijd voor, en die verschilt ook per leeftijd. Maar ook per persoon, Mijn middelste heeft veel slaap nodig, oudste en jongste minder. Dat weten ze zelf ook, en soms kiest hij er dan voor om tegelijk met kleine broer te gaan slapen, of gaat jongste wat later naar bed. In principe op een vaste tijd. En als ze dan nog geen slaap hebben lezen ze nog even. Ik ga ze dat niet zelf laten beslissen, omdat ik het mijn verantwoording vind dat ze uitgerust op school komen.ém dat ze niet te lang voor die buis hangen.En nu merken ze ook dat als er te lang gelezen wordt ze de volgende dag moe zijn.
Isa mag zelf kiezen, tussen de opties die ik (wij) aanreik. Een kind moet de vrijheid hebben zichzelf te ontwikkelen, maar die vrijheid geef je door grenzen te stellen. Moonah had daar ooit eens een geweldige formuleren voor, maar die kan ik niet zo snel vinden nu.Tegenwoordig zijn de keuzemogelijkheden ruimer trouwens. Was het een jaar of twee terug nog de vraag 'wil je broccoli of boontjes?', nu vraag ik haar regelmatig wat ze graag wil voor avondeten. Da's heel fijn als ik zelf geen inspiratie heb
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:10 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Zo wordt het hier ook aangepakt
Tegenwoordig zijn de keuzemogelijkheden ruimer trouwens. Was het een jaar of twee terug nog de vraag 'wil je broccoli of boontjes?', nu vraag ik haar regelmatig wat ze graag wil voor avondeten. Da's heel fijn als ik zelf geen inspiratie heb
Iets met dat een kind pas echt vrij kan zijn als het de grenzen kent ofzo. 
Hier ook een simpele keuze: pap of boterham, met dan nog weer een optie uit 2 van beleg op die boterham.
's Ochtends dan, 's middags staat er wat meer op tafel.
En over slapen, Sasha gaat gewoon op een (soort van) vaste tijd naar bed (tussen 19 en 19.30), en soms gaat dat helemaal zonder problemen en de laatste dagen heeft hij het er wat moeilijker mee, nou, dan ga ik een uur lang in de deuropening zitten lezen tot hij in slaap valt. En dan ligt hij niet te krijsen maar gewoon lekker te zingen en te kletsen en te mompelen.
Tuurlijk, dat kan ook beneden, maar ik vind het belangrijk dat hij leert dat er zoiets is als 'bedtijd' en dan mag je in je bedje nog lekker kletsen en zingen zolang als je wilt, maar wel in je bedje....
***
Volgens mij heb ik dat ook wel eens gezien in een opvoedkundig programma, dat ouders soms kinderen teveel keuzes gaven en het kind daardoor het overzicht kwijtraakte, wat resulteerde in chaos. Zolang het kind kan kiezen tussen A, B of C ging het goed was min of meer de strekking van die serie.
Ik vind dat kiezen tussen zaken waarvan je als ouder denkt dat ze kunnen kiezen een goede optie. Dat is wat wij ook willen gaan doen als ze daar groot genoeg voor is. Geen enkele keuze voor een kind lijkt me ook niet wenselijk, maar ik denk ook dat het wel goed is om het beperkt te houden. Een volledig open keuze lijkt me voor kinderen ook moeilijk te behappen, daar kunnen ze niet heel veel mee. Bovendien wil ik dan keuzes aanreiken die ze ook werkelijk heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof ook serieus dat dat nu nog niet zoveel problemen op zal leveren met 2,5 maar kinderen verleggen ook steeds hun grenzen en ze worden ook een keer 6, 10 en 12 of 16 en dan gaan ze andere dingen doordrukken of kunnen de dingen die je nu toestaat best een probleem worden.quote:
[..]
oh puhlease......
uitleggen dat het
[..]
. Misschien moet je dan eerst even beginnen met een stukje taalontwikkeling, zodat het kind het concept "sociaal wenselijk" uberhaupt gaat begrijpen?
Serieus... dat mensen keuzes maken die niet de mijne zijn.. soit.. maar dat jij er bewust voor kiest om je kind niet op te voeden, maar het kind te laten bepalen wat hij wil....
Mijn zoon van 12 denkt dat hij de hele wereld aankan en daar helpen mijn goede argumenten echt niet altijd hoor
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ja, eensquote:
Ik vind dat kiezen tussen zaken waarvan je als ouder denkt dat ze kunnen kiezen een goede optie. Dat is wat wij ook willen gaan doen als ze daar groot genoeg voor is. Geen enkele keuze voor een kind lijkt me ook niet wenselijk, maar ik denk ook dat het wel goed is om het beperkt te houden. Een volledig open keuze lijkt me voor kinderen ook moeilijk te behappen, daar kunnen ze niet heel veel mee. Bovendien wil ik dan keuzes aanreiken die ze ook werkelijk heeft.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Maar ligt dat ook niet aan het kind in kwestie? Kinderen kunnen onderling nu eenmaal erg verschillen.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Ze kiezen hier alledrie wat ze willen eten in de aankomende week. Nog nooit zoveel rode kool en spruitjes gegeten als deze winterquote:
[..]
Zo wordt het hier ook aangepakt
Tegenwoordig zijn de keuzemogelijkheden ruimer trouwens. Was het een jaar of twee terug nog de vraag 'wil je broccoli of boontjes?', nu vraag ik haar regelmatig wat ze graag wil voor avondeten. Da's heel fijn als ik zelf geen inspiratie heb
En dat is echt leuk! ze denken er ook goed over na. en verrassend wat ze dan zelf ineens lekker vinden. Veel pittig eten ook enzo, en garnalen. zo leuk. En ik maak mijzelf dan wijs dat dit komt doordat ik ze zo goed heb opgevoed. 
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
En ouders ook natuurlijk... Ik zou zelf totaal niet kunnen functioneren zoals p_iglet, omdat ik heel anders in elkaar zit. Voor Isa zou het ook niet werken, juist omdat ze een dochter van mij isquote:
Maar ligt dat ook niet aan het kind in kwestie? Kinderen kunnen onderling nu eenmaal erg verschillen.
quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:13 schreef De_Taartjesfeee het volgende:
Geef kinderen de ruimte, niet de leegte
die inderdaad Ik merk zelf al dat er soms gewoon teveel keuzemogelijkheden zijn, waarvan ik de gevolgen niet kan inschatten, laat staan hoe het dan is voor een kind waarvan de hersenen nog niet volledig doorontwikkeld zijn...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ja, dat wilde ik ook nog zeggen, inderdaad. Het ene kind kan veel meer vrijheid en keuzemogelijkheden aan dat het andere. En dat zul je als ouders moeten bekijken. Nou is dat natuurlijk gemakkelijker als je maar 1 kind hebt, want anders kan dat verschil in de omgang nog wel tot problemen leiden, lijkt me. Tenminste, dat herinner ik me wel van mezelf.quote:
Maar ligt dat ook niet aan het kind in kwestie? Kinderen kunnen onderling nu eenmaal erg verschillen.
Ow en Sjeen, idd ook aan de ouders. Ik zou het ook niet kunnen zoals p_iglet. Ik zou er ook het geduld niet voor hebben, denk ik. Ik heb meer geduld dan ik ooit voor mogelijk had gehouden, maar er zit wel degelijk een grens aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Overigens heb ik niet het idee dat onze grootouders en overgrootouders zo bewust bezig waren met "opvoeden".
Waarmee ik niet stel dat ze "maar wat deden" maar ze waren gemiddeld beduidend jonger dan de huidige ouders en waren niet voorzien van Dr. Spock, Wij jonge ouders, internet enz. en toch ging het meestal uitstekend, hoewel er beduidend hardhandiger werd opgetreden.
Wellicht met het voordeel dat er destijds (vrijwel) geen mogelijkheid voor flesvoeding en potjes was, waardoor de basis misschien wat gezonder was dan die met kunstvoeding en potjes, en kinderen sowieso meestal meer tijd met de moeder doorbrachten, maar aan de andere kant werd de opvoeding van de jongste van 7 kinderen ook net zo makkelijk grotendeels door de oudste van ongeveer 12 jaar gedaan.
Zijn al die generaties voor ons dan zulke beroerde volwassenen geworden?
Samenvatting: Is het beoordelen en veroordelen van de opvoeding die anderen hun kinderen geven niet zwaar overrated omdat er feitelijk niet zo heel veel manieren van verkeerd opvoeden zijn?
Waarmee ik niet stel dat ze "maar wat deden" maar ze waren gemiddeld beduidend jonger dan de huidige ouders en waren niet voorzien van Dr. Spock, Wij jonge ouders, internet enz. en toch ging het meestal uitstekend, hoewel er beduidend hardhandiger werd opgetreden.
Wellicht met het voordeel dat er destijds (vrijwel) geen mogelijkheid voor flesvoeding en potjes was, waardoor de basis misschien wat gezonder was dan die met kunstvoeding en potjes, en kinderen sowieso meestal meer tijd met de moeder doorbrachten, maar aan de andere kant werd de opvoeding van de jongste van 7 kinderen ook net zo makkelijk grotendeels door de oudste van ongeveer 12 jaar gedaan.
Zijn al die generaties voor ons dan zulke beroerde volwassenen geworden?
Samenvatting: Is het beoordelen en veroordelen van de opvoeding die anderen hun kinderen geven niet zwaar overrated omdat er feitelijk niet zo heel veel manieren van verkeerd opvoeden zijn?
Leuk is dat he! Isa kiest vaak verse groentesoepquote:
[..]
Ze kiezen hier alledrie wat ze willen eten in de aankomende week. Nog nooit zoveel rode kool en spruitjes gegeten als deze winter
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
ik weet niet hoe oud jouw ouders zijn, maar ik ben 41 en toen ik een baby was, waren er ook potjes en kunstvoeding. Ik heb 3-4 maanden bv gehad en ik neem aan dat ik daarna gewoon kv heb gehad.quote:
Overigens heb ik niet het idee dat onze grootouders en overgrootouders zo bewust bezig waren met "opvoeden".
Waarmee ik niet stel dat ze "maar wat deden" maar ze waren gemiddeld beduidend jonger dan de huidige ouders en waren niet voorzien van Dr. Spock, Wij jonge ouders, internet enz. en toch ging het meestal uitstekend, hoewel er beduidend hardhandiger werd opgetreden.
Wellicht met het voordeel dat er destijds (vrijwel) geen mogelijkheid voor flesvoeding en potjes was, waardoor de basis misschien wat gezonder was dan die met kunstvoeding en potjes, en kinderen sowieso meestal meer tijd met de moeder doorbrachten, maar aan de andere kant werd de opvoeding van de jongste van 7 kinderen ook net zo makkelijk grotendeels door de oudste van ongeveer 12 jaar gedaan.
Ik denk dat er tussen onze eigen ouders en onze grootouders nog een groot gat zit qua opvoedingsmogelijkheden.
Ik denk dat er vooral manieren zijn van NIET opvoeden, maar ik denk dat juist hier op Fok er niet veel voorbeelden daarvan te vinden zijn. Idd denk ik dat de meeste manieren van opvoeden goed zullen uitpakken, omdat je jezelf en je kind het beste kent en dus een op maat gesneden pakket aanbiedt in de loop der jaren.quote:Zijn al die generaties voor ons dan zulke beroerde volwassenen geworden?
Samenvatting: Is het beoordelen en veroordelen van de opvoeding die anderen hun kinderen geven niet zwaar overrated omdat er feitelijk niet zo heel veel manieren van verkeerd opvoeden zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben 43, dus zoveel verschil is er niet, maar ik bedoelde eigenlijk dat hun ouders geen toegang hadden tot kv en potjes (mijn ouders zijn beiden van 1941)quote:
[..]
ik weet niet hoe oud jouw ouders zijn, maar ik ben 41 en toen ik een baby was, waren er ook potjes en kunstvoeding. Ik heb 3-4 maanden bv gehad en ik neem aan dat ik daarna gewoon kv heb gehad.
Ik denk dat er tussen onze eigen ouders en onze grootouders nog een groot gat zit qua opvoedingsmogelijkheden.
Ik heb overigens vrij lang bv gehad, ruim 10 maanden, dus geen kv.
Natuurlijk zijn er ouders die niet-opvoeden, maar ouders die niet de moeite nemen om op te voeden nemen volgens mij ook niet de moeite om in OUD te posten.quote:Ik denk dat er vooral manieren zijn van NIET opvoeden, maar ik denk dat juist hier op Fok er niet veel voorbeelden daarvan te vinden zijn. Idd denk ik dat de meeste manieren van opvoeden goed zullen uitpakken, omdat je jezelf en je kind het beste kent en dus een op maat gesneden pakket aanbiedt in de loop der jaren.
Gezien TL zich vooral zo ergert aan de verschillende opvoedingsmethodes in OUD (of het schijnbare ontbreken daarvan) denk ik niet dat dat terecht is, want verschillende users mogen dan verschillende methodes hanteren, maar ik denk niet dat ze niet opvoeden.
2.5 jaar. En jij gaat een discussie aan over sociaal wenselijk ?quote:Op woensdag 10 maart 2010 00:25 schreef p_iglet het volgende:
Maar wel uitleggen dat het gezellig is en sociaal wenselijk is om aan tafel te zitten tot iedereen klaar is.
Ik zou het ook niet doen, maar als het voor haar werkt, en het een leuk kind is wat verder geen problemen oplevert, wie ben jij dan om nu al te zeggen dat het niet goed is?quote:
[..]
2.5 jaar. En jij gaat een discussie aan over sociaal wenselijk ?
Misschien is het wel een kind wat daar prima mee om kan gaan, maar als het dat niet kon dan had ze dat in de afgelopen 2,5 jaar ook al wel gemerkt neem ik aan.
Ik neem zomaar even aan dat ze die bewoordingen niet gebruikt. Stel je voor dat ze gewoon zoiets zegt als 'Mensen eten met elkaar samen aan tafel, dat is leuk en gezellig omdat blablabla.' Is het dan nog zo raar? Je kunt toch wel iets uitleggen en boven het 'nee is nee' en 'je hebt maar te luisteren' uitstijgen? Bovendien is zoiets niet direct een discussie maar gewoon een toelichting bij het verzoek om te blijven zitten.quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:53 schreef GI het volgende:
[..]
2.5 jaar. En jij gaat een discussie aan over sociaal wenselijk ?
Ik vind persoonlijk dat voor beide manieren een tijd en een plaats is. "Omdat ik het zeg" is zo nu en dan naar mijn mening meer dan genoeg.quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:58 schreef Jore het volgende:
[..]
Ik neem zomaar even aan dat ze die bewoordingen niet gebruikt. Stel je voor dat ze gewoon zoiets zegt als 'Mensen eten met elkaar samen aan tafel, dat is leuk en gezellig omdat blablabla.' Is het dan nog zo raar? Je kunt toch wel iets uitleggen en boven het 'nee is nee' en 'je hebt maar te luisteren' uitstijgen? Bovendien is zoiets niet direct een discussie maar gewoon een toelichting bij het verzoek om te blijven zitten.
Dat mag toch ook, dat jij dat vindt en zo toepast? Waarom moet een andere manier in twijfel worden getrokken?quote:
[..]
Ik vind persoonlijk dat voor beide manieren een tijd en een plaats is. "Omdat ik het zeg" is zo nu en dan naar mijn mening meer dan genoeg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Precies wat ik wil zeggenquote:Op woensdag 10 maart 2010 10:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat mag toch ook, dat jij dat vindt en zo toepast? Waarom moet een andere manier in twijfel worden getrokken?
En ik moet eerlijk zeggen dat die koter van jullie het beter doet dan veel andere kinderen die elke dag om 7 uur in bed liggen en wel straf krijgen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:36 schreef p_iglet het volgende:
[..]
nou laat jeugdzorg maar langskomen dan
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Leg mij anders even wat woorden in de mondquote:Op woensdag 10 maart 2010 10:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat mag toch ook, dat jij dat vindt en zo toepast? Waarom moet een andere manier in twijfel worden getrokken?
Ik zeg ook nooit omdat ik het zeg. Als iets niet mag leg ik duidelijk uit waarom niet. En soms gaat Mikael ertegen in om zo te proberen of het dan wel mag als ie heel voorzichtig doet. En af en toe mag ie het dan proberen en dat is ie helemaal trost en blij dat het toch kon.
Good mums have sticky floors, dirty ovens and happy kids!!
Een kind van 2 jaar oud kun je dat prima uitleggen.quote:Op woensdag 10 maart 2010 00:31 schreef teamlead het volgende:
[..]
oh puhlease......
uitleggen dat het
[..]
. Misschien moet je dan eerst even beginnen met een stukje taalontwikkeling, zodat het kind het concept "sociaal wenselijk" uberhaupt gaat begrijpen?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Wat is het toch met de veroordeling dat als de manier van opvoeden afwijkt van wat men zelf voor ogen heeft, dat die kinderen maar meteen voor galg en rad opgroeien? En dan ook nog roepen dat er niet nagedacht zou zijn over de consequenties. Echt ongelooflijk 
Dat kan je helemaal niet beweren. Kinderen kunnen het niet 'beter' of 'slechter' doen dan anderen. Erg kortzichtige mening.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:06 schreef Troel het volgende:
[..]
En ik moet eerlijk zeggen dat die koter van jullie het beter doet dan veel andere kinderen die elke dag om 7 uur in bed liggen en wel straf krijgen.
Hoezo niet?quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat kan je helemaal niet beweren. Kinderen kunnen het niet 'beter' of 'slechter' doen dan anderen. Erg kortzichtige mening.
Dat bedoel ik gewoon als vraag; hoe zie jij dat dan? Doen alle kinderen altijd alles even goed?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
nee, de ouders kunnen dat.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat kan je helemaal niet beweren. Kinderen kunnen het niet 'beter' of 'slechter' doen dan anderen. Erg kortzichtige mening.
.
