Wielrenners op de weg

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:45 schreef chrasH het volgende:

[..]

zoals ik op de tekening duidelijk heb proberen te maken loopt de bosrand ongeveer tot aan de weg. en het schemerde al best wel dus ik kon niet ver het bos in kijken. ik denk dat ze zo snel gingen dat ze nog te ver in het bos waren toen ik dat pad bekeek. ik moet ook eerlijk zeggen dat ik in het dagelijks verkeer geen rekening hou met groepen wielrenners die ineens opduiken en dan wegen gaan gebruiken die helemaal niet voor ze bestemd zijn..

Dan zouden ze die bocht moeten maken met 50kmpu he

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:43 schreef marcodej het volgende:

[..]

Vandaag weer twee keer waarvan de één compleet links op de andere weghelft reed. Bellen, geen reactie... Nog maar een keer bellen, nee hoor... Nog maar een keer, nee hoor. Dan maar een luid "Pardon!" en ja hoor, reactie: Eerst nog even omkijken, een extra slinger naar links en toen toch maar aan de kant.

Uiteindelijk nog maar even een "Bedankt!" toegeroepen, maar van harte ging het niet.

Het grootste probleem ligt gewoon in het feit dat mensen te achteloos zijn in het verkeer. Aan beide kanten.

Oke, snap ik volkomen, behoorlijk irritante situatie als jij net op snelheid bent. Maar wanneer je in deze situatie dan kiest om de weg op de draaien om ze te passeren ga je van jouw probleem het mijne maken en je kwetsbaarheid enorm vergroten.

Wielrenners zeggen allemaal in dit topic "dan moet die auto maar even rustig aan doen en dan komt hij maar 10 seconden later op de plaats van bestemming" maar waarom geldt dit dan niet voor de wielrenner die achter de oudjes rijdt?

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:43 schreef marcodej het volgende:

Ongeacht wie er fout is: hoe kan je een groepje wielrenners in die situatie niet zien?

Dode hoek, onverwachte situatie, stukje ervaring dat ontbreekt, het kunnen zoveel dingen zijn.... Als iedereen alles zag en hier op kon reageren dan waren er geen ongelukken meer.

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:43 schreef marcodej het volgende:

[..]

Vandaag weer twee keer waarvan de één compleet links op de andere weghelft reed. Bellen, geen reactie... Nog maar een keer bellen, nee hoor... Nog maar een keer, nee hoor. Dan maar een luid "Pardon!" en ja hoor, reactie: Eerst nog even omkijken, een extra slinger naar links en toen toch maar aan de kant.

Uiteindelijk nog maar even een "Bedankt!" toegeroepen, maar van harte ging het niet.

Het grootste probleem ligt gewoon in het feit dat mensen te achteloos zijn in het verkeer. Aan beide kanten.

Misschien moeten jullie eens lekker gaan fietsen op een plek waar je van niemand last hebt ipv met jullie ergernissen andere weggebruikers lastig te vallen door op de weg te gaan fietsen. Automobilisten mogen ook niet racen op de openbare weg.

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 17:02 schreef SilverFrame het volgende:

[..]

Misschien moeten jullie eens lekker gaan fietsen op een plek waar je van niemand last hebt ipv met jullie ergernissen andere weggebruikers lastig te vallen door op de weg te gaan fietsen. Automobilisten mogen ook niet racen op de openbare weg.

Ik wil er alleen maar mee aangeven dat ook andere verkeersdeelnemers zich niet altijd gedragen in het verkeer zoals het zou moeten. Als die mensen gewoon netjes op hun helft van het fietspad hadden gereden (zoals het hoort) had niemand last van elkaar...

En wij racen niet op de openbare weg, we rijden hard. Harder dan de gemiddelde fietser, dat wel.

Ik fietste in Duitsland.. 2 oude mannen, ik bellen, bellen, roepen.. gingen ze ipv naar rechts naar LINKS.. Eikels.

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 17:14 schreef Oksel het volgende:
Ik fietste in Duitsland.. 2 oude mannen, ik bellen, bellen, roepen.. gingen ze ipv naar rechts naar LINKS.. Eikels.

Ze hoorden dat je uit nederland kwam.

NL= Nur Links

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 17:14 schreef Oksel het volgende:
Ik fietste in Duitsland.. 2 oude mannen, ik bellen, bellen, roepen.. gingen ze ipv naar rechts naar LINKS.. Eikels.

ik weet het niet zeker hoor, maar volgens mij is het toch heel logisch om naar rechts te gaan als iemand je wilt passeren? (Dat naar rechts gaan doe je dan door even te versnellen en voor je vriend/whatever te gaan fietsen)

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 17:02 schreef SilverFrame het volgende:

[..]

Misschien moeten jullie eens lekker gaan fietsen op een plek waar je van niemand last hebt ipv met jullie ergernissen andere weggebruikers lastig te vallen door op de weg te gaan fietsen. Automobilisten mogen ook niet racen op de openbare weg.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 11:54 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Niet gaan generaliseren nu he. Op het fietspad mag je 30km/u dus als ik dat wil rijden dan doe ik dat. En onbehoorlijk vind ik wel onzin zeg. Ik kan ook net zoals die idioten die ook op een racefiets zitten gaan roepen en schreeuwen dat je opzij moet met je luie reet want ik moet er door. Dus niet zo zeuren hoor. Ik houdt mij netjes aan de regels, snelheid onder de 30km/u en ik bel netjes ruim van te voren dat ik er langs wil. Er staan namelijk nergens dat je met zijn 2-en naast elkaar op het fietspad mag moet rijden.

Zal het je nog sterker vertellen: er is géén maximumsnelheid op een fietspad voor ongemotoriseerde voertuigen.
Als is 30km/u natuurlijk wel een sociale maximumsnelheid. Al ben ik er zelf ook niet vies van om het 'gas' even open te trekken naar 40km/u als het lekker gaat De weg op doe ik overigens bijna nooit, alleen als ik een hele groep bejaarden of scholieren in wil halen die met 10km/u over het fietspad zwalken en niet opzij gaan.

Fietspaden zijn best fijn maar soms had ik liever gehad dat fietsers ook gewoon op de weg mochten fietsen. Sommige fietspaden zijn al jaren niet meer onderhouden, er zitten soms gaten in waar je je nek over breekt, ze lopen soms kilometers om terwijl de autoweg in een rechte lijn gaat en vaak moet je dwars door een stad terwijl de autoweg er netjes langsgaat. Plus dat er op de weg asfalt ligt en op veel fietspaden stoeptegels of klinkers

Ik weet zeker dat als er meer goede (asfalt) en snelle verbindingen waren voor fietsers dat er meer gefietst werd. Op sommige trajecten is het zo'n toer om ergens te komen op de fiets dat je uit ellende maar de auto pakt. (simpel voorbeeld: Schiedam -> Ridderkerk. Met de auto kan je mooi rechtsstreeks erheen via de A15, met de fiets moet je dwars door het centrum van Rotterdam )

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 16:18 schreef retuow82 het volgende:

[..]

Aardige verwoording maar weer ligt de schuld bij de andere weggebruiker die er niet mee om kan gaan.... Jij bent hier juist degene die niet op die weg mag fietsen, niet de rollen om gaan draaien... Ze kunnen er misschien niet mee omgaan maar ze hoeven er ook niet mee om te gaan dankzij verkeersregels.

Ik ben als automobilist en motorrijder op veel dingen voorbereid maar een fietser verwacht je simpelweg niet. Natuurlijk als ik je op een recht stuk zie fietsen dan zal er weinig gebeuren maar in bochten is het toch een heel ander verhaal als ik daar 80 km/u rij en jij fietst daar met 30 km/u...

Als je als wielrenner weet dat er slechte bestuurders op de weg rondrijden waarom zoek je dan het risico nog eens extra op?

Dus die 45km/u autootjes rij je ook altijd maar van de weg? Die mogen namelijk ook gewoon op de weg , ook buiten de bebouwde kom!

quote:

Op woensdag 10 maart 2010 19:16 schreef SilverFrame het volgende:
Ruiters, idd net zo'n groep die maar verwacht dat alles en iedereen even rekening met ze zal houden.

Automobilisten, nog zo'n groep die altijd maar verwacht dat alles en iedereen voor ze moet wijken.

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:45 schreef chrasH het volgende:

[..]

zoals ik op de tekening duidelijk heb proberen te maken loopt de bosrand ongeveer tot aan de weg. en het schemerde al best wel dus ik kon niet ver het bos in kijken. ik denk dat ze zo snel gingen dat ze nog te ver in het bos waren toen ik dat pad bekeek. ik moet ook eerlijk zeggen dat ik in het dagelijks verkeer geen rekening hou met groepen wielrenners die ineens opduiken en dan wegen gaan gebruiken die helemaal niet voor ze bestemd zijn..

Dus een auto had je ook niet gezien blijkbaar. Conclusie: je reed te hard voor de situatie.

[ Bericht 14% gewijzigd door Metro2005 op 12-03-2010 09:26:38 ]

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 08:52 schreef Metro2005 het volgende:
Dus die 45km/u autootjes rij je ook altijd maar van de weg? Die mogen namelijk ook gewoon op de weg , ook buiten de bebouwde kom!

Waar heb je mij horen zeggen dat ik jullie van de weg rij? De enige die dat hier zo loopt te roepen is WillFerrell.

Nog 1 keer dan Ik zal nooit jullie afsnijden, ruiten gaan sproeien als ik langs jullie rij of weet ik wat van die onzin maar ik hoop wel dat jullie beseffen dat jullie zelf een risico nemen als jullie de weg op draaien en dus niet de schuld neerleggen bij de automobilist die maar beter op moet letten of rustiger aan moeten doen... Dit zijn beide zaken die jullie namelijk zelf in de eerste instantie moeten doen. Ik rij zelf motor en dan ben je ook een stuk kwetsbaarder in het verkeer dus ik weet hoe lomp automobilisten kunnen zijn maar ik moet me ook simpelweg aan de regels houden dus pik ik ook geen rijbanen mee waar ik niet mag komen.

En die 45 km/u wagentjes zijn de slechtste uitvindingen op het gebied van vervoer, levensgevaarlijk die krengen. Ze hebben ze ook veel te luxe gemaakt waardoor ze tegenwoordig net zo breed zijn als een Daihatsu Cuore en dus eigenlijk niet meer passen op een fietspad... Maar nog steeds haal ik ze dan in op plekken waar ik het mag en ik draai niet met mijn auto/motor een fietspad op, andersom word dit wel als normaal beschouwd...

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:55 schreef fs180 het volgende:

[..]

Dan zouden ze die bocht moeten maken met 50kmpu he

geen idee hoe hard ze die bocht hebben genomen. ik zag ze niet in die situatie en that's it. en ik moet trouwens wel zeggen dat het een mooi bochtje is om snel te pakken. toen ik lang geleden nog scooter reed was het één van mijn favorieten

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 08:52 schreef Metro2005 het volgende:
[..]

Dus een auto had je ook niet gezien blijkbaar. Conclusie: je reed te hard voor de situatie.

een auto had ik daar al helemaal niet willen zien, dan was het feest compleet. hoewel ik er met de pas ingevoerde regel (iedereen rijdt daar waar het op dat moment het beste uitkomt) natuurlijk wel rekening mee had moeten houden.
het was een fietspad vriend zoals je op de tekening had kunnen zien. die tekening heb ik trouwens gemaakt om dat soort reacties te voorkomen

en op een rotonde, ik weet niet of je ooit auto rijd maar op die rotonde kan je maximaal 20-30 km per uur. de overige wegen zijn gewoon overzichtelijk en normale fietsers zie je ook prima in dat bospad, in elk geval voordat ze jou weg kunnen kruisen.

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 16:45 schreef chrasH het volgende:

[..]
ik moet ook eerlijk zeggen dat ik in het dagelijks verkeer geen rekening hou met groepen wielrenners die ineens opduiken en dan wegen gaan gebruiken die helemaal niet voor ze bestemd zijn..

Ik fiets zelf, en moet zeggen dat als ik naar de paint kijk...ik daar ook niet zou hebben verwacht dat een groep fietsers zich voor m'n auto hadden gestort. Als je als fietser een bospaadje uit komt, weet je dat auto's je niet van te voren kunnen zien aankomen. Daar moet je ook je rijgedrag op aanpassen.
Dus voor deze keer, sta ik aan de kant van de auto...

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 15:45 schreef chrasH het volgende:
u vraagt wij draaien

ff snel gemaakt, het gaat om het idee, niet om de kunst erachter
de blauwe pijlen stelt de weg voor die ik aan het afleggen was, de rode is van willy & co. natuurlijk lopen er op meerdere plaatsen fietspaden maar het was niet relevant om dat te tekenen. paar dingetjes waar je rekening mee moet houden:

-zij zijn fietsers, geen brommers, en mogen dus helemaal niet van dat strookje gebruik maken
-sinds het een 80 km weg is geworden mag helemaal niemand meer van dat strookje gebruik maken
-er staan haaientanden die bepalen dat brommers voorrang moeten VERLENEN op dat strookje

[ afbeelding ]

Waarom een paint? Vandaag de dag hebben we Google Maps
Niettemin is het wel een duidelijke paint.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 10:47 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Ik fiets zelf, en moet zeggen dat als ik naar de paint kijk...ik daar ook niet zou hebben verwacht dat een groep fietsers zich voor m'n auto hadden gestort. Als je als fietser een bospaadje uit komt, weet je dat auto's je niet van te voren kunnen zien aankomen. Daar moet je ook je rijgedrag op aanpassen.
Dus voor deze keer, sta ik aan de kant van de auto...

daarom maakte ik ook graag even de tekening om het duidelijk te maken, het is ook geen alledaagse verkeerssituatie.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 10:52 schreef mime_negert het volgende:

[..]

Waarom een paint? Vandaag de dag hebben we Google Maps
Niettemin is het wel een duidelijke paint.

Had inderdaad ook nog gekund ja. Ik zat op werk (administratief ik wil m'n rijbewijs terug!!!) en er werd om een paint gevraagd, dus heb ik die even snel gemaakt
voor wie het horen wil: twee van de drie wielrenners zijn inmiddels weer uit het ziekenhuis.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:01 schreef chrasH het volgende:

[..]

daarom maakte ik ook graag even de tekening om het duidelijk te maken, het is ook geen alledaagse verkeerssituatie.
[..]

Had inderdaad ook nog gekund ja. Ik zat op werk (administratief ik wil m'n rijbewijs terug!!!) en er werd om een paint gevraagd, dus heb ik die even snel gemaakt
voor wie het horen wil: twee van de drie wielrenners zijn inmiddels weer uit het ziekenhuis.

Die 3e ligt voor de rest van zijn leven in coma?

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 10:10 schreef chrasH het volgende:

[..]

geen idee hoe hard ze die bocht hebben genomen. ik zag ze niet in die situatie en that's it. en ik moet trouwens wel zeggen dat het een mooi bochtje is om snel te pakken. toen ik lang geleden nog scooter reed was het één van mijn favorieten
[..]

Let wel, dat is totaal anders, bij een scooter kun je dmv van je gas je snelheid en stabiliteit bewaren, je kunt op de fiets niet bijtrappen in een bocht, dus je snelheid gaat enorm naar beneden..
Volgens mij heb je toch slecht gekeken..

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:28 schreef fs180 het volgende:
Volgens mij heb je toch slecht gekeken..

Volgens mij mogen die wielrenners daar niet eens fietsen...

Kijk jij niet ook een eenrichtingsstraat in als je die langsrijd?

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:35 schreef fs180 het volgende:
Kijk jij niet ook een eenrichtingsstraat in als je die langsrijd?

Eerlijk gezegd nee. Kan misschien dom zijn maar als je overal het "onverwachte" moet verwachten dan kun je niet meer normaal rijden tegenwoordig. En welke mongool rijdt nu verkeerd een eenrichtingsstraat in en verwacht ook nog eens dat hij voorrang krijgt?

En weer val ik terug op de verkeersregels, als die nageleefd worden dan hoef je ook niet op die wegen te letten. Ik ben geen Koos Spee dus alle verkeersregels naleven is onzin maar een beetje gezond verstand mag wel gebruikt worden in het verkeer.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:46 schreef retuow82 het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd nee. Kan misschien dom zijn maar als je overal het "onverwachte" moet verwachten dan kun je niet meer normaal rijden tegenwoordig. En welke mongool rijdt nu verkeerd een eenrichtingsstraat in en verwacht ook nog eens dat hij voorrang krijgt?

En weer val ik terug op de verkeersregels, als die nageleefd worden dan hoef je ook niet op die wegen te letten. Ik ben geen Koos Spee dus alle verkeersregels naleven is onzin maar een beetje gezond verstand mag wel gebruikt worden in het verkeer.

Dan zou ik vooral die straten gewoon inkijken

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:05 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Die 3e ligt voor de rest van zijn leven in coma?

neuh die had een afdruk van een wiel op z'n been staan...

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:28 schreef fs180 het volgende:

[..]

Let wel, dat is totaal anders, bij een scooter kun je dmv van je gas je snelheid en stabiliteit bewaren, je kunt op de fiets niet bijtrappen in een bocht, dus je snelheid gaat enorm naar beneden..
Volgens mij heb je toch slecht gekeken..

als ik kan verwachten dat er een groep wielrenners aankomt met veel hogere snelheid dan de gemiddelde fietser, uit een slecht zichtbaar pad, die daarna van plan zijn een weg op te draaien waar ze niet mogen rijden en zelfs als ze daar zouden mogen rijden toch voorrang zouden moeten verlenen, dán zou ik slecht hebben gekeken ja...
ook apart trouwens dat je dat bepaald aan de hand van mijn 'beoordelen-hoe-snel-een-wielrenner-de-bocht-kan-nemen-skills'.

Gisteren ook weer twee van die möchtegern-Armstrongs in strakke pakjes - van rechts komend - met hun draadezel op de weg, terwijl er een perfect (en op dat moment ook leeg) fietspad naast ligt. En dan even goed hoogst verontwaardigd zijn, wanneer ik geen voorrang verleen...

quote:

[b]Op vrijdag 12 maart 2010 12:48 schreef fs180 het volgende:

Dan zou ik vooral die straten gewoon inkijken

Nee ik ben van mening dat we hier in Nederland nog een beetje gezond verstand hebben en dat we dat ook nog kunnen gebruiken in het verkeer.

Je kunt gewoon niet op alles voorbereid zijn en er zijn al genoeg zaken waar ik wel op moet letten, die realistische gevallen krijgen mijn aandacht in plaats van de onwaarschijnlijke gevallen.

Ach ieder zijn ding, ik kijk liever wel..

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 18:49 schreef fs180 het volgende:
Ach ieder zijn ding, ik kijk liever wel..

Oke stel dat ik wel kijk en ik zie een wielrenner(groep) die straat uit komen, denk jij dat ik mijn rem in ga trappen?

Dacht het niet, ik ben toch niet fout? Stel ik rem wel en laat ze voor en iemand knalt achter op mijn wagen. Dan heb je nog best kans dat ik de schuldige ben omdat ik een onnodige (gevaarlijke) situatie heb laten ontstaan, nee dank je...