abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 maart 2010 @ 18:13:02 #101
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78898850
quote:
Op maandag 8 maart 2010 17:34 schreef Leandra het volgende:

Je moet dus wel beiden werken als je nog een gewone standaard eensgezinswoning wilt kopen.
Maar dat is dus een keuze die je maakt, want niemand dwingt jou om een standaard eengezinswoning te kopen.
quote:
Het zijn dus niet zozeer "wij, de vrouwen" die het "zo nodig willen", het feit dat vrouwen ook werken en blijven werken is simpelweg onderdeel van de huidige cultuur, en daar past achterstellen omdat er sprake is van een zwangerschap niet meer in.
Mee eens, al merk ik hierbij wel op dat wanneer iemand na de zwangerschap niet weer in dezelfde mate inzetbaar is, het niet gek is dat daar gevolgen aan verbonden zijn.
  maandag 8 maart 2010 @ 18:13:57 #102
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_78898895
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:05 schreef Leandra het volgende:

Dat is het nadeel van een tweeverdienerscultuur; het kan niet meer uit om geen tweeverdienersgezin te zijn, en ervoor kiezen om te stoppen met werken als je een kind krijgt wordt een luxe die de meeste mensen zich niet kunnen permitteren.
Sociaal huren kan ook hoor
Of een klein eensgezinswoninkje .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 8 maart 2010 @ 18:15:04 #103
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78898961
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:13 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar dat is dus een keuze die je maakt, want niemand dwingt jou om een standaard eengezinswoning te kopen.
Nee klopt, maar als je op een huurflatje woont en besluit dan je kinderen al te krijgen dan doe je het ook weer niet goed genoeg voor je kinderen.....
Dan krijg je weer het verwijt dat je ze te jong krijgt omdat je het je kennelijk nog niet kunt permitteren om kinderen te krijgen, anders had je wel in een fatsoenlijke eensgezinswoning gewoond.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:16:10 #104
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899015
quote:
Op maandag 8 maart 2010 17:38 schreef Leandra het volgende:

Iemand anders, en in de meeste gevallen is er wel iemand anders die het minimaal net zo goed kan doen, het gros van de werknemers bestaat niet uit specialistische werknemers, een bedrijf ligt ook niet ineens op z'n kont omdat iemand zijn been gebroken heeft met skiën.
Wanneer iemand zijn been breekt kan dat net zo goed problemen opleveren. Ik denk ook dat je de kosten en risico's van werkgever een beetje onderschat waar het op personeel aankomt.
  maandag 8 maart 2010 @ 18:16:56 #105
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899058
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:13 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Sociaal huren kan ook hoor
Of een klein eensgezinswoninkje .
Tuurlijk kan dat, maar het neemt niet weg dat de huizenprijzen buitenproportioneel hoog zijn als je op 1 inkomen geen simpele eensgezinswoning meer kunt kopen
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:17:10 #106
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899062
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:15 schreef Leandra het volgende:

Nee klopt, maar als je op een huurflatje woont en besluit dan je kinderen al te krijgen dan doe je het ook weer niet goed genoeg voor je kinderen.....
Hoezo niet? Wat is er mis met kinderen krijgen in een huurflatje?
quote:
Dan krijg je weer het verwijt dat je ze te jong krijgt omdat je het je kennelijk nog niet kunt permitteren om kinderen te krijgen, anders had je wel in een fatsoenlijke eensgezinswoning gewoond.
Maar wat vind je zelf nu? Maak jij kinderen voor je eigen gezin, of doe je dat ook voor anderen?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:18:59 #107
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899157
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:16 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wanneer iemand zijn been breekt kan dat net zo goed problemen opleveren. Ik denk ook dat je de kosten en risico's van werkgever een beetje onderschat waar het op personeel aankomt.
Natuurlijk kan dat problemen opleveren, maar het gros van het personeel is nou eenmaal niet onvervangbaar (al geloven ze zelf graag van wel).

En ja, de risico's en kosten voor de werkgever zijn de laatste jaren flink gestegen, maar nou juist niet als het gaat om zwangere vrouwen, en daar ging het hier om.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:20:07 #108
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899213
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:18 schreef Leandra het volgende:

Natuurlijk kan dat problemen opleveren, maar het gros van het personeel is nou eenmaal niet onvervangbaar (al geloven ze zelf graag van wel).
Op de lange termijn is niemand onvervangbaar, maar een vervanging neemt op de korte termijn wel altijd kosten met zich mee. Dat lijk je nog steeds niet helemaal te begrijpen.
quote:
En ja, de risico's en kosten voor de werkgever zijn de laatste jaren flink gestegen, maar nou juist niet als het gaat om zwangere vrouwen, en daar ging het hier om.
Alsnog heeft een werkgever daar extra risico's en extra kosten aan.
pi_78899355
quote:
Op maandag 8 maart 2010 17:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat er zijn, maar dat hoort bij het feit dat vrouwen werken, en van overheidswege is besloten dat dat geen grond is om vrouwen achter te stellen.
Grappig, in de eerste reacties was je dat aan het ontkennen namelijk.
  maandag 8 maart 2010 @ 18:22:54 #110
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899356
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:17 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hoezo niet? Wat is er mis met kinderen krijgen in een huurflatje?
Moet je eens kijken wat er in een topic gebeurt als iemand zegt in een goedkoop huurflatje te wonen met 2 kleine kinderen en dat doet omdat ze op die manier haar kinderen zelf kan opvoeden terwijl haar man werkt.
quote:
Maar wat vind je zelf nu? Maak jij kinderen voor je eigen gezin, of doe je dat ook voor anderen?
Mijn kind is inmiddels 18 en ik had dus geen last van het feit dat je kinderen tegenwoordig een riante woonruimte schijnt te moeten bieden om een goede ouder te zijn, toen hij klein was was liefde, eten en drinken en een dak boven zijn hoofd nog het belangrijkste.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:24:17 #111
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899429
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:22 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Grappig, in de eerste reacties was je dat aan het ontkennen namelijk.
Ik zeg dat het er kan zijn, niet dat het er noodzakelijkerwijs moet zijn.....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:25:56 #112
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899498
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:22 schreef Leandra het volgende:

Moet je eens kijken wat er in een topic gebeurt als iemand zegt in een goedkoop huurflatje te wonen met 2 kleine kinderen en dat doet omdat ze op die manier haar kinderen zelf kan opvoeden terwijl haar man werkt.
Ja, en? Op FOK! heeft altijd iemand wel iets te zeiken. Is dat anderen er iets over te vinden hebben een reden om dan maar iets groots en duurs te kopen?
quote:
Mijn kind is inmiddels 18 en ik had dus geen last van het feit dat je kinderen tegenwoordig een riante woonruimte schijnt te moeten bieden om een goede ouder te zijn, toen hij klein was was liefde, eten en drinken en een dak boven zijn hoofd nog het belangrijkste.
Dat lijkt mij nog steeds zo. Dat een paar puistige pubers op FOK! anders denken zegt daar toch niet zo veel over?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:27:12 #113
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899558
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:20 schreef Alicey het volgende:
[..]
Op de lange termijn is niemand onvervangbaar, maar een vervanging neemt op de korte termijn wel altijd kosten met zich mee. Dat lijk je nog steeds niet helemaal te begrijpen.
het vervangen van iemand die makkelijk vervangbaar is brengt minder kosten met zich mee dan het vervangen van iemand die moeilijk vervangbaar is.
En gezien we nog steeds niet weten of de in de OP genoemde dame astronaut is of koffiejuffrouw kunnen we lastig oordelen of het voor de werktgever zo'n enorm drama is.
quote:
Alsnog heeft een werkgever daar extra risico's en extra kosten aan.
Die hij natuurlijk kan verwachten als hij een jonge, vruchtbare vrouw in dienst neemt....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:29:47 #114
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899656
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:27 schreef Leandra het volgende:

het vervangen van iemand die makkelijk vervangbaar is brengt minder kosten met zich mee dan het vervangen van iemand die moeilijk vervangbaar is.
Dat is zo, maar nog steeds zijn het kosten.
quote:
En gezien we nog steeds niet weten of de in de OP genoemde dame astronaut is of koffiejuffrouw kunnen we lastig oordelen of het voor de werktgever zo'n enorm drama is.
Hoe dan ook gaat de werkgever er op achteruit.
quote:
Die hij natuurlijk kan verwachten als hij een jonge, vruchtbare vrouw in dienst neemt....
Dat is dus iets waar veel werkgevers van te voren bij nadenken en ook een reden waarom sommige werkgevers terughoudend zijn in het aannemen van jonge vrouwen..
  maandag 8 maart 2010 @ 18:31:27 #115
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899729
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:25 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ja, en? Op FOK! heeft altijd iemand wel iets te zeiken. Is dat anderen er iets over te vinden hebben een reden om dan maar iets groots en duurs te kopen?
Het is niet alleen op FOK!, de algemene tendens verandert simpelweg.
quote:
[..]
Dat lijkt mij nog steeds zo. Dat een paar puistige pubers op FOK! anders denken zegt daar toch niet zo veel over?
Helaas, als het alleen maar een paar puisterige pubers waren dan zou het idd vrij weinig zeggen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:32:27 #116
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78899772
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:29 schreef Alicey het volgende:
Dat is dus iets waar veel werkgevers van te voren bij nadenken en ook een reden waarom sommige werkgevers terughoudend zijn in het aannemen van jonge vrouwen..
Dan zijn we er dus uit dat er nog steeds verschillen zijn in het nadeel van vrouwen, en dan zou het wellicht aan de overheid moeten zijn daarvoor te compenseren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:36:06 #117
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899939
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is niet alleen op FOK!, de algemene tendens verandert simpelweg.
[..]

Helaas, als het alleen maar een paar puisterige pubers waren dan zou het idd vrij weinig zeggen.
Maar nu zegt het wel veel? Wat anderen vinden, vind je dus uiteindelijk belangrijker dan wat je zelf vindt?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:36:42 #118
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_78899977
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:32 schreef Leandra het volgende:

Dan zijn we er dus uit dat er nog steeds verschillen zijn in het nadeel van vrouwen, en dan zou het wellicht aan de overheid moeten zijn daarvoor te compenseren.
Het zou heel mooi zijn, dat zeker. Praktisch gezien denk ik echter niet dat er een constructie te bedenken is die echt iets oplost..
pi_78899992
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan zijn we er dus uit dat er nog steeds verschillen zijn in het nadeel van vrouwen, en dan zou het wellicht aan de overheid moeten zijn daarvoor te compenseren.
Nog meer?

Maak arbeid nog maar duurder in dit land.
pi_78900270
quote:
Op maandag 8 maart 2010 15:21 schreef AKK78 het volgende:
Dat mijn schoonzus niet erg slim gehandelt heeft zijn we het allemaal over eens...maar desalniettemin is zo'n contract om een contract te tekenen natuurlijk een idioterie ten top!
De OR is er bij betrokken geweest en haar baas heeft vervolgens de OR bij zich geroepen en aangegeven dat hij haar zou ontslaan wegens zwangerschap en dat ze daarmee maar gewoon genoegen moesten nemen...
De baas heeft dat tegen de OR gezegd? Er zijn dus getuigen van? Is daar ook verslag van gemaakt? Want in dat geval kan ze misschien aantonen dat ze onder druk is gezet om te tekenen en ze bang was haar baan te verliezen.
pi_78900337
Ah, daar is ie weer, de riedel "in Nederland kun je tegenwoordig niet anders meer dan allebei werken"

De reactie van werkgevers is het gevolg van hun eigen winstbejag, van de wetgeving, maar ook van de houding van de gemiddelde Nederlandse vrouw en man. Omdat bij het gros van de stellen met kinderen het erop neerkomt dat de man zijn werk serieus blijft nemen en de vrouw haar werk cru gezegd "er een beetje bij doet", houden werkgevers er rekening mee dat dat bij de schoonzus van TO ook zo kan gaan.
pi_78900500
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Moet je eens kijken wat er in een topic gebeurt als iemand zegt in een goedkoop huurflatje te wonen met 2 kleine kinderen en dat doet omdat ze op die manier haar kinderen zelf kan opvoeden terwijl haar man werkt.
[..]

Mijn kind is inmiddels 18 en ik had dus geen last van het feit dat je kinderen tegenwoordig een riante woonruimte schijnt te moeten bieden om een goede ouder te zijn, toen hij klein was was liefde, eten en drinken en een dak boven zijn hoofd nog het belangrijkste.
Zo klink je echt als een bejaarde. Waar de fuck haal je vandaan dat kinderen opeens een riante woonruimte moeten? Zijn de huizen gemiddeld dan allemaal zo veel groter dan "vroeger"? En moet een gezin tweeverdieners hebben omdat het opvoeden in een huurhuis niet kan? Tevens maak je vergelijkingen tussen de koopsom toen en nu voor huizen van nu ¤ 240.000,-. Sorry, maar nu heb je ook geen huis nodig van 240k om een gezin te stichten. Maak de vergelijking eens met woning van 170k, denk dat het verschil dan wel wat kleiner is. Dan zal het nog een flink stuk zijn, maar daar komen ook andere economische veranderingen bij kijken. O.a. het vele geld wat de overheid nu al stopt in moeders/gezinnen om ze aan het werk te houden maar ook om een gezin te stichten. Iets waarvan jij vindt dat het nog te weinig is . Zal ik dan maar eens de vergelijking gaan maken met elk ander EU- land?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:49:18 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78900525
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:36 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar nu zegt het wel veel? Wat anderen vinden, vind je dus uiteindelijk belangrijker dan wat je zelf vindt?
Natuurlijk zegt het veel.... als de boodschap om je heen vrijwel constant is dat je het niet goed genoeg doet voor je kind dan heeft dat effect.

En tegenwoordig doe je het als ouder al bijna niet goed genoet als je kleuter niet de juiste schoenen aanheeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:52:16 #124
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78900641
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:48 schreef lighted het volgende:
[..]
Zo klink je echt als een bejaarde. Waar de fuck haal je vandaan dat kinderen opeens een riante woonruimte moeten? Zijn de huizen gemiddeld dan allemaal zo veel groter dan "vroeger"? En moet een gezin tweeverdieners hebben omdat het opvoeden in een huurhuis niet kan? Tevens maak je vergelijkingen tussen de koopsom toen en nu voor huizen van nu ¤ 240.000,-. Sorry, maar nu heb je ook geen huis nodig van 240k om een gezin te stichten. Maak de vergelijking eens met woning van 170k, denk dat het verschil dan wel wat kleiner is. Dan zal het nog een flink stuk zijn, maar daar komen ook andere economische veranderingen bij kijken. O.a. het vele geld wat de overheid nu al stopt in moeders/gezinnen om ze aan het werk te houden maar ook om een gezin te stichten. Iets waarvan jij vindt dat het nog te weinig is . Zal ik dan maar eens de vergelijking gaan maken met elk ander EU- land?
Ik weet niet waar jij woont, maar ik had gewoon de prijzen van de premie koopwoningen en die van een luxe 2 onder 1 kap in Amersfoort in 1980 en nu.....

In Amersfoort (en regio Amersfoort) kom je niet ver voor 170.000, en voor dat bedrag vind je zeker geen huis, dan zit je dus idd op een flatje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_78900693
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:49 schreef Leandra het volgende:
Natuurlijk zegt het veel.... als de boodschap om je heen vrijwel constant is dat je het niet goed genoeg doet voor je kind dan heeft dat effect.

En tegenwoordig doe je het als ouder al bijna niet goed genoet als je kleuter niet de juiste schoenen aanheeft.
Ik denk -of liever gezegd ik mag toch hopen- dat in de meeste gevallen waar beide ouders werken daar andere redenen aan ten grondslag liggen dan "ik zwichtte voor de druk van de omgeving".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')