Wat levert spiritualiteit je op?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 18:13 schreef Northside het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Maar als je ervan uitgaat dat het leven (relatief) kort is en dat er na dit leven niets meer is, waarom zou je dan nog dingen doen die je niet leuk vindt? Waarom zou je nog werken? Waarom niet de rest van je dagen genietend op een tropisch strand onder de zon liggen spacen?

Omdat je daarvoor geld moet hebben en je moet werken om aan geld te komen. Je kunt niet zomaar even naar een eilandje gaan zonder geld. Je zult niet eens kunnen vertrekken En dan moet je ook nog eten. Elke dag. etc etc etc

quote:

Op maandag 8 maart 2010 18:18 schreef Flammie het volgende:
Omdat je daarvoor geld moet hebben en je moet werken om aan geld te komen. Je kunt niet zomaar even naar een eilandje gaan zonder geld. Je zult niet eens kunnen vertrekken En dan moet je ook nog eten. Elke dag. etc etc etc

Nee, dat is westers materialisme. Als jij 1 maand doorbikkelt heb jij een ticket naar een tropisch paradijs bij elkaar. Als je eenmaal daar bent heb je vrijwel geen geld nodig, leven daar kost niets. Als je een paar dagen per week toeristen rondleidt of wat vertaalwerk doet voor bedrijven kan je daar makkelijk de basics van betalen. Geld is geen echt obstakel. Maar om de een of andere reden zitten wij toch liever hier in koud, nat, grijs nederland, gevangen in de wereld van hypotheek en spaarloon.

Misschien is dat omdat een heel groot deel van de mensen denkt "mijn tijd komt nog wel, nu even bikkelen en na mijn dood kom ik in een beter leven/andere wereld/paradijs met 70 maagden". Dat idee krijg ik in ieder geval soms.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 18:34 schreef Northside het volgende:

[..]

Nee, dat is westers materialisme. Als jij 1 maand doorbikkelt heb jij een ticket naar een tropisch paradijs bij elkaar. Als je eenmaal daar bent heb je vrijwel geen geld nodig, leven daar kost niets. Als je een paar dagen per week toeristen rondleidt of wat vertaalwerk doet voor bedrijven kan je daar makkelijk de basics van betalen. Geld is geen echt obstakel. Maar om de een of andere reden zitten wij toch liever hier in koud, nat, grijs nederland, gevangen in de wereld van hypotheek en spaarloon.

Misschien is dat omdat een heel groot deel van de mensen denkt "mijn tijd komt nog wel, nu even bikkelen en na mijn dood kom ik in een beter leven/andere wereld/paradijs met 70 maagden". Dat idee krijg ik in ieder geval soms.

Vliegticket kost al 850+ euro
Stel je verdiend hier minimaal (1750 per maand ofzo) en je werkt dus 1 maand, dan heb je nog meer dan de helft over maar dan kun je niet je hele leven in het tropische paradijs blijven hoor En je moet ook VISA hebben. En workpermit als je daar wil werken etc etc etc. En daarvoor heb je dus al inkomen nodig
En in veel landen betekend een workpermit een universitair diploma

En wat wil je dan gaan vertalen? Alsof elk land behoefte heeft aan Nederlands Je kunt niet zomaar eventjes vertalen en toeristen rondleiden.Sowieso moet je voor vertaling Bachelor of Communication hebben.. daar komt echt veel bij kijken en is niet iets wat iedereen kan doen. Daar moet je dus mad qualificaties voor hebben vooral in het buitenland. En dan werk je daar en krijg je straks geen pensioen en wat dan? geen goed idee hoor

Het is echt niet voor iedereen mogelijk om maar eventjes naar een tropisch eiland te gaan

[ Bericht 4% gewijzigd door Flammie op 08-03-2010 19:02:29 ]

quote:

Op maandag 8 maart 2010 16:47 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Er wordt niet uitgesloten dat dat komt door ervaring, er wordt vermeld dat een interpretatie van een ervaring enorm subjectief is en dus als argument niet erg sterk staat.

Argumenten staan zowiezo niet sterk , van beide kanten niet .

quote:

Op maandag 8 maart 2010 18:38 schreef Flammie het volgende:
Vliegticket kost al 850+ euro
Stel je verdiend hier minimaal (1750 per maand ofzo) en je werkt dus 1 maand, dan heb je nog meer dan de helft over maar dan kun je niet je hele leven in het tropische paradijs blijven hoor En je moet ook VISA hebben. En workpermit als je daar wil werken etc etc etc. En daarvoor heb je dus al inkomen nodig
En in veel landen betekend een workpermit een universitair diploma

En wat wil je dan gaan vertalen? Alsof elk land behoefte heeft aan Nederlands Je kunt niet zomaar eventjes vertalen en toeristen rondleiden.Sowieso moet je voor vertaling Bachelor of Communication hebben.. daar komt echt veel bij kijken en is niet iets wat iedereen kan doen. Daar moet je dus mad qualificaties voor hebben vooral in het buitenland. En dan werk je daar en krijg je straks geen pensioen en wat dan? geen goed idee hoor

Het is echt niet voor iedereen mogelijk om maar eventjes naar een tropisch eiland te gaan

Jij zit nogal diep in het westerse regeltjes-denken he.

Denk je dat ze in donker Afrika aan diploma's doen? Dat ze in India certficaten hebben? Dat je in Peru het land niet binnenkomt als je geen master hebt? Zo werkt het in de wereld niet. Het "beschaafde" westen heeft dat systeem bedacht om alles onder controle te kunnen houden, in de rest van de wereld gaat het er nog steeds om dat het werk gedaan wordt, met of zonder papiertjes. Als jij voor een duikschool in Venezuela foldertjes kan vertalen naar Engels, Duits, Nederlands en Frans zijn ze al lang blij, zal ze daar wat interesseren of jij een bachelor of communication bent.

Het is echt voor iedereen mogelijk om naar een tropisch paradijs te gaan, je moet alleen bereid zijn alle zekerheden hier op te geven.

Maar dit is wel off-topic ondertussen.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 19:32 schreef Summers het volgende:
Argumenten staan zowiezo niet sterk , van beide kanten niet .

We merken het vanzelf wel he

quote:

Op maandag 8 maart 2010 19:52 schreef Northside het volgende:

[..]

Jij zit nogal diep in het westerse regeltjes-denken he.

helemaal niet. Dat heb ik juist achter me gelaten.

quote:

Denk je dat ze in donker Afrika aan diploma's doen?

Daar is geen behoefte aan vertaling naar Nederlands (of absoluut erg weinig). Je kan niet overal zomaar vertaler worden omdat je toevallig Nederlander bent en steenkolen engels kan spreken. Dat denken veel mensen en veel mensen zijn teleurgesteld geworden.

quote:

Dat ze in India certficaten hebben?

Ja en daar hebben ze OOK masters en bachelors (en daar word dan ook erg veel waarde aan gehecht) en hebben heel veel mensen deze masters en bachelors. Als jij die niet hebt is er geen speld tussen te krijgen. Jij bent dan immers minder gequalificeerd dan die indiers. Als je denkt dat ze in India niet aan certificaten doen moet je echt nodig eens gaan reizen Uit India komen HEEL ERG slimme mensen !

Als je serieus denkt dat ze in India geen certificaten hebben dan weet ik wel waar al die (valse) hoop vandaan komt inderdaad

quote:

Dat je in Peru het land niet binnenkomt als je geen master hebt?

Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik zeg alleen dat je niet op een legale manier aan de bak komt. Dat heeft niks te maken met het land binnen komen of niet. Er vertrekken jaarlijks miljoenen toeristen naar allerlei landen en eilanden.

quote:

Zo werkt het in de wereld niet.

Nee zoals jij zegt werkt de wereld. Een maandje sparen en dan vertalen voor bedrijven zonder diploma's ofzo in een tropisch land Waarom woon je zelf dan nog in Nederland? Echt.. zo werkt het juist niet en is alleen maar valse hoop.

quote:

Het "beschaafde" westen heeft dat systeem bedacht om alles onder controle te kunnen houden, in de rest van de wereld gaat het er nog steeds om dat het werk gedaan wordt, met of zonder papiertjes.

Moet jij eens naar het buitenland gaan zonder papiertjes en werk als vertaler zoeken. Je hebt dan geen schijn van kans tegen allemaal mensen die dat wel hebben. Nederlands is echt niet zo een gewilde taal als je denkt hoor en voor Engels preferen ze native speakers over het algemeen.

quote:

Als jij voor een duikschool in Venezuela foldertjes kan vertalen naar Engels, Duits, Nederlands en Frans zijn ze al lang blij, zal ze daar wat interesseren of jij een bachelor of communication bent.

Dat weet ik niet want ik ben nog nooit in Venezuela geweest. Waar ik geweest ben boeide het wel degelijk.
En dan vertaal je 1 folder. goed zo.. en die andere 50 jaar? En dus moet je ook Spaans ofzo spreken. Het is niet zo van: JA IK SPREEK NLD EN BEN ECHT SUPERGOE IN ENGELS... DUS VERTAAL IK CHINESE FOLDARS.... dan moet je dus ook vloeiend chinees spreken en lezen

je had het btw over bedrijven... daar kom je echt niet zomaar binnen

quote:

Het is echt voor iedereen mogelijk om naar een tropisch paradijs te gaan, je moet alleen bereid zijn alle zekerheden hier op te geven.

Om te gaan is zeker mogelijk maar om te blijven en jezelf te onderhouden absoluut niet. Lekker op vakantie is een ding maar daar voor langere tijd leven is een 2e. Dat is echt niet voor joep de bouwvakker weggelegd. Sowieso zijn er regels over wie welk werk kan doen.Alsof je daar elk type werk kan doen.

Wat je WEL kan doen is op online basis dingen regelen. Maar goed je wil je pensioen ook niet mislopen. Online werk is leuk maar voor hoe lang?

quote:

Maar dit is wel off-topic ondertussen.

misschien wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Flammie op 08-03-2010 20:42:07 ]

quote:

Op maandag 8 maart 2010 19:53 schreef Northside het volgende:

[..]

We merken het vanzelf wel he

Dat is iig zeker

quote:

Op maandag 8 maart 2010 20:01 schreef Flammie het volgende:
Moet jij eens naar het buitenland gaan zonder papiertjes en werk als vertaler zoeken. Je hebt dan geen schijn van kans tegen allemaal mensen die dat wel hebben. Nederlands is echt niet zo een gewilde taal als je denkt hoor en voor Engels preferen ze native speakers over het algemeen.

Ik denk dat we het over andere levens hebben. Ik heb het over in een houten hutje op een afgelegen strand wonen en net genoeg werken om in je minimale vaste lasten te voorzien. De rest van de tijd doe je waar je zin in hebt. Ik heb het niet over het opbouwen van een carriere, het sparen van een pensioen, het kopen van een dikke villa en daar eigenlijk gevangen zitten in hetzelfde leven dat je in Nederland hebt, met als enige verschil daar een zonnetje boven je hoofd. Om in mijn leven te voorzien heb je aan 100$ ofzo per maand genoeg, en dat kan je op 1000 manieren bij elkaar sprokkelen. Je gaat taxichauffeur spelen, rijst plukken, bakstenen sjouwen in de bouw, surflessen geven, touristen rondvaren in een bootje of 1 van de andere 999 dingen die iedereen kan doen.

Iedereen kan gaan en iedereen kan overleven. Er zijn naar schatting 100,000 analfabete illegalen die het hier in het strenge Nederland redden, en die spreken alleen hun eigen taaltje en hebben geen cent. Iedere Nederlander die dat echt wil kan dat in het tropisch paradijs ook.

Ik denk dat je het net zoals heel veel mensen allemaal erg onderschat. Eerst kom je verkondigen dat india geen certificaten (daar is het schoolregime zo niet NOG strenger als hier) heeft en nu is het weer iets anders. Het enige dat ik kan zeggen is; als jij denkt dat het zo is dan probeer het maar Ik denk dat je over 1 of 2 maanden weer op schiphol staat helemaal teleurgesteld dat het niet zo gegaan is als je gedacht had.Voor mij komt het echt over als iemand die een droom heeft maar 0.0 ervaring Dat is niet erg natuurlijk want dromen mag altijd maar als je dan gaat claimen dat iedereen wel ff vertaal werk kan gaan doen en iedereen ff bouw werkzaamheden kan uitvoeren (waar dan ook) dan denk ik gewoon dat je met beide voeten op de grond gezet moet worden tbh.

En nu heb je het ineens over illegalen die alleen hun eigen taal spreken en net had je het nog heel stellig over "vertaalwerk voor bedrijven" doen. Wat een vergelijking hoor... alsof die illegalen dat doen.
Die krijgen tenminste nog een uitkering. Als je in Azie (waar ik 2 jaar gewoond heb) geen werk hebt en geen geld dan ben je gewoon shit out of luck. Hier is het een knuffelcultuur en daar ben je gewoon de lul. Maar goed als jij denkt dat je even betaald in vietnam/thailand ofzo rijst kunt gaan plukken dan zou ik zeggen: droom vooral verder.. je kan er helaas niet verder naast zitten Durf te wedden dat je echt niet als rijstplukker aan de bak komt in die landen

Er is werk dat buitenlanders mogen uitvoeren en er zijn helaas nog veel meer werkzaamheden die buitenlanders NIET mogen doen in azie. Je kunt het altijd redden met online werkzaamheden though.. zolang je maar inkomen hebt om je visum te verlengen.(tourist/non immigrant-o of je kunt een non-ed doen) Een business visa zul je niet krijgen echter en een workpermit ook niet. Maar toch.. veel succes ermee

[ Bericht 4% gewijzigd door Flammie op 08-03-2010 22:06:13 ]

En ja HET IS offtopic maar heb wel een onderwerp waar ik veel over kan meelullen

quote:

Op maandag 8 maart 2010 21:58 schreef Flammie het volgende:
En ja HET IS offtopic maar heb wel een onderwerp waar ik veel over kan meelullen

2 keer 4 maanden gereisd, N-Amerika en Z-Amerika. Genoeg werk gezien dat iedere ongeletterde boer kan doen en nog veel meer werk gezien dat iedereen met een westerse middelbare schoolopleiding kan doen.

En neem eens niet alles zo letterlijk. Ja, ik heb het over vertaalwerk EN rijstplukken EN bootjes verhuren EN de 1001 dingen die je nog meer kan doen omdat dat allemaal opties zijn. Ik zie niet in waarom ik me in deze discussie zou moeten beperken tot 1 mogelijkheid.

Als ik in californie op een wijnboerderij druiven ga staan plukken(gezellig tussen de mexicanen ) kan ik dat jarenlang ongestoord doen zonder dat iemand vragen gaat stellen. En ik kan me niet voorstellen dat dat in een land als India of welk ander land dan ook anders is. Zwartwerk heb je overal.

En dat is ook waarom ik de illegalen in Nederland erbij haal. Die hebben geen papieren, geen opleiding, geen kennis of niets, en toch redden die het in het ondergrondse circuit hier. Als dat hier kan, dan kan dat overal op de wereld.

Waarom ik dat niet doe? Omdat ik het hier goed doe. Ik heb geen reden om te vertrekken.

Spiritualiteit staat overigens los van pseudowetenschap en bovennatuurlijke zaken. Het gaat om verrijking van de subjectieve ervaring en de manier waarop dat gepraktiseerd wordt.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:08 schreef Northside het volgende:

[..]

2 keer 4 maanden gereisd, N-Amerika en Z-Amerika. Genoeg werk gezien dat iedere ongeletterde boer kan doen en nog veel meer werk gezien dat iedereen met een westerse middelbare schoolopleiding kan doen.

En neem eens niet alles zo letterlijk. Ja, ik heb het over vertaalwerk EN rijstplukken EN bootjes verhuren EN de 1001 dingen die je nog meer kan doen omdat dat allemaal opties zijn. Ik zie niet in waarom ik me in deze discussie zou moeten beperken tot 1 mogelijkheid.

Als ik in californie op een wijnboerderij druiven ga staan plukken(gezellig tussen de mexicanen ) kan ik dat jarenlang ongestoord doen zonder dat iemand vragen gaat stellen. En ik kan me niet voorstellen dat dat in een land als India of welk ander land dan ook anders is. Zwartwerk heb je overal.

En dat is ook waarom ik de illegalen in Nederland erbij haal. Die hebben geen papieren, geen opleiding, geen kennis of niets, en toch redden die het in het ondergrondse circuit hier. Als dat hier kan, dan kan dat overal op de wereld.

Waarom ik dat niet doe? Omdat ik het hier goed doe. Ik heb geen reden om te vertrekken.

4 maanden is wat anders dan je hele leven lang
4 maanden is mogelijk. Dat kan inderdaad iedereen.. zelfs zonder werk.

Dat iedere boer het kan doen wil niet zeggen dat ze het iedere boer laten doen. Vooral als buitelander. Natives krijgen de voorkeur..

En:
- illegalen krijgen geen uitkering, ze zijn namelijk illegaal en staan niet in het systeem.
- visa is leuk als je ergens legaal wil zijn, maar er zijn andere manieren.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:11 schreef Northside het volgende:
En:
- illegalen krijgen geen uitkering, ze zijn namelijk illegaal en staan niet in het systeem.
- visa is leuk als je ergens legaal wil zijn, maar er zijn andere manieren.

andere manieren? dat gaat je kosten hoor.... overstay is 10 euro per dag in azie tenminste..

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:11 schreef Flammie het volgende:
4 maanden is wat anders dan je hele leven lang
4 maanden is mogelijk. Dat kan inderdaad iedereen.. zelfs zonder werk.

Open er maar een apart topic over.

Neuh geen zin in

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:12 schreef Flammie het volgende:
andere manieren? dat gaat je kosten hoor.... overstay is 10 euro per dag in azie

Het idee dat je ook illegaal ergens rond kan lopen is echt nog nooit bij je opgekomen he

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:14 schreef Northside het volgende:

[..]

Het idee dat je ook illegaal ergens rond kan lopen is echt nog nooit bij je opgekomen he

En hoe kom je dan thuis slimmerik
je komt op vliegveld.. je krijgt paspoort controle.. en dan..... KUTJE PIK ANDIJVIE

Is dat serieus nooit in je opgekomen?

Mij levert spiritualiteit inzicht op, inzicht om zelfstandig en afhankelijk te leven op mentaal niveau. Spiritualiteit is voor mij een fenomenologische manier van waarheid bevinding; als ik dmv een spirituele ervaring (lsd oid) erachter kom dat mijn huidige materialistische levensstijl niet de manier is om gelukkig te worden, en deze levensstijl met succes verander, wie is de wetenschap dan om te vertellen dat ik verkeerd bezig ben?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:16 schreef Flammie het volgende:
En hoe kom je dan thuis slimmerik
je komt op vliegveld.. je krijgt paspoort controle.. en dan..... KUTJE PIK ANDIJVIE

Is dat serieus nooit in je opgekomen?

Thuiskomen? Wie heeft het over thuiskomen?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:18 schreef Nee het volgende:
wie is de wetenschap dan om te vertellen dat ik verkeerd bezig ben?

De wetenschap zegt volgens mij ook niet dat je verkeerd bezig bent? Hoogstens dat wat jij denkt niet te bewijzen is...

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 00:29 schreef Northside het volgende:

[..]

Thuiskomen? Wie heeft het over thuiskomen?

En als je oud bent en je hele leven illegaal werk gedaan hebt hoe ga je het dan doen? Zonder inkomen, zonder kracht om te werken. Als je tussentijds ziek gaat worden en je kunt niet werken wat dan?

Ik vind het een bijzonder slecht en ondoordacht idee om maar te reizen voor het palmboompje maar ondertussen geen rekening te houden met ongevallen, consequenties, taalbarrieres etc. Laat staan dat je uberhaubt met rijstplukkers een afspraak kunt maken (wat denk je; dat die engels spreken?) om pakweg om de 3 dagen een paar uurtjes rijst te gaan plukken In Amerika is dit een ander verhaal natuurlijk (engels als native taal) maar ook daar heb je de uitgekotste westerse principes

Geef mij dan maar legaal werk met workpermit en doorbetaald krijgen als je vakantie hebt etc etc

[ Bericht 3% gewijzigd door Flammie op 09-03-2010 00:50:23 ]

Leuke richting maar wel wat offtopic mensen . Ik sleur jullie weer even terug naar het onderwerp.