VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dit topic is eigenlijk gewoon weer een typisch voorbeeld van de individualisering: we doen niets meer voor elkaar en accepteren steeds minder van elkaar, en vinden dat de overheid alles op moet lossen.
Nee, WIJ moeten zorgen voor de mensen die niet genoeg hebben en WIJ moeten mensen het gevoel geven dat ze ook tellen als ze weinig geld hebben of minder mobiel zijn.
In mijn omgeving speelt dit hele probleem niet. Mensen reageren weleens verbaasd als ik vertel dat ik vrienden gewoon om een bijdrage vraag als ik geen geld heb voor een verjaardagsfeestje (of andersom natuurlijk, dat ik aanbied om wat in te leggen als ze voor tien mensen hebben gekookt).
Nee, WIJ moeten zorgen voor de mensen die niet genoeg hebben en WIJ moeten mensen het gevoel geven dat ze ook tellen als ze weinig geld hebben of minder mobiel zijn.
In mijn omgeving speelt dit hele probleem niet. Mensen reageren weleens verbaasd als ik vertel dat ik vrienden gewoon om een bijdrage vraag als ik geen geld heb voor een verjaardagsfeestje (of andersom natuurlijk, dat ik aanbied om wat in te leggen als ze voor tien mensen hebben gekookt).
Elektronisch stemmen gebeurt niet meer sinds de vorige verkiezingen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:24 schreef Odysseuzzz het volgende:
Valt eigenlijk nog mee (of tegen) dat Vrijbit niet aankaart dat het elektronisch stemmen ongrondwettelijk is, zoals ook wel wordt aangehangen.
Verder vind ik de ID plicht altijd al te ranzig voor woorden. Spreek voor zich dat er allehande problemen bij komen kijken.
Subklacht: inkt printer op.
Goede actie, mijn formulier ligt klaar bij mijn stempas.
There is no love sincerer than the love of food.
Nee, logisch dat je je moet kunnen legitimeren als stemgerechtigde, wat is daar raar aan?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:24 schreef Iblis het volgende:
[..]
En stel dat dat al kon, heb je dan nog niet het idee dat het idee achter een democratie waarin iedereen in principe stemrecht heeft enige schade oploopt?
Als dat niet kan dan kan diegene niet met geld omgaan.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:23 schreef Nizno het volgende:
[..]
Als je dat aan had wilen nemen.......
Mijn ouders boden elk jaar zelfs aan om de kado's voor ons zelf te kopen en dat ze die kon geven.. Wilde ze niet.
[..]
Denk eens buiten jouw eigen hokje... Niet iedereen kan dat ALTIJD!
Een Euro kan altijd!
Jezus, wat een kortzichtige en bekrompen gedachtengangen hier zeg.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, daar was ik me niet van bewust.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:27 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Elektronisch stemmen gebeurt niet meer sinds de vorige verkiezingen.
Goede actie, mijn formulier ligt klaar bij mijn stempas.
Jij vindt het niet bespottelijk dat minima in jouw voorbeeld afhankelijk zouden zijn van de goedgeefsheid van anderen om gebruik te kunnen maken van hun grondwettelijk stemrecht?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:21 schreef Klummie het volgende:
[..]
En jouw ouders konden haar niks toestoppen?
There is no love sincerer than the love of food.
Weet je wat we gaan doen.. We geven jou pakweg 600 euro in de maand... Als je die maand nog een euro kan sparen maken we er 599 euro van... en zo steeds weer zodra je nog een euro kan sparen weer een euro je bedrag omlaag.. Kijken hoe lang jij het vol houdt dat een EURO ALTIJD KAN!quote:
[..]
Als dat niet kan dan kan diegene niet met geld omgaan.
Een Euro kan altijd!
Jezus, wat een kortzichtige en bekrompen gedachtengangen hier zeg.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
De term stembelasting kom je idd veel tegen in dit soort discussie. Belachelijk idd dat iedereen daar zo even overheen stapt.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:23 schreef Metatron het volgende:
Er is gewoon een verkapte belasting ingevoerd om te kunnen stemmen, namelijk het verplicht aanschaffen van een ID bewijs met daaraan gekoppeld het feit dat de overheid meteen je vingerafdruk centraal op gaat slaan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Yvonne wil dadelijk gaan collecteren voor die zielige arme oudjes die zo ontzettend politiek bewust zijn maar er financieel een puinhoop van maken en niet kunnen lezen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:27 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Als dat niet kan dan kan diegene niet met geld omgaan.
Een Euro kan altijd!
Jezus, wat een kortzichtige en bekrompen gedachtengangen hier zeg.
Aardig format voor sbs of zo
Nou, dat dat nog nooit nodig is geweest*, en een onnodige barriere opwerpt om mensen hun grondwettelijke vastgelegde kiesrecht uit te laten oefenen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:27 schreef Klummie het volgende:
[..]
Nee, logisch dat je je moet kunnen legitimeren als stemgerechtigde, wat is daar raar aan?
*Behoudens een paar proefgemeentes bij de vorige verkiezingen kon je bij je toegewezen stemlokaal altijd stemmen zonder je te hoeven legitimeren. Alleen wanneer de voorzitter van het stembureau aanwijzingen had om fraude te vermoeden kon hij de beslissing nemen dat hij je identiteit wilde vaststellen. Dat kon dan dmv paspoort/id/rijbewijs, maar bijvoorbeeld ook door een verklaring van derden.
Bij het uitoeffenen van een machtiging hoefde alleen de gemachtigde zich te legitimeren. Nu is zelfs die handeling onderworpen aan een ID-plicht, want de gemachtigde moet een (kopie van) het ID bewijs van de verlener van de machtiging overleggen. Totaal absurd in mijn ogen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:29 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Jij vindt het niet bespottelijk dat minima in jouw voorbeeld afhankelijk zouden zijn van de goedgeefsheid van anderen om gebruik te kunnen maken van hun grondwettelijk stemrecht?
Nee, aangezien de idplicht gewoon bestaat en democratisch tot stand is gekomen. Zeker daar waar het volmachten betreft is de idplicht terecht. Het gaat veel meer om het lulargument dat ze anders nooit een id nodig hebben en er dus niet voor hoeven te sparen.
Creatief zijn. Sjongejonge wat zijn mensen toch altijd moeilijk.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:30 schreef Nizno het volgende:
[..]
Weet je wat we gaan doen.. We geven jou pakweg 600 euro in de maand... Als je die maand nog een euro kan sparen maken we er 599 euro van... en zo steeds weer zodra je nog een euro kan sparen weer een euro je bedrag omlaag.. Kijken hoe lang jij het vol houdt dat een EURO ALTIJD KAN!
Net alsof je nooit een Euro apart kan houden. Als het bedrag omlaag gaat heb je na een tijdje nog maar 50 cent per maand. Wat een domme beargumentering dit.
Als mensen dat er niet voor over hebben dan kopen ze toch geen paspoort, maar dan niet zeiken dat je niet kan stemmen of opgepakt wordt als je geen id kan tonen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Van mij mag dit ook via de overheid geregeld worden - dus dat je niet betaalt bij het afhalen van je paspoort maar gewoon via de belasting. Maar da's een andere discussie dan waar dit topic over gaat.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:32 schreef Jarno het volgende:
[..]
De term stembelasting kom je idd veel tegen in dit soort discussie. Belachelijk idd dat iedereen daar zo even overheen stapt.
Ik heb juist het niet hoeven tonen van je id altijd absurd gevonden, zeker nadat de idplicht werd ingevoerd.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:32 schreef Metatron het volgende:
[..]
Nou, dat dat nog nooit nodig is geweest*, en een onnodige barriere opwerpt om mensen hun grondwettelijke vastgelegde kiesrecht uit te laten oefenen.
*Behoudens een paar proefgemeentes bij de vorige verkiezingen kon je bij je toegewezen stemlokaal altijd stemmen zonder je te hoeven legitimeren. Alleen wanneer de voorzitter van het stembureau aanwijzingen had om fraude te vermoeden kon hij de beslissing nemen dat hij je identiteit wilde vaststellen. Dat kon dan dmv paspoort/id/rijbewijs, maar bijvoorbeeld ook door een verklaring van derden.
Bij het uitoeffenen van een machtiging hoefde alleen de gemachtigde zich te legitimeren. Nu is zelfs die handeling onderworpen aan een ID-plicht, want de gemachtigde moet een (kopie van) het ID bewijs van de verlener van de machtiging overleggen. Totaal absurd in mijn ogen.
Dit is ook bullshit. We hebben in dit land id plicht dus je moet sowieso een id hebben. Stembelasting gaat in deze dus niet op.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:32 schreef Jarno het volgende:
[..]
De term stembelasting kom je idd veel tegen in dit soort discussie. Belachelijk idd dat iedereen daar zo even overheen stapt.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
quote:
[..]
Weet je wat we gaan doen.. We geven jou pakweg 600 euro in de maand... Als je die maand nog een euro kan sparen maken we er 599 euro van... en zo steeds weer zodra je nog een euro kan sparen weer een euro je bedrag omlaag.. Kijken hoe lang jij het vol houdt dat een EURO ALTIJD KAN!
Goed punt.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Helemaal niets. Daarom hebben ze de stempas uitgevonden. Dat is je legitimatie bij het stemmen.quote:
[..]
Nee, logisch dat je je moet kunnen legitimeren als stemgerechtigde, wat is daar raar aan?
Overigens is het systeem met ID's ook niet helemaal waterdicht. Een echt ID-bewijs is door allerlei snufjes en echtheidskenmerken makkelijk als vals te bestempelen. Geef je iemand een machtiging voor het stemmen heb je een kopie nodig. Zonder echtheidskenmerken, en tevens makkelijk te manipuleren. Ik kan eenvoudig zat 10 ID-bewijzen produceren in photoshop die als een kopietje niet als zodanig te herkennen zijn. Dus, wat is de toegevoegde waarde van de ID-plicht bij het stemmen?
En die blijkt fraudegevoelig, dus willen ze graag dat je je verplichte ID gebruikt. Ook niks mis mee toch?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:37 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Helemaal niets. Daarom hebben ze de stempas uitgevonden. Dat is je legitimatie bij het stemmen.
Nogmaals: Niet voldoen aan de ID plicht, bij staandehouding op de openbare weg is een overtreding waar een geldboete op staat. Het is GEEN misdrijf en al helemaal geen misdrijf die het rechtvaardigd om iemands grondwettelijk vastgelegde stemrecht te ontnemen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:34 schreef Klummie het volgende:
[..]
Nee, aangezien de idplicht gewoon bestaat en democratisch tot stand is gekomen. Zeker daar waar het volmachten betreft is de idplicht terecht. Het gaat veel meer om het lulargument dat ze anders nooit een id nodig hebben en er dus niet voor hoeven te sparen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:32 schreef Klummie het volgende:
[..]
Yvonne wil dadelijk gaan collecteren voor die zielige arme oudjes die zo ontzettend politiek bewust zijn maar er financieel een puinhoop van maken en niet kunnen lezen.
Aardig format voor sbs of zo
Het zou me niets verbazen als zoiets inderdaad gaat komen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
En als ik met die van mijn broer zou gaan?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:37 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Helemaal niets. Daarom hebben ze de stempas uitgevonden. Dat is je legitimatie bij het stemmen.
Hoe toont de stempas dan aan wie je bent?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:37 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Helemaal niets. Daarom hebben ze de stempas uitgevonden. Dat is je legitimatie bij het stemmen.
Er is sinds 1945 in NL geen noemenswaardige verkiezingsfraudse geconstateerd door buitenlandse waarnemers. Dus precies welke fraude wil je tegengaan?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En die blijkt fraudegevoelig, dus willen ze graag dat je je verplichte ID gebruikt. Ook niks mis mee toch?
Sterker nog, als die kiezerspas fraudegevoellig is, doet een ID plicht geen RUK af aan het fraude-aspect. Met 100 nagemaakte passen kan ik samen met m'n paspoort doodleuk 101 keer stemmen bij 101 stemlokalen. De hele ID plicht Het is een non-oplossing voor een fictief probleem.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Volgens mij gaat de discussie in wezen niet of ouderen indirect moeten betalen om te kunnen stemmen, maar of ouderen die nooit de deur uit gaan wel een ID nodig hebben.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
En als je met de stempas van je broer zou gaan met een vals kopietje van zijn ID-bewijs ben je er ook. Photoshop aanslingeren en klaar is kees. Op een A4-tje is het verschil toch niet te zien. Als je er misbruik van wilt maken kan dat, ID-plicht of niet.quote:
[..]
En als ik met die van mijn broer zou gaan?
