abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78855571
quote:
Op zondag 7 maart 2010 17:02 schreef Jac0bus het volgende:
Iemand enig idee waarom Synovate en de Hond zo afwijken? Als je een grote groep mensen neemt zou de nauwkeurigheid toch goed moeten zijn.
Het is een internetpeiling, er komt sowieso een totaal andere uitslag uit dan ze weergeven. Ze gebruiken een correctiesleutel om hiervoor te corrigeren. Zo doen SP en PvdA het erg goed in internetpeilingen, terwijl het CDA het hier evenredig slecht doet. Daar wordt dus ook rekening mee gehouden, maar de peilbureaus hebben hier een andere correctiesleutel voor.
pi_78855659
quote:
Op zondag 7 maart 2010 18:44 schreef BasEnAad het volgende:
Even zitten spelen met Excel
[ afbeelding ]

Ik heb de coalities die ik het vaakst hoor even onder elkaar gezet. Alleen PvdA/CDA/VVD heeft een meerderheid volgens deze peiling.
Jouw "Balkenende V" klopt niet, noem het dan Centrumrechts o.i.d. Balkenende V zou dan CDA-PvdA-CU moeten zijn.
pi_78857597
GroenLinks + D66 + VVD + CDA: 77 (Synovate).
  zondag 7 maart 2010 @ 19:48:13 #154
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78857652
quote:
Op zondag 7 maart 2010 18:25 schreef AardbeefMachine het volgende:

[..]

Omdat de standpunten van deze extremistische partij verre weg van normaal liggen.
gematigd links zijn de PVDA en D66 maar ExtreemLinks is van hele andere orde. Ook de banden met terroristische organisaties zoals de AFA en IS maken het een zeer gevaarlijke en Extreme, Linkse partij.
Waarom praat je hier mee als je elke keer weer laat zien helemaal niks van de huidige politiek te snappen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78857680
Wanneer CDA zich wat linkser gaat profileren kan het denk ik misschien wel wat zetels wegsnoepen bij CU en wellicht D66.
pi_78857746
quote:
Op zondag 7 maart 2010 19:49 schreef Libereco het volgende:
Wanneer CDA zich wat linkser gaat profileren kan het denk ik misschien wel wat zetels wegsnoepen bij CU en wellicht D66.
Maar het vervelende is dat ze na afloop toch wel weer hun eigen rechtse gangetje gaan.
Estne volumen in toga, an solum tibi libet me videre?
Is that a scroll in your toga, or are you just happy to see me?
  zondag 7 maart 2010 @ 20:01:31 #157
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_78858307
quote:
Op zondag 7 maart 2010 18:56 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Jouw "Balkenende V" klopt niet, noem het dan Centrumrechts o.i.d. Balkenende V zou dan CDA-PvdA-CU moeten zijn.
Niet per se natuurlijk. Balkenende II was ook met D66.
pi_78861760
quote:
Op zondag 7 maart 2010 17:59 schreef Schadenfreude het volgende:

[..]

Wel jammer dat het er zo om spant. Als de PvdA nou de SP nog wat verder leegeet dan kan dit gewoon een stabiele coalitie worden met 80+ zetels. En met PvdA op 30-35 zetels is het ook meteen duidelijk wie de leidende partij is.
Zo aan je usericon kan het nog te stabiel worden. Dan hebben ze bij écht genoeg zetels genoeg zonder GroenLinks
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_78861930
quote:
Op zondag 7 maart 2010 20:01 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Niet per se natuurlijk. Balkenende II was ook met D66.
Tja, bij al die andere kabinetten met het CDA aan het hoofd zou je het ook Balkenende-V kunnen noemen.

Ik hoorde laatst de term "economisch rechts" in een tv-programma over de combi CDA-VVD-D66, dat lijkt me de lading wel dekken

[ Bericht 3% gewijzigd door Dichtpiet. op 07-03-2010 21:13:17 ]
pi_78863549
quote:
Op zondag 7 maart 2010 21:01 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Zo aan je usericon kan het nog te stabiel worden. Dan hebben ze bij écht genoeg zetels genoeg zonder GroenLinks
Ik denk dat het PvdA 30, VVD 20 en GL en D66 elk 15 zal worden. Dat lijkt me een mooie verdeling, qua groot en klein en qua links-rechts. En allemaal liberaal...
"I can accept failure. I can not accept not trying."
pi_78865258
Ach GL, dat zal nooit gaan regeren

*klopt af*
x
  Moderator zondag 7 maart 2010 @ 22:23:21 #162
249559 crew  Lavenderr
pi_78867030
quote:
Op zondag 7 maart 2010 19:48 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Waarom praat je hier mee als je elke keer weer laat zien helemaal niks van de huidige politiek te snappen?
Ho ho, iedereen is welkom om zijn of haar mening te geven.
pi_78868014
quote:
Op zondag 7 maart 2010 21:57 schreef richbitch het volgende:
Ach GL, dat zal nooit gaan regeren

*klopt af*
Net zo min als een partij als de ChristenUnie...Oh wacht..

Ik sluit dan ook helemaal niks uit. Elke partij, van de SP tot en met de PVV komt wel in aanmerking als mogelijke coalitiepartij.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 7 maart 2010 @ 22:49:52 #164
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_78868399
quote:
Op zondag 7 maart 2010 22:41 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Net zo min als een partij als de ChristenUnie...Oh wacht..

Ik sluit dan ook helemaal niks uit. Elke partij, van de SP tot en met de PVV komt wel in aanmerking als mogelijke coalitiepartij.
In mijn eigen kleine wereldje waag ik toch te hopen dat de SGP nooit mee zal mogen regeren.
Laffe huichelaar
pi_78918534
quote:
Op zondag 7 maart 2010 22:49 schreef timmmmm het volgende:

[..]

In mijn eigen kleine wereldje waag ik toch te hopen dat de SGP nooit mee zal mogen regeren.
Haha samen met de partij voor de dieren dan toch zeker!
  donderdag 11 maart 2010 @ 16:43:56 #166
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_79021903
Laatste peiling van Synovate/Politieke Barometer:



[ Bericht 10% gewijzigd door ethiraseth op 11-03-2010 17:00:59 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 11 maart 2010 @ 16:54:15 #167
262 Re
Kiss & Swallow
pi_79022405
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 16:43 schreef ethiraseth het volgende:
Laatste peiling:

[ afbeelding ]
welke/wiens peiling?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 11 maart 2010 @ 16:55:40 #168
862 Arcee
Look closer
pi_79022471
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 16:54 schreef Re het volgende:
welke/wiens peiling?
Politieke Barometer van Nova, aan de lay-out te zien.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_79023204
wow een zetel erbij voor pvdd
  donderdag 11 maart 2010 @ 17:19:29 #170
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_79023659
Paars III is mogelijk nu.


pi_79024609
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
Paars III is mogelijk nu.


[ afbeelding ]
Laat maar komen zou ik zeggen
Estne volumen in toga, an solum tibi libet me videre?
Is that a scroll in your toga, or are you just happy to see me?
pi_79026157
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
Paars III is mogelijk nu.


[ afbeelding ]
Prima!!! Volgens mij helemaal niet slecht voor Nederland!!!!!!
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
pi_79026353
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
Paars III is mogelijk nu.


[ afbeelding ]
Prima!!!
pi_79027283
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
Paars III is mogelijk nu.
Ik hoop er vurig op, maar het zou wel handig zijn wanneer de PvdA dan ook als grootste partij uit de bus rolt bij de verkiezingen, zodat ze zelf het initiatief kunnen nemen.

Wat mij verbijstert, is dat de PvdD in de peiling DRIE zetels behaalt. Wat bezielt mensen die op zo'n partij stemmen in godsnaam? Beseffen ze wel dat hun stem het verschil kan maken tussen WEER een kabinet Balkenende of eindelijk een andere premier? Hopelijk komen die kiezers nog voor 9 juni bij zinnen...
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:08:27 #175
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_79028437
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 18:43 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik hoop er vurig op, maar het zou wel handig zijn wanneer de PvdA dan ook als grootste partij uit de bus rolt bij de verkiezingen, zodat ze zelf het initiatief kunnen nemen.
Wellicht dat als het puntje bij het paaltje komt, er wel wat stemmen van D66 en GroenLinks naar de PvdA gaan.
quote:
Wat mij verbijstert, is dat de PvdD in de peiling DRIE zetels behaalt. Wat bezielt mensen die op zo'n partij stemmen in godsnaam? Beseffen ze wel dat hun stem het verschil kan maken tussen WEER een kabinet Balkenende of eindelijk een andere premier? Hopelijk komen die kiezers nog voor 9 juni bij zinnen...
Sowieso de PvdD
pi_79030112
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wellicht dat als het puntje bij het paaltje komt, er wel wat stemmen van D66 en GroenLinks naar de PvdA gaan.
[..]
En dan gaan ze weer met het CDA

Beter stem je op een partij die je bevalt en niet dit soort "strategische" onzin.
  donderdag 11 maart 2010 @ 20:23:28 #177
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79031906
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
Paars III is mogelijk nu.
Politieke zelfmoord voor de VVD.
Pugna Pro Patria
pi_79032162
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:23 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Politieke zelfmoord voor de VVD.
Eens, ik zie dat ook niet gebeuren. Daarbij waren Paars 1&2 niet veel beter/slechter dan de kabinetten van Balkenende dus paar 3 hoeft zeker niet terug te komen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 11 maart 2010 @ 20:34:59 #179
104871 remlof
Europees federalist
pi_79032458
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eens, ik zie dat ook niet gebeuren. Daarbij waren Paars 1&2 niet veel beter/slechter dan de kabinetten van Balkenende dus paar 3 hoeft zeker niet terug te komen.
Daar denk ik toch anders over. Paars zorgde voor een stabiel klimaat in Nederland en de gelegenheid om levensbeschouwlijke issues nu eindelijk eens bij wet te regelen.

Laat Paars III maar komen.
pi_79032868
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Daar denk ik toch anders over. Paars zorgde voor een stabiel klimaat in Nederland en de gelegenheid om levensbeschouwlijke issues nu eindelijk eens bij wet te regelen.

Laat Paars III maar komen.
Het klimaat tussen 94 - 2002 was relatief gezien wereldwijd een stabiele periode met enorme voorspoed. Daar heeft Paars 1&2 niks aan bijgedragen. Heck, Zalm heeft zelfs een boel om zeep geholpen in die periode. Een kabinet Balkenende had het in die periode ook vrij aardig gedaan.

Paars 1&2 hebben gewoon het voordeel dat ze rond die periode hebben plaatsgevonden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 11 maart 2010 @ 21:11:50 #181
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_79034167
Weinig nieuws..http://www.politiekebarometer.nl/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_79034381
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:23 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Politieke zelfmoord voor de VVD.
Dat was Paars 1 ook niet, dat maakte de VVD zelfs populairder dan ooit. Want ook de VVD floreert beter in een regering zonder het CDA .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 11 maart 2010 @ 21:27:22 #183
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_79034974
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het klimaat tussen 94 - 2002 was relatief gezien wereldwijd een stabiele periode met enorme voorspoed. Daar heeft Paars 1&2 niks aan bijgedragen. Heck, Zalm heeft zelfs een boel om zeep geholpen in die periode. Een kabinet Balkenende had het in die periode ook vrij aardig gedaan.

Paars 1&2 hebben gewoon het voordeel dat ze rond die periode hebben plaatsgevonden.
Nee, een kabinet Balkenende had ook dan allerlei nonsens doorgevoerd die de vrijheden van mensen zouden beperken. Zo zijn Christelijke conservatieven nu eenmaal. Daar doet een economisch goede tijd weinig aan af.
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 21:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat was Paars 1 ook niet, dat maakte de VVD zelfs populairder dan ooit. Want ook de VVD floreert beter in een regering zonder het CDA .
Jurgen verwart zijn eigen wensen en afkeer nog wel eens voor de realiteit.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 11 maart 2010 @ 23:03:21 #184
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79040275
Alle uitslagen van de Kamerverkiezingen sinds 1918 op onderstaande link. Een schat aan informatie

Alle uitslagen sinds 1918
Pugna Pro Patria
pi_79042193
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:23 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Politieke zelfmoord voor de VVD.
Volgens mij is het voor de langere termijn beter voor de VVD om zich te profileren als een liberale middenpartij, dan als een rechtse conservatieve schreeuwpartij. Want dan worden ze hoe dan ook toch steeds rechts ingehaald.
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:21:04 #186
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_79049980
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:52 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Volgens mij is het voor de langere termijn beter voor de VVD om zich te profileren als een liberale middenpartij, dan als een rechtse conservatieve schreeuwpartij. Want dan worden ze hoe dan ook toch steeds rechts ingehaald.
Of een tikje naar rechts over een tijdje. Dan drukken ze het populisme wel meteen de kop in. Volgens veel mensen is de vvd op immigratie en straffen niet rechts genoeg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:22:39 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_79050031
Trouwens heeft iemand enig idee wanneer de ''strijd'' echt begint? Ik gok rond half april/mei.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:26:49 #188
104871 remlof
Europees federalist
pi_79050174
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
Trouwens heeft iemand enig idee wanneer de ''strijd'' echt begint? Ik gok rond half april/mei.
De meeste partijcongressen zijn in april, dat zal voor de meeste partijen het officiele begin van hun campagne zijn.
  Moderator vrijdag 12 maart 2010 @ 10:26:57 #189
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_79050178
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Daar denk ik toch anders over. Paars zorgde voor een stabiel klimaat in Nederland en de gelegenheid om levensbeschouwlijke issues nu eindelijk eens bij wet te regelen.

Laat Paars III maar komen.
Het was een tijd van veel economische voorspoed waarin geen financiële hervormingen plaatsvonden. Dan is het voor 'links' en 'rechts' nog wel te doen om samen te regeren. Nu er enorm bezuinigd moet gaan worden, zal dat een stuk lastiger worden en staan partijen als GL en de VVD vaak lijnrecht tegenover elkaar.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:28:41 #190
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79050246
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 10:26 schreef Mike het volgende:

[..]

Het was een tijd van veel economische voorspoed waarin geen financiële hervormingen plaatsvonden. Dan is het voor 'links' en 'rechts' nog wel te doen om samen te regeren. Nu er enorm bezuinigd moet gaan worden, zal dat een stuk lastiger worden en staan partijen als GL en de VVD vaak lijnrecht tegenover elkaar.
Toch dicht ik een kabinet CDA/VVD/D66/GL best grote kansen toe. Een kabinet met hervormingsgezinde partijen, die onze economie en overheidsfinanciën aan een grondige revisie kunnen onderwerpen.
Pugna Pro Patria
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:30:08 #191
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_79050296
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 10:26 schreef remlof het volgende:

[..]

De meeste partijcongressen zijn in april, dat zal voor de meeste partijen het officiele begin van hun campagne zijn.
Enig idee hoe cda en de vvd zich gaan opstellen richting de pvv? En denkje dat links gaat samenwerken of dat juist pvda gaat aansturen op paars? Bos had dacht ik al aangegeven niet perse een links kabinet te willen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_79050314
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
Paars III is mogelijk nu.


[ afbeelding ]
Goed om te zien

Toch nog een potentieel waardevol kabinet in deze tijd waar we 5 grootste partijen hebben
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:31:06 #193
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_79050338
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 10:28 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Toch dicht ik een kabinet CDA/VVD/D66/GL best grote kansen toe. Een kabinet met hervormingsgezinde partijen, die onze economie en overheidsfinanciën aan een grondige revisie kunnen onderwerpen.
GL ook? Die is voor de ''herverdeling'' van de welvaart.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:42:42 #194
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79050746
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 10:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

GL ook? Die is voor de ''herverdeling'' van de welvaart.
Met een paar mooie ministersposten in het vooruitzicht zal dat geen problemen opleveren.
Pugna Pro Patria
  vrijdag 12 maart 2010 @ 10:48:16 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_79050937
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 10:42 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Met een paar mooie ministersposten in het vooruitzicht zal dat geen problemen opleveren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 12 maart 2010 @ 11:20:12 #196
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_79052393
Ik ben benieuwd wat het vertrek van Bos zal betekenen voor de peilingen. Wanneer komt er weer een nieuwe, enig idee?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laffe huichelaar
  vrijdag 12 maart 2010 @ 11:28:18 #197
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79052756
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 11:20 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben benieuwd wat het vertrek van Bos zal betekenen voor de peilingen. Wanneer komt er weer een nieuwe, enig idee?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zondag komt De Hond met zijn nieuwe peiling.
Pugna Pro Patria
pi_79052811
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 11:28 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Zondag komt De Hond met zijn nieuwe peiling.
Idd, en donderdag komt Synovate.
  vrijdag 12 maart 2010 @ 11:31:18 #199
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_79052899
Toppie. Ik ben benieuwd.
Laffe huichelaar
pi_79053085
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 11:20 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben benieuwd wat het vertrek van Bos zal betekenen voor de peilingen. Wanneer komt er weer een nieuwe, enig idee?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wordt heel interessant. Ik begrijp dat ze vanmiddag Cohen naar voren gaan schuiven... ben benieuwd of dit directe invloed heeft op de peilingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')