De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen

quote:

ArcelorMittal verwacht sterke stijging prijzen ijzererts

ArcelorMittal verwacht dat de prijzen voor ijzererts tot 80% zullen stijgen in de lange termijncontracten die de komende maand verlengd moeten worden, zegt Robrecht Himpe, chief executive van Flat Carbon Europe woensdag.


"Van wat we horen vanuit Azie gaat het richting de 70% tot 80%", aldus Himpe tegenover Dow Jones Newswires.

Himpe stelt dat ArcelorMittal niet het eerste bedrijf is dat met de hogere prijzen te maken heeft, aangezien grote Aziatische producenten, die als eerste met de mijnbouwbedrijven onderhandelen, voorop lopen in de prijsontwikkeling.

ArcelorMittal is het grootste staalbedrijf ter wereld, met ongeveer 280.000 werknemers en activiteiten in meer dan zestig landen.

* SeLang ziet gigantische misinvesteringen ontstaan ten gevolge van het pimp-beleid van overheden

quote:

Op woensdag 3 maart 2010 21:24 schreef tony_clifton- het volgende:

Trouwens, die Amerikaanse bedrijven keren echt altijd belachelijk weinig uit. Nog geen kwart procent ontvangen...

Dividendyield S&P = 1,8% en MSCI Europe (met meer brakke fondsen zoals financials en cyclicals) 2,7% ofzo.

Echt om te huilen die bubblewaarderingen

quote:

Op woensdag 3 maart 2010 21:43 schreef Drive-r het volgende:
Op zich heb je nog wel wat "stabiele" fondsen in Nederland met yields boven de 4%, ook in de huidige markt. Maar de waardering houdt me momenteel tegen, ik voel me nog niet goed over die hoge multiples.

Ja RDS bijvoorbeeld, dan krijg je dividend dat misschien 1-2% boven de spaarrente ligt. Maar wel gigantische downside als bijvoorbeeld de olieprijs straks weer halveert. En dan is dat nog één van de stabielste fondsen. De huidige aandelenkoersen zijn gewoon compleet gestoord. Vreemd genoeg wordt er nauwelijks meer risico ingeprijsd.

quote:

Op woensdag 3 maart 2010 21:48 schreef tony_clifton- het volgende:

Maar snap de term bubblewaarderingen niet zo goed wanneer bedrijven soms nog steeds onder hun boekwaarde noteren...

Boekwaarde zegt tegenwoordig niks meer. Maar afgezien daarvan zijn aandelen historisch gezien ook extreem duur als je naar boekwaarde kijkt hoor.

(q in de grafiek)

quote:

Op woensdag 3 maart 2010 21:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Sorry voor mijn onwetendheid maar moet je dat interpreteren als dat aandelen veel rond de helft van hun boekwaarde of veel lager noteren?

Da's dan wel schrikken...

Price/book heeft een historisch gemiddelde. En momenteel zijn de waarderingen ver boven dat historisch gemiddelde. Hetzelfde geldt voor Shiller P/E, dividend yield, of welke relevante parameter je ook maar bekijkt.

De enige manier waarop je relatief gunstige waarderingen krijgt is als je vergelijkt met het recente verleden. Maar dan zit je dus op de top van de creditbubble. Ik vind het gevaarlijk om dat als "normaal" te beschouwen. Daarom kijk ik zelf het liefst in een langjarige context. Je ziet dan dat door de geschiedenis bubbles komen en gaan.

Het allerbelangrijkste voor mijzelf is echter de correlatie die er bestaat tussen Shiller P/E waardering (of q, dat correleert daar weer mee) en de te verwachten rendementen in de jaren daarna. Je kunt lang discusseren of de huidige Shiller P/E van 20.6 hoog is of laag (het is btw 26% boven historisch gemiddelde en 31% boven mediaan en sinds 1945 was de beurs 70% van de tijd goedkoper dan nu) maar waar het om draait is dat op de huidige waardering het te verwachten rendement gewoon erg laag is.

Sinds 1871 zijn er 40 maanden geweest waarin de gemiddelde waardering lag in de range 20.11-21.11 (dus een band van 1.00 om de huidige waardering heen). De gemiddelde annualised real returns over de daarop volgende 20 jaar bedroeg slechts 2.62%. Dat is dus koersstijging + dividend - inflatie.

Al met al is er dus op basis van Shiller P/E geen case om te beleggen in aandelen op dit moment.