WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ehh compleet D66?quote:Op zondag 11 april 2010 21:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Noem mij eens één iemand die voor toetreding van Turkije is zolang ze daar hun zaakjes (nog) niet op orde hebben.
Hoezo inflatoire maatregel, er is geen geld creatie? Eerder een deflationaire, aangezien de rente op overige obligaties van landen gaat stijgen hierdoor.quote:Op zondag 11 april 2010 21:32 schreef dvr het volgende:
Al met al is deze bail-out goed nieuws voor Griekenland en voor de andere PIGS (nu: PIS?), want wie tegen Europese staatsschuld gespeculeerd heeft weet nu dat hij daarmee de kous op de kop krijgt. De koers van de euro zal morgen dan ook wel opveren, terwijl het in feite natuurlijk slecht nieuws is voor de euro, op termijn, als we dit soort inflatoire maatregelen nemen en bovendien onze zwakste broeders een excuus geven om niet rigoreus hun economieën te liberaliseren en hun staatshuishouding te hervormen.
[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 11-04-2010 21:48:07 ]
Per belastingbetaler zal het dan een euro of vijf zijn.quote:Op zondag 11 april 2010 21:27 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Maar ook je berekening klopt niet. Je moet namelijk geen bijstandtrekkers etc. meetellen want die betalen geen belasting. Ja ze betalen wel belasting maar dat is een sigaar uit eigen doos als je begrijpt wat ik bedoel.
The End Times are wild
Inflatoir omdat andere EU-landen nu hun tekorten verder moeten laten oplopen om Griekenland te helpen.quote:Op zondag 11 april 2010 21:42 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoezo inflatoire maatregel, er is geen geld creatie? Eerder een delfationaire, aangezien de rente op overige obligaties van landen gaat stijgen hierdoor.
Een toename van zo'n 250% dus.quote:Op zondag 11 april 2010 21:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Per belastingbetaler zal het dan een euro of vijf zijn.
Maar er worden toch wel voorwaarden gesteld aan Griekenland in ruil voor deze steun? Dat is het grote probleem van de VS, die kunnen maar blijven bijdrukken zonder dat iemand ze op de vingers tikt. Uiteindelijk kan het nog een positieve wending hebben voor Griekenland, als er nu eens met de botte bijl gesaneerd wordt.quote:Op zondag 11 april 2010 21:32 schreef dvr het volgende:
Ik heb de hetze tegen Griekenland (en daarmee de euro) steeds sterk overtrokken gevonden. Het land heeft een hoge staatsschuld en een groot begrotingstekort, maar dat is vooral een luxeprobleem. Griekenland heeft gewoon een idioot grote en dure overheid en een lakse belastingdienst. Als dat land orde op zaken stelt zoals Ierland en Letland hebben gedaan, is het weer kredietwaardig. Ze hebben daar ruimte voor, maar de politieke wil ontbreekt - Griekenland stelt zich als een verwende uitvreter op. Jammer genoeg zal een verkapte bailout als deze daar geen verbetering in brengen.
In de VS, dat ook met een grote schuld en een zeer groot tekort kampt, liggen de kaarten anders. Daar ontbreekt niet alleen de politieke wil, maar daar is de onder- en middenklasse en het bedrijfsleven al zo uitgekleed en onder schulden bedolven dat er gewoon geen cent meer te halen valt. Dat land is echt failliet.
Vandaar ook die hetze tegen Griekenland. Het is nu een kwestie wie er het langste overeind blijft: de dollar of de euro. Naarmate de schuldenberg ineenstort, en daarmee banken en overheden, zal kapitaal steeds meer naar veiligheid gaan zoeken en dan uiteindelijk ofwel in de euro, ofwel in de dollar terechtkomen. Als Europa er in slaagt zijn woningmarkten en werkgelegenheid overeind te houden maakt de euro een goede kans om als winnaar uit de strijd te komen. Dat zou ook wel zo rechtvaardig zijn, want samen met Japan en China heeft Europa decennialang de overdadige Amerikaanse levensstijl gefinancierd.
Al met al is deze bail-out goed nieuws voor Griekenland en voor de andere PIGS (nu: PIS?
Zo geven de Grieken maar liefst 4,3% van het BNP uit aan defensie. Belachelijk veel voor een failliet land. Ze staan qua uitgaven op de 26-ste plaats in de wereld! Laat ze daar maar eens de helft afhalen. En zo is er nog ruimte genoeg.
The End Times are wild
Door dat groter tekort betalen ze ook een hogere rente. Dat werkt weer deflationair. Het netto effect is moeilijk te berekenen, al denk ik dat een stijgende rente de overhand heeft. Daarnaast zou die geleende euro ergens anders in de economie terecht komen.quote:Op zondag 11 april 2010 21:52 schreef dvr het volgende:
[..]
Inflatoir omdat andere EU-landen nu hun tekorten verder moeten laten oplopen om Griekenland te helpen.
Mogelijk, dat moeten we nog zien - voor hetzelfde geld reeageren de markten positief (een belegging in Europese staatsschuld is immers ook een belegging in de euro. Als de euro hierdoor als 'harder' gezien wordt, zou de rente voor de hele eurozone zelfs omlaag kunnen bewegen). Maar hoofdzaak is m.i. dat de Griekse staat nu weer 30 miljard extra kan lenen en in de economie pompen.quote:Op zondag 11 april 2010 22:04 schreef piepeloi55 het volgende:
Door dat groter tekort betalen ze ook een hogere rente. Dat werkt weer deflationair.
De mensen hier die denken dat dit allemaal niks kost: jullie vergeten de 'moral hazard' kosten. Dat is een rekening die later komt. En hoe hoog die rekening kan zijn hebben we vorig jaar kunnen zien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, en ik ben erg benieuwd welke dat zijn. De EU kennende zullen ze wel weer boterzacht en vrijblijvend zijn.quote:Op zondag 11 april 2010 21:55 schreef LXIV het volgende:
Maar er worden toch wel voorwaarden gesteld aan Griekenland in ruil voor deze steun?
Nou, de obligatiebeleggers beginnen al wat onrustiger te worden en hogere rentes te verlangen. Als de FED zijn poot stijf houdt en geen steunaankopen meer doet, kon de rente voor de VS ook wel eens snel omhoog vliegen. En die hebben dan een echt probleem want bezuinigingen doen de gewone man daar veel meer pijn dan hier, en belastingverhogingen en andere lastenverzwaringen voor de rijken krijgen geen politieke steun omdat de hele politiek daar door het stelsel van campagnefinanciering in de zak van de financiële elite zit.quote:Dat is het grote probleem van de VS, die kunnen maar blijven bijdrukken zonder dat iemand ze op de vingers tikt.
Klopt wel. Daarom is het ook nodig Griekenland flink te laten bloeden voor deze fraude. Er valt nog genoeg te halen. Dat idee om een paar eilanden van ze af te pakken was helemaal niet zo gek.quote:Op zondag 11 april 2010 22:53 schreef SeLang het volgende:
De mensen hier die denken dat dit allemaal niks kost: jullie vergeten de 'moral hazard' kosten. Dat is een rekening die later komt. En hoe hoog die rekening kan zijn hebben we vorig jaar kunnen zien.
The End Times are wild
Zal je zien dat de Grieken volgende week 30 miljard staatssteun aan een bank geven!quote:Op zondag 11 april 2010 22:53 schreef SeLang het volgende:
De mensen hier die denken dat dit allemaal niks kost: jullie vergeten de 'moral hazard' kosten. Dat is een rekening die later komt. En hoe hoog die rekening kan zijn hebben we vorig jaar kunnen zien.
Vandaar die hoge defensieuitgaven!quote:Op zondag 11 april 2010 22:56 schreef LXIV het volgende:
Dat idee om een paar eilanden van ze af te pakken was helemaal niet zo gek.
" If core sovereigns such as the U.S., Germany, U.K., and Japan “absorb” more and more credit risk, then the credit spreads and yields of these sovereigns should look more and more like the markets that they guarantee." -Bill Gross (Pimco)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uiteraard! Er zit een prijs aan, anders zou het gratis geld zijn.quote:Op zondag 11 april 2010 23:01 schreef SeLang het volgende:
" If core sovereigns such as the U.S., Germany, U.K., and Japan “absorb” more and more credit risk, then the credit spreads and yields of these sovereigns should look more and more like the markets that they guarantee." -Bill Gross (Pimco)
The End Times are wild
De grootste speculant in CDS is een Griekse bank: Hellenic Post Bank, dus misschien krijgen die morgen een bailout.quote:Op zondag 11 april 2010 22:57 schreef dvr het volgende:
[..]
Zal je zien dat de Grieken volgende week 30 miljard staatssteun aan een bank geven!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Niet extra.quote:Op zondag 11 april 2010 22:50 schreef dvr het volgende:
[..]
Mogelijk, dat moeten we nog zien - voor hetzelfde geld reeageren de markten positief (een belegging in Europese staatsschuld is immers ook een belegging in de euro. Als de euro hierdoor als 'harder' gezien wordt, zou de rente voor de hele eurozone zelfs omlaag kunnen bewegen). Maar hoofdzaak is m.i. dat de Griekse staat nu weer 30 miljard extra kan lenen en in de economie pompen.
Nee, 20 miljard is bestemd om aflopende leningen van commerciële banken te vervangen en die andere 10 miljard is voor extra steun.quote:Op zondag 11 april 2010 22:50 schreef dvr het volgende:
[..]. Maar hoofdzaak is m.i. dat de Griekse staat nu weer 30 miljard extra kan lenen en in de economie pompen.
Daarnaast heeft Griekenland nauwelijks een economie, alleen een veel te grote overhead
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Daarnaast zijn ze naar die 7% gestegen doordat er geen duidelijkheid kwam of ze nu wel of niet geholpen zouden worden. Het zou heel goed kunnen dat nu de marktrente gewoon naar de 5% zakt of lager. En du moment dat het lager wordt gaan die Grieken natuurlijk niet van ons lenen. In welk geval het ons niet meer heeft gekost dan de belkosten vanmiddag.quote:Op zondag 11 april 2010 21:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat is een onzinberekening. De risicopremie op zo'n Griekse staatslening bedraagt zo'n 4%. Wij accepteren echter een risicopremie van 2%. Die 2% doen we ze cadeau.
Met andere woorden: de solvabiliteit van Griekenland rechtvaardigd een rentepercentage op hun obligaties van 7%. De kans dat ze failliet gaan is dus zeker geen 100%. Wij lenen ze voor 5%, we doen ze dus 2% cadeau.
Volgens een bericht op Bloomberg is er zelfs een bedrag van 45 miljard beschikbaar. De afspraak wordt de 'nucleaire optie' genoemd.
Hoeveel ze precies extra kunnen lenen is inderdaad niet te zeggen, maar het is wel degelijk méér. In de markt zouden ze immers een veel hogere rente betalen en dus minder kunnen lenen. Het is zelfs mogelijk dat deze bailout Griekenland langdurig in staat zal stellen om veel goedkoper te lenen dan goed voor ze is (en goed voor ons is).quote:
Ik geloof niet in de paniekverhalen dat Griekenland zonder deze ingreep failliet zou zijn geweest, maar ze zouden in dat geval veel meer en vooral veel overtuigendere bezuinigingen hebben moeten toezeggen dan tot nu toe gebeurd is. Ikzelf vind de 'dramatische offers' die Griekenland gebracht heeft ronduit lachwekkend:
)Staat hier iets tussen waarvoor Nederlanders de straat op zouden gaan? Ha, wij hebben bijna iedere kabinetsperiode met dit soort bezuinigingen te maken en iedereen slikt ze gedwee.
[ Bericht 0% gewijzigd door dvr op 12-04-2010 03:17:42 ]
Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Zolang de Grieken geen gebruikmaken van deze leenmogelijkheid kunnen ze hem gebruiken om de marktrente te drukken; het stelt toch een soort lage norm. Maar zodra ze hem pakken wordt het spannend, want dan is hun parachuutje weg terwijl hun staatsschuld nog hoger is dan nu.quote:Op maandag 12 april 2010 01:18 schreef HiZ het volgende:
Daarnaast zijn ze naar die 7% gestegen doordat er geen duidelijkheid kwam of ze nu wel of niet geholpen zouden worden. Het zou heel goed kunnen dat nu de marktrente gewoon naar de 5% zakt of lager.
30 van de EU, 15 van het IMF.quote:Volgens een bericht op Bloomberg is er zelfs een bedrag van 45 miljard beschikbaar.
TVP
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat het een stel jankerds zijn daar is ieedreen het wel over eens.quote:Op maandag 12 april 2010 03:09 schreef dvr het volgende:
[..]
Hoeveel ze precies extra kunnen lenen is inderdaad niet te zeggen, maar het is wel degelijk méér. In de markt zouden ze immers een veel hogere rente betalen en dus minder kunnen lenen. Het is zelfs mogelijk dat deze bailout Griekenland langdurig in staat zal stellen om veel goedkoper te lenen dan goed voor ze is (en goed voor ons is).
Ik geloof niet in de paniekverhalen dat Griekenland zonder deze ingreep failliet zou zijn geweest, maar ze zouden in dat geval veel meer en vooral veel overtuigendere bezuinigingen hebben moeten toezeggen dan tot nu toe gebeurd is. Ikzelf vind de 'dramatische offers' die Griekenland gebracht heeft ronduit lachwekkend:BTW van 19% naar 21% (de halve EU heeft gelijke of hogere tarieven) Eenmalig ¤ 1 miljard aan vennootschapsbelasting (makkelijk te ontduiken) Vakantiegeld voor ambtenaren 30% omlaag (krijgen ze nog maar 6 weken salaris toegestopt) 2% toeslag op de benzineprijs (ze betalen net als wij 1,60 per liter). Staatspensioen wordt bevroren (bij een inflatie van 1% Bonussen en overtijdtoeslag voor ambtenaren gaan met 7% omlaag. Tabaksaccijns 2% omhoog (dan kost een pakje daar nog steeds een kwart minder dan hier) Kleine verhoging van de electriciteitsbelasting Eenmalige belasting op vakantiehuisjes Kleine verhoging van 'luxury goods' belasting op sportwagens en zeiljachten
Staat hier iets tussen waarvoor Nederlanders de straat op zouden gaan? Ha, wij hebben bijna iedere kabinetsperiode met dit soort bezuinigingen te maken en iedereen slikt ze gedwee.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Risico en rendement gaan hand in hand. En systeem risico's dien je soms door het bankaire systeem op te laten vangen en niet door het collectief (de belastingbetaler).quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:23 schreef jankooi het volgende:
[..]
Dat zijn de Duitse banken niet met je eens, dan gaan er een heel stel bankroet
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
