Motorrijles #23 - De start van het seizoen!

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 20:54 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Dat is dus een veel gehoorde klacht over het CBR. Ze zijn niet consistent. De een slaagt bij grove fouten gewoon en de ander rijdt een perfecte rit en zakt, omdat hij te goed reed. En dat is nogal vervelend als het 230 euro per examen kost.

Dat is ook wat mij ongelofelijk tegen de borst stuitte. Nou ben ik allang geen student meer en kan ik dat allemaal makkelijk betalen, maar het gaat mij om het principe. Er wordt zo makkelijk gedacht door de heren en dames CBR, maar er wordt vergeten dat je in Nederland voor het behalen van je motorrijbewijs al snel minimaal 1250-1500 euro kwijt bent. En iedere keer als je zakt kost het je 230 euro + 4 lessen. Dat is toch al snel bijna 350-400 euro per keer. Als ik nu weer zou willen beginnen, moet ik eerst weer opnieuw AVB doen, kost me ook weer minimaal een paar honderd euro. Als er nou een goede beoordelingsmethodiek zou zijn, waaruit gewoon duidelijk blijkt of je wel of niet klaar bent om de weg op te gaan met de motor, dan zou ik er niet zo een problemen mee hebben. Maar het huidige systeem is zo willekeurig als maar kan. Ik snap ook niet, dat het CBR niet begint met een syteem waar de rijschool kan bepalen of iemand klaar is om de weg op te gaan. Het is nu een momentopname die zo zenuwslopend kan zijn voor mensen, dat ze daardoor juist fouten gaan maken. Een instructeur van een rijschool ziet dat. Die flapdrol van het CBR kent je niet en ziet dat dus niet en heeft ook nog eens ongedefinieerde beoordelingscriteria. Ik heb 1 maal het lijstje gezien, maar daar stonden allemaal dingen op waar ik me totaal niet in kon vinden. Kom op zeg, ik heb al 10 jaar mijn rijbewijs en dan doodleuk tegen me zeggen, dat ik niet naar links kijk. In ieder ander land op deze planeet had ik allang mijn motorrijbewijs gehaald, maar in Nederland denkt men iedereen die de weg op wil te moeten ontmoedigen. Nou bij mij is het gelukt, voorlopig voor mij geen motor!

Dat is ook een van de redenen dat ik tegen mijn examens op zie.
Ik heb best wel last van faalangst, maar ik ben bang dat ze daar niet langskijken

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 09:46 schreef GimmeGore het volgende:
Dat is ook een van de redenen dat ik tegen mijn examens op zie.
Ik heb best wel last van faalangst, maar ik ben bang dat ze daar niet langskijken

Ik heb er ook wel een beetje last van hoor en dat is eigenlijk vrij vreemd, omdat ik wat betreft auto en motorrijden altijd heel zeker van mezelf ben. Het heeft bij mij te maken met de willekeur van de examinatoren, waardoor je gewoon nooit 100% zeker van je zaak kunt zijn. Maar normaal gesproken heb ik daar na het wegrijden geen last meer van.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 09:26 schreef Robar het volgende:

[..]

Dat is ook wat mij ongelofelijk tegen de borst stuitte. Nou ben ik allang geen student meer en kan ik dat allemaal makkelijk betalen, maar het gaat mij om het principe. Er wordt zo makkelijk gedacht door de heren en dames CBR, maar er wordt vergeten dat je in Nederland voor het behalen van je motorrijbewijs al snel minimaal 1250-1500 euro kwijt bent. En iedere keer als je zakt kost het je 230 euro + 4 lessen. Dat is toch al snel bijna 350-400 euro per keer. Als ik nu weer zou willen beginnen, moet ik eerst weer opnieuw AVB doen, kost me ook weer minimaal een paar honderd euro. Als er nou een goede beoordelingsmethodiek zou zijn, waaruit gewoon duidelijk blijkt of je wel of niet klaar bent om de weg op te gaan met de motor, dan zou ik er niet zo een problemen mee hebben. Maar het huidige systeem is zo willekeurig als maar kan. Ik snap ook niet, dat het CBR niet begint met een syteem waar de rijschool kan bepalen of iemand klaar is om de weg op te gaan. Het is nu een momentopname die zo zenuwslopend kan zijn voor mensen, dat ze daardoor juist fouten gaan maken. Een instructeur van een rijschool ziet dat. Die flapdrol van het CBR kent je niet en ziet dat dus niet en heeft ook nog eens ongedefinieerde beoordelingscriteria. Ik heb 1 maal het lijstje gezien, maar daar stonden allemaal dingen op waar ik me totaal niet in kon vinden. Kom op zeg, ik heb al 10 jaar mijn rijbewijs en dan doodleuk tegen me zeggen, dat ik niet naar links kijk. In ieder ander land op deze planeet had ik allang mijn motorrijbewijs gehaald, maar in Nederland denkt men iedereen die de weg op wil te moeten ontmoedigen. Nou bij mij is het gelukt, voorlopig voor mij geen motor!

Maar de vraag is of je als lesser zelf in staat bent jezelf te beoordelen? Je moet een bepaalde indruk achterlaten bij de examinator, dat je overal goed hebt gekeken -en dus misschien iets overdreven- en dat je situaties goed in kan schatten door daar o.a. plaats op de weg en snelheid op aan te passen. Dat zie je zelf door je eigen helm, maar hij ziet dat van een afstandje in een auto. Maar blijkbaar heb je niet de indruk achtergelaten bij het CBR (examinator) dat ze je op de motor de weg op laten.

Ik denk dat je voor jezelf het ook een plaats moet kunnen geven, en gewoon weer verder moet gaan en jezelf bewijzen door te laten zien dat je het kan. En als daar 4 examens voor nodig zijn, dan is dat maar zo.

Blijkbaar werkt dit systeem ergens wel..

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 09:26 schreef Robar het volgende:
In ieder ander land op deze planeet had ik allang mijn motorrijbewijs gehaald, maar in Nederland denkt men iedereen die de weg op wil te moeten ontmoedigen.

Nederland is ook één van de landen waar de drukte op de weg het grootste is. Ik denk dat het goed is om mensen goed te selecteren voor ze op de weg mogen. Met de auto vind ik dat ze hier soms te soepel mee om gaan, omdat je tegenwoordig nauwelijks zonder dit vervoersmiddel kunt. Maar als motorrijder ben je super kwetsbaar.. dus wat mij betreft mag een beetje angst aanjagen en ontmoediging wel worden toegepast in het belang van de veiligheid.
Ik vind ook dat het CBR niet erg transparant is in de beoordeling ze hebben er daarnaast ook een financieel voordeel bij om mensen niet te laten slagen. En sommige mensen slagen terwijl ze echt grove fouten hebben gemaakt.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 12:31 schreef ForumGek het volgende:

[..]

Maar de vraag is of je als lesser zelf in staat bent jezelf te beoordelen? Je moet een bepaalde indruk achterlaten bij de examinator, dat je overal goed hebt gekeken -en dus misschien iets overdreven- en dat je situaties goed in kan schatten door daar o.a. plaats op de weg en snelheid op aan te passen. Dat zie je zelf door je eigen helm, maar hij ziet dat van een afstandje in een auto. Maar blijkbaar heb je niet de indruk achtergelaten bij het CBR (examinator) dat ze je op de motor de weg op laten.

Ik denk dat je voor jezelf het ook een plaats moet kunnen geven, en gewoon weer verder moet gaan en jezelf bewijzen door te laten zien dat je het kan. En als daar 4 examens voor nodig zijn, dan is dat maar zo.

Blijkbaar werkt dit systeem ergens wel..

Als mijn instructeur nou dezelfde indruk had gehad, dan had ik er iets meer mee kunnen leven, maar beide keren zag zij het ook niet aankomen. Voor mezelf heb ik niets meer te bewijzen. als ik zak op verkeersinzicht, dan hadden ze maar gelijk ook mijn autorijbewijs af moeten nemen. En omdat ik al 10 jaar incidentloos autorijdt vind ik dat ik van mezelf kan zeggen, dat ik verkeersinzicht heb. Als je als examinator ook geen duidelijke argumenten kunt geven ben je voor mij volstrekt willekeurig aan het selecteren.

Tuurlijk is de makkelijkste reactie om te plaatsen hier, kijk naar jezelf. Maar ik heb in totaal nu 4 examens meegemaakt, tweemaal auto en tweemaal motor en er is werkelijk waar geen touw aan vast te knopen. De eerste keer auto dacht ik geslaagd te zijn en zakte ik, de tweede keer dacht ik dat wordt niks en toen slaagde ik. Nu met de motor ook tweemaal het tegenovergestelde. En degene voor me slaagt terwijl hij zowat een in de zijkant van auto van rechts beland, maar door wat behendigheid er mooi omheen stuurde. Krijgt hij achteraf te horen, dat hij door zijn herstelactie geslaagd was Voorkomen lijkt mij nog altijd beter dan genezen, want blijkbaar lette hij gewoon niet goed op. Misschien had ik ook zo een situatie moeten uitlokken

Hoi
Ik zit al een jaar of 3 aan motorrijles te de denken maar het komt er nooit van.
Heb wel een paar vraagjes.
- Hoeveel rijlessen is een beetje gemiddeld nodig? Ik rij nu 3 jaar auto dus inzicht in het verkeer is er (al zal dat voor een motor anders zijn)
- Moet je ook gewoon theorie-examen doen als je al een autorijbewijs hebt?

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 08:13 schreef justmattie het volgende:
- Hoeveel rijlessen is een beetje gemiddeld nodig? Ik rij nu 3 jaar auto dus inzicht in het verkeer is er (al zal dat voor een motor anders zijn)
- Moet je ook gewoon theorie-examen doen als je al een autorijbewijs hebt?

-Beetje inzicht helpt zeker mee maar hou je er niet te zeer aan vast. Het gaat er straks om wat je met de motor kan en je zal zien dat het heel anders is. Aantal rijlessen is heel erg afhankelijk van verschillende dingen. Stuk of 24 enkel (12 dubbel) is gemiddeld volgens mij.

-Ja.

Oke thanks, verschilt het theorie-examen voor een auto en motor zo veel dan?
En wat is meer aan te raden, alleen les of met nog 1. Wanneer je met z'n tweeen rijdt is het per les al gauw 15 euro goedkoper.

Theorie motor is nogal anders ja, en ga gewoon met z'n 2en lessen. Privée les lijkt beter (heb ik zelf ook een paar keer gehad) maar is erg intensief omdat jij alle aandacht krijgt.

Info waar ik iets mee kan. Thanks !

Ik heb in het begin alleen les gehad en nu heb ik met z'n 2en les.
Als je alleen AVB-les hebt ben je echt voortdurend de oefeningen aan het doen.. maar met z'n 2en moet je soms ook even wachten op elkaar. Ik vind dat fijner, kun je een beetje uitrusten en kijken hoe de ander een oefening aanpakt.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 08:45 schreef justmattie het volgende:
Oke thanks, verschilt het theorie-examen voor een auto en motor zo veel dan?
En wat is meer aan te raden, alleen les of met nog 1. Wanneer je met z'n tweeen rijdt is het per les al gauw 15 euro goedkoper.

Heb beide meegemaakt, instructeur probeerde wel altijd 2tallen in te plannen maar lukte dat niet ging je gewoon alleen lessen (tegen de normale prijs)

Probeer het eerst gewoon met zn 2en, voor het avb deel is er meer dan genoeg tijd voor de instructeur om beide lessers in de gaten te houden.. daarnaast is het inderdaad ook niet heel prettig om niet iedere seconde op je vingers gekeken te worden. Je krijgt uitleg, daarna ga je oefenen. Daarnaast is er vaak een niveau verschil tussen de 2 lessers, de 1 kan zelfstandiger oefenen waardoor de beginner ook al meer aandacht krijgt. Ga je richting examen kun je altijd nog besluiten een prive les in te plannen. (als je ze neemt zou ik ze voor het examen nemen, niet aan het begin)

Op de weg is er ook vaak dat niveau verschil, in het begin kun je een beetje de kunst afkijken van de andere lesser.. maar je moet natuurlijk zelf wel goed opletten (iets minder als wanneer je achter je instructeur aan zou rijden voor mijn gevoel, daar zal je toch meer op vertrouwen dan op de andere lesser) Naarmate je wat meer vordert zal je steeds vaker voorop komen te rijden, wat natuurlijk het meest vergelijkbaar is met afrijden. Ook 'in het midden' leer je genoeg, maar in mijn ervaring worden de posities afgewisseld (maar de persoon die het dichtst bij zijn examen zit rijd het meest voorop)

AVB lessen deed ik altijd samen met een andere lesser, iets wat ook niet stoorde. Je kon altijd even afkijken en van de fouten van een ander leren.

Met AVD zou ik ook met een ander lessen, maar eigenlijk alleen maar alleen gelest. Voor mijn gevoel wel veel fijner, want je rijd altijd voorop en lekker je eigen tempo. Plus je word op al je fouten gecorrigeerd en deze maak je meer als je 2 uur voorop rijd, ipv 1 uur voorop en 1 uur achter de ander aan (lijkt me). Met AVB moest ik ook altijd een stukje rijden (cc. 10 minuten) en ik merkte dat mijn tempo een stuk hoger lag dan mijn mede-lesser, dus was ik altijd blij als ik voorop mocht rijden.

hallo
Ik overweeg om deze zomer ook mijn motorrijbewijs eens te materialiseren. Ligt nog een beetje in het midden aangezien ik student ben en niet zo gek veel geld heb. Heb als bijbaan chauffeur en zie nu het plezier op twee wielen weer zat voorbij komen dus het begint weer te knagen zit dus voor mijn leeftijd al wel akelig veel op de weg, hoop dat dat helpt...

Als je al voorsprong hebt geven ze daar niet snel aan toe. Rijscholen willen geld verdienen en laten je echt niet na 3 lessen al op examen gaan.

Nee akkoord, een motor is een grotere kunst dan autorijden. Maar het zal geen 1500 euro worden voor t rijbewijs dan.

Oh wat fijn als je thuiskomt en al je 'optrekspieren' gloeien nog na omdat het een mooie rit is geweest.

optrekspieren: alle spieren die je moet spannen om vast te houden

stiekeme tvp

Dan doe je wel iets fout

Als je goed en rustig zit heb je nergens last van. Alleen van je kont misschien

Bummer man, hebben jullie geen last van biceps + polsen en shizzle?

Ik heb na een intensieve les altijd last van mijn polsen en de spieren aan binnenkant bovenbeen.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 11:42 schreef DoimeN het volgende:
Bummer man, hebben jullie geen last van biceps + polsen en shizzle?

eeehm nee.
alleen toen ik een dubbele les had, had ik kontpijn na afloop

Ach, beetje stijve vingers misschien, maar voor de rest heel ontspannen hoor

Ik moet van mn instructeur maar op salsa dansen gaan