GMTA.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zou ook nog een factor kunnen zijn, net als verandering in de demografie, NL vergrijst en er zijn mensen die dus anders willen wonen b.v. alles op één etage.
Dus jij voorziet een stijging van de hypotheekrente? Of deflatie i.c.m. dalende en/of stagnatie van de lonen?quote:
Geen van allen, ga vooral door met voor mij te pratenquote:Op maandag 1 maart 2010 21:04 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dus jij voorziet een stijging van de hypotheekrente? Of deflatie i.c.m. dalende en/of stagnatie van de lonen?
Hoe is het nu dan betaalbaar?quote:Op maandag 1 maart 2010 21:00 schreef Q. het volgende:
[..]
HRA is nu al onbetaalbaar, laat staan op termijn. Dat feit alleen al is genoeg om een flinke daling van de huizenprijzen te voorspellen. Nog afgezien van de vergrijzing waarbij de oudjes massaal hun rijtjeshuizen gaan omruilen voor gelijkvloerse appartementen en je kan op je sloffen aanvoelen dat de huizenprijzen in het middensegment flink gaan kelderen.
Deeltijd WW houd nog steeds bedrijven veel bedrijven op de been. Ik ken diverse mensen die in een bedrijf werken die nog steeds deze subsidie vorm nodig heeft om te overleven, de financiele reserves zijn helemaal verdampt. Dat bied geen goede vooruitzichten voor de toekomst, zelfs als deze bedrijven overleven zijn het gehandicapte kindjes waar geen toekomst als topsporter voor is weggelegd. Tenzij rolstoelbasketbal heel populair gaat worden in de toekomstquote:Op maandag 1 maart 2010 21:02 schreef Q. het volgende:
[..]
De groei- en werkloosheidscijfers zijn ook kunstmatig. Zonder de massale overheids-"hulp" (want het is niet meer dan uitstel van executie) was de werkloosheid een heel stuk hoger (denk aan oa de deeltijd-WW). En hogere werkloosheid = lagere gemiddeld draagkracht = lagere gemiddelde huizenprijzen.
Het blijft moeilijk voor mij om je gedachten te lezen DAM. Misschien voel je de onbedwingbare drang om er over uit te wijden?quote:Op maandag 1 maart 2010 21:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Geen van allen, ga vooral door met voor mij te praten
Die deeltijd-WW is in feite belasting op succesvolle bedrijven om niet-succesvolle bedrijven op de been te houden. Economische waanzin.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:15 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Deeltijd WW houd nog steeds bedrijven veel bedrijven op de been. Ik ken diverse mensen die in een bedrijf werken die nog steeds deze subsidie vorm nodig heeft om te overleven, de financiele reserves zijn helemaal verdampt. Dat bied geen goede vooruitzichten voor de toekomst, zelfs als deze bedrijven overleven zijn het gehandicapte kindjes waar geen toekomst als topsporter voor is weggelegd. Tenzij rolstoelbasketbal heel populair gaat worden in de toekomst
Neequote:Op maandag 1 maart 2010 21:18 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het blijft moeilijk voor mij om je gedachten te lezen DAM. Misschien voel je de onbedwingbare drang om er over uit te wijden?
Door een korting te geven op de belasting, zodat je mensen die deze korting niet genieten er voor op laat draaien. Als we de HRA afschaffen kunnen de belastingtarieven omlaag, uiteraard gaat dat niet gebeuren maar als alternatief hoeven de belastingen dan ook niet verhoogt te wordenquote:Op maandag 1 maart 2010 21:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe is het nu dan betaalbaar?
En ondertussen hebben de bedrijven die hun zaakjes wel goed op orde hebben en wel flinke buffers hebben flink te lijden van deze oneerlijke concurrentie. Mooi spul, die vrije markt. Laat het zijn zuiverende werk nou maar eens doen. Al dat kunstmatige ge"stimuleer" maakt veel meer kapot dan het helpt.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:15 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Deeltijd WW houd nog steeds bedrijven veel bedrijven op de been. Ik ken diverse mensen die in een bedrijf werken die nog steeds deze subsidie vorm nodig heeft om te overleven, de financiele reserves zijn helemaal verdampt. Dat bied geen goede vooruitzichten voor de toekomst, zelfs als deze bedrijven overleven zijn het gehandicapte kindjes waar geen toekomst als topsporter voor is weggelegd. Tenzij rolstoelbasketbal heel populair gaat worden in de toekomst
Inderdaad. Dat is in wezen het onrechtvaardige van de HRA. Het is een belastingkorting die je alleen krijgt als je ervoor kiest een huis te kopen. Een beperking van je keuzevrijheid kun je het ook noemen. Of een stimuleringsmaatregel. Dat is in feite hetzelfde.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:20 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Door een korting te geven op de belasting, zodat je mensen die deze korting niet genieten er voor op laat draaien. Als we de HRA afschaffen kunnen de belastingtarieven omlaag, uiteraard gaat dat niet gebeuren maar als alternatief hoeven de belastingen dan ook niet verhoogt te worden
Uitstel van executie dus.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die deeltijd-WW is in feite belasting op succesvolle bedrijven om niet-succesvolle bedrijven op de been te houden. Economische waanzin.
Bovendien zorgt het ervoor dat werknemer X die bij het slechte bedrijf A niks te doen heeft niet gaat solliciteren bij het goede bedrijf B. Dubbel slecht dus.
Binnenkort zullen alle bedrijven die deeltijd WW aangevraagd hebben wel failliet gaanquote:
Het klinkt als het Deposito Garantie Stelsel. Dat werkt ook zo. De goeden draaien op voor de slechten. Onze hele economie lijkt daar tegenwoordig op gebaseerd.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die deeltijd-WW is in feite belasting op succesvolle bedrijven om niet-succesvolle bedrijven op de been te houden. Economische waanzin.
Combineer dit met de huurtoeslag... Mensen die een van de 2 ontvangen profiteren, degenen die daadwerkelijk alle kosten draaien, zitten in het (relatief kleine) groepje mensen zonder HRA of HT!quote:Op maandag 1 maart 2010 21:20 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Door een korting te geven op de belasting, zodat je mensen die deze korting niet genieten er voor op laat draaien. Als we de HRA afschaffen kunnen de belastingtarieven omlaag, uiteraard gaat dat niet gebeuren maar als alternatief hoeven de belastingen dan ook niet verhoogt te worden
Hoe anders wil je garantie stellen? Dan kan je hetzelfde zeggen van schuldsanering, uitkeringen, etc.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:25 schreef Q. het volgende:
[..]
Het klinkt als het Deposito Garantie Stelsel. Dat werkt ook zo. De goeden draaien op voor de slechten. Onze hele economie lijkt daar tegenwoordig op gebaseerd.
Zoals in de USA met de FDIC. Een collectieve verzekering met een hogere premie naarmate je risicoprofiel groter is. Één van de weinige dingen die we hier van de USA kunnen leren.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoe anders wil je garantie stellen? Dan kan je hetzelfde zeggen van schuldsanering, uitkeringen, etc.
Het is in ieder geval vermaeckquote:Op maandag 1 maart 2010 21:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hahahahahha, of was het geen grap?
Terwijl juist de banken met hoge ratings hier zijn omgevallen en enorme staatssteun nodig hebben gehad...quote:Op maandag 1 maart 2010 21:30 schreef Q. het volgende:
[..]
Zoals in de USA met de FDIC. Een collectieve verzekering met een hogere premie naarmate je risicoprofiel groter is. Één van de weinige dingen die we hier van de USA kunnen leren.
Oh? Icesave? DSB? Andere banken zijn niet omgevallen.quote:Op maandag 1 maart 2010 22:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Terwijl juist de banken met hoge ratings hier zijn omgevallen en enorme staatssteun nodig hebben gehad...
Nou als ik de gemeenteambtenaar belast met de Wet WOZ mag geloven dan stijgt de huizenprijs bij ons in de straat met 13.6%.quote:Op maandag 1 maart 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
1: Hoeveel procent gaat de totale huizenmarkt dalen in 2010?
2: Waarom komt er een daling? Onderbouw je mening!!!!
3: Op welke feiten heb je het gebasseerd?
Game on, al zal er wel niemand antwoord geven
Goed, je bent het dus met me eens, maar wilt nog even je punt maken en mijn voorbeelden letterlijk nemenquote:Op maandag 1 maart 2010 12:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De olieprijs is een slecht voorbeeld, deze wordt bepaald door een kartel.
Verder is alles "eindig", dus dat argument gaat ook niet op. Feit is dat er te weinig moningen zijn, en te veel mensen.
Beroepsdeformatie?quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:31 schreef Drive-r het volgende:
Maar goed, ligt vastgoed mensen dan nader aan het hart dan aandelen, etc?
Dat enorme gat in de begroting moet toch ergens mee worden gevuld.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:58 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik ben voor afbouwen van de HRA, maar het zou de politiek sieren als ze daar ook een afbouw van bijvoorbeeld de BTW tegenover stellen (fat chance).
Zo bedoel ik het niet (en voor de duidelijkheid: ik heb zelf nog nooit een aandeel in mijn bezit gehad). Wat ik eerder aan wilde geven (en wat je trouwens op een bewonderingswaardige wijze volledig uit context trekt), is dat mensen nogal emotioneel reageren in dit topic.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:58 schreef dvr het volgende:
[..]
Beroepsdeformatie?
In een aandeel kun je niet wonen. Alhoewel in de vorige eeuw veel mensen aan hun aandelen in de Russische Spoorwegen nog een aardig behangetje hebben overgehouden.
Ik ben voor afbouwen van de HRA, maar het zou de politiek sieren als ze daar ook een afbouw van bijvoorbeeld de BTW tegenover stellen (fat chance).
Klopt ben ik het zelf helemaal mee eens. Je zult vastgoed ook moeten benaderen vanuit een aantal factoren, want er wordt ook aardig wat belegd in vastgoed.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 09:26 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Zo bedoel ik het niet (en voor de duidelijkheid: ik heb zelf nog nooit een aandeel in mijn bezit gehad). Wat ik eerder aan wilde geven (en wat je trouwens op een bewonderingswaardige wijze volledig uit context trekt), is dat mensen nogal emotioneel reageren in dit topic.
Ik denk toch dat de meest reageerders hier een woning hebben om in te wonen, en niet om mee te speculeren. Verder verwacht ik eigenlijk niet dat bij de reageerders huisjesmelkers/speculanten zitten.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 10:15 schreef Vincentkemper het volgende:
[..]
Klopt ben ik het zelf helemaal mee eens. Je zult vastgoed ook moeten benaderen vanuit een aantal factoren, want er wordt ook aardig wat belegd in vastgoed.
Ik denk dat professionele speculanten zich geen zorgen zullen maken over een daling van pak 'm beet 15%.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 11:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik denk toch dat de meest reageerders hier een woning hebben om in te wonen, en niet om mee te speculeren. Verder verwacht ik eigenlijk niet dat bij de reageerders huisjesmelkers/speculanten zitten.
Startersleningen en wie weet wat voor zooi er nog zit aan te komen in de toekomst.quote:
Ik vraag me af of geldschieters wel bang moeten zijn, de overheid bailt hun toch wel out. En zelfs de mensen met vreemde financieringen gaan ook door onze overheid geholpen worden, zoals we al uit veel berichten hebben mogen vernemen. Allemaal dus koud water vrees van die partijen, de partijen die echt boos zouden moeten worden zijn juist de partijen die wel hun zaakjes netjes geregeld hebben en gewoon wel aan alles blijven voldoen, die worden dubbel genaaid want van hun belasting geld worden de banken en de onverstandige burgers ook weer gered.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 12:19 schreef Prutzenberg het volgende:
De angst zit hem meer bij mensen die de afgelopen jaren, zonder eigen geld, een woning hebben gefinancierd en hun geldschieters.
Een nul lijn zegt zo weinig. De vraag is of een voorspelde groei van 0.4% in 2010 van het BNP opweegt tegen een begrotingstekort van 6% in 2010 (0,21% van het bnp met huidige gunstige rente) waarover jaarlijks rente betaald moet worden. Is deze groei wel permanent of eenmalig veroorzaakt door de extra overheidsuitgaven...quote:Op maandag 1 maart 2010 18:31 schreef capricia het volgende:
Het blijft natuurlijk heel persoonlijk..is het glas halfleeg of halfvol.
Meer als je bijv. een afweging doet van de ontwikkelingen die je nu kunt zien in Nederland:
- Er is minder werkloosheid dan verwacht
- Eind 2010 zullen we economisch weer boven de 0-lijn stijgen.
- Of Jan Modaal en zijn Modaal-huis last gaat krijgen van een eventueel beperking van de HRA, valt ook nog maar te bezien.
Het kan dit jaar allemaal nog verslechteren, maar het ziet er al met al beter uit dan men een jaar geleden voorspelde bij het CPB en aanverwante bureaus.
Ja, maar dat spreekt toch voor zich? Hun huis is hun grootste aanschaf in het leven, een financiële molensteen waarvoor ze hun vrijheid hebben opgegeven, waar ze oud en kaal in zullen worden met een trol van een wijf en 2,25 koters aan hun zij, die dadelijk om dure scooters beginnen te zeuren. Dertig jaar ploeteren voor zo'n betonnen voorportaal van het bejaardenhuis! De enige troost die ze hierbij hadden was de permanente waardestijging die iedereen ze voorhield, en het feit dat via de HRA de dommere helft (want zij waren SLIM!) van Nederland aan hun particuliere vermogensopbouw zou meebetalen. En nu? Ze zien hun waarde verdampen en de HRA wordt op termijn afgeschaft! Ach, vergelijk zo'n lot, zo'n commitment eens met de aanschaf van een simpel aandeeltje, dat je met een druk op de muisknop weer van de hand doet. Neen, de huizenbezitter is fucked, en dat gaat begrijpelijkerwijs met enige emotie gepaard.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 09:26 schreef Drive-r het volgende:
Wat ik eerder aan wilde geven (en wat je trouwens op een bewonderingswaardige wijze volledig uit context trekt), is dat mensen nogal emotioneel reageren in dit topic.
Wanneer je om de 3 jaar wilt verhuizen moet je helemaal niets kopen met die 6% overdrachtsbelasting die onze overheid rekent.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:24 schreef inXs het volgende:
Ofwel voor beide is wat te zeggen. Ik ben het geheel eens met je dat je een woning moet kunnen betalen zonder HRA, winst maken is ook niet een must en sommige mensen willen ook helemaal niet om de 3 jaar verhuizen...
Klopt, ze springen ook op 2 benen. Het is ook allemaal best tweeledig, het wordt namelijk ook naar mijn idee steeds minder echt nodig om masaal voor je werk te moeten verhuizen in verband met de toenemende mate van mobiliteit. Als de techniek een beetje de kans krijgt, wordt dit alleen maar beter. In dit opzicht pleit ikzelf altijd voor juist meer woonkwaliteit, flexibiliteit op je eigen kavel, ofwel een wat langere standplaats en dus niet de behoefte om te moeten verhuizen.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wanneer je om de 3 jaar wilt verhuizen moet je helemaal niets kopen met die 6% overdrachtsbelasting die onze overheid rekent.![]()
Maar je moet toch wel zeggen dat onze overheid op 2 benen springt , ze willen van de ene kant dat mensen makkelijker voor hun werk verhuizen maar van de andere kant is er niets betaalbaars op korte termijn te huur, of betaal je een hoofdprijs als je weer je huis verkoopt.
Wat een slechte trollquote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:13 schreef dvr het volgende:
[..]
Ja, maar dat spreekt toch voor zich? Hun huis is hun grootste aanschaf in het leven, een financiële molensteen waarvoor ze hun vrijheid hebben opgegeven, waar ze oud en kaal in zullen worden met een trol van een wijf en 2,25 koters aan hun zij, die dadelijk om dure scooters beginnen te zeuren. Dertig jaar ploeteren voor zo'n betonnen voorportaal van het bejaardenhuis! De enige troost die ze hierbij hadden was de permanente waardestijging die iedereen ze voorhield, en het feit dat via de HRA de dommere helft (want zij waren SLIM!) van Nederland aan hun particuliere vermogensopbouw zou meebetalen. En nu? Ze zien hun waarde verdampen en de HRA wordt op termijn afgeschaft! Ach, vergelijk zo'n lot, zo'n commitment eens met de aanschaf van een simpel aandeeltje, dat je met een druk op de muisknop weer van de hand doet. Neen, de huizenbezitter is fucked, en dat gaat begrijpelijkerwijs met enige emotie gepaard.
Hoera voor huren!
De HRA moet terug gaan naar waar die primair voor bedoelt is en dat was om mensen een huis te laten bezitten. Dus wat mij betreft alleen nog maar HRA voor het hypotheek gedeelte wat ook daadwerkelijk wordt afgelost in 30 jaar.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:37 schreef inXs het volgende:
Ik zou het echt een prima optie vinden om de HRA snel aan te pakken de overdrachtsbelasting er ook uit te gooien.
Ook prima, maar dan vind ik HRA op bijvoorbeeld een huis van 8ton een beetje overdreven... (fictief bedrag)quote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De HRA moet terug gaan naar waar die primair voor bedoelt is en dat was om mensen een huis te laten bezitten. Dus wat mij betreft alleen nog maar HRA voor het hypotheek gedeelte wat ook daadwerkelijk wordt afgelost in 30 jaar.
Zolang die mensen het kunnen betalen en die hypotheek netjes wordt afgelost in 30 jaar zie ik daar geen probleem in, vooral niet met het getrapte belasting stelsel wat we nu nog hebben.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 15:04 schreef inXs het volgende:
[..]
Ook prima, maar dan vind ik HRA op bijvoorbeeld een huis van 8ton een beetje overdreven... (fictief bedrag)
Als bij een woningcorporatie huurt kan je, in bepaalde gevallen, over een tijdsbestek van 30 jaar goedkoper uit zijn dan als je een vergelijkbare woning koopt, mits je het verschil tussen de totale hypotheeklasten en de huur gaat sparen. Zelfs als je particulier huurt voor een redelijke prijs is dat nog mogelijk.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:24 schreef inXs het volgende:
beetje zielige reactie, maar dat terzijde. Een slimme huizenkoper (ja die zijn er ook nog), koopt een huis niet om winst te maken. Huren stijgen elk jaar met een bepaald bedrag. Een hypotheek blijft 30 jaar hetzelfde. Als je dan ook nog goed aflost heb je over 30 jaar nauwelijks woonkosten (behalve onderhoud). Daar zit je dan met je huurwoning voor 1200 euro per maand...
Ofwel voor beide is wat te zeggen. Ik ben het geheel eens met je dat je een woning moet kunnen betalen zonder HRA, winst maken is ook niet een must en sommige mensen willen ook helemaal niet om de 3 jaar verhuizen...
Met als verschil dat wanneer je aflost, je met een koopwoning ineens met veel lagere lasten zit. Ik heb nu een hypotheek van 2ton, op een nieuwbouwwoning. Deze heb ik na 30 jaar met mijn huidige maandbedrag voor 80% afgelost (20% aflossingsvrij dus), de rest spaar ik er wel bij. Ik heb na HRA aftrek een maandbedrag (incl. de extra verzekeringen) van ongeveer 920 euro. Dit heb ik (met even simpel genomen, gelijkblijvende rente) de komende 30 jaar. Daarna is het dus 'klaar' .... Hier in Amersfoort, als je een woning particulier huurt, kom je al makkelijk aan de 900 euro per maand...... Dit wordt per jaar alleen maar hoger. Ook via de corporatie betaal je nu 600 euro voor een rijwoning aan huur, over 30 jaar is dit na inflatiecorrectie rond de 1200 euro.. Dus voor de simpele ziel, gemiddeld 90 euro per maand, met als verschil dat je niets aflost en na die 30 jaar gewoon door blijft betalen. Dit is overigens puur in mijn geval, ik ben ook niet de grootste verhuizer en het huis is groot genoeg om nog 2 kinderen te kunnen herbergen.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 16:21 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als bij een woningcorporatie huurt kan je, in bepaalde gevallen, over een tijdsbestek van 30 jaar goedkoper uit zijn dan als je een vergelijkbare woning koopt, mits je het verschil tussen de totale hypotheeklasten en de huur gaat sparen. Zelfs als je particulier huurt voor een redelijke prijs is dat nog mogelijk.
Als je je hypotheek aflost ben je na ongeveer 25 jaar goedkoper uit dan als je huurt. Als je dat niet doet dan maakt huren of kopen niet zo veel uit.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 16:31 schreef inXs het volgende:
[..]
Met als verschil dat wanneer je aflost, je met een koopwoning ineens met veel lagere lasten zit. Ik heb nu een hypotheek van 2ton, op een nieuwbouwwoning. Deze heb ik na 30 jaar met mijn huidige maandbedrag voor 80% afgelost (20% aflossingsvrij dus), de rest spaar ik er wel bij. Ik heb na HRA aftrek een maandbedrag (incl. de extra verzekeringen) van ongeveer 920 euro. Dit heb ik (met even simpel genomen, gelijkblijvende rente) de komende 30 jaar. Daarna is het dus 'klaar' .... Hier in Amersfoort, als je een woning particulier huurt, kom je al makkelijk aan de 900 euro per maand...... Dit wordt per jaar alleen maar hoger. Ook via de corporatie betaal je nu 600 euro voor een rijwoning aan huur, over 30 jaar is dit na inflatiecorrectie rond de 1200 euro.. Dus voor de simpele ziel, gemiddeld 90 euro per maand, met als verschil dat je niets aflost en na die 30 jaar gewoon door blijft betalen. Dit is overigens puur in mijn geval, ik ben ook niet de grootste verhuizer en het huis is groot genoeg om nog 2 kinderen te kunnen herbergen.
Ook is het volgens mij praktisch onmogelijk om een 2 onder 1 kapper of vrijstaande woning te huren.
Veel eerderquote:Op dinsdag 2 maart 2010 16:55 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als je je hypotheek aflost ben je na ongeveer 25 jaar goedkoper uit dan als je huurt. Als je dat niet doet dan maakt huren of kopen niet zo veel uit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |