abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 22 februari 2010 @ 13:12:02 #61
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_78300590
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:10 schreef Louis22 het volgende:
Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.
Dat gaat moeilijk als moslim fundamentalisme de dienst uitmaakt.
pi_78300610
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:02 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Op de korte termijn is het soms noodzakelijk, maar niemand wordt een beter mens van gevangenisstraf alleen. Vandaar dat we een reclasseringsdienst hebben, en TBS.
Maar dan, gevangenisstraf is niet alleen bedoeld om mensen beter te maken, maar ook om de samenleving tegen de gevangen te beschermen.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  maandag 22 februari 2010 @ 13:15:16 #63
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_78300727
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:09 schreef Illiberal het volgende:
Lyrebird's standpunt is natuurlijk volledig begrijpelijk. Ik heb het mijzelf ook vaak afgevraagd, hoe kan het zo zijn dat in Isreal en westerse landen de quality-of-life en GDP hoger ligt dan in landen waar moslim fundamentalisme de dienst uitmaakt?

Dat kun je moeilijk op het bordje schuiven van het grote boze westen. Ik zou het probleem willen leggen bij de ideologie van radicale elementen die de dienst uitmaken in het midden-oosten.
Heeft niks met ideologie te maken. Eerst is er de sociaal-economische toestand, dan de ideologie. Daarbij zijn het christendom en het jodendom niet minder achterlijk dan de islam. Dat de meeste westerse christenen voor het gemak de helft van de bijbel niet naleven, bewijst dat mensen zich niet door een ideologie laten leiden. Het is een sociologische eigenaardigheid dat ze niet meteen de hele bijbel in de prullenmand gooien.
  maandag 22 februari 2010 @ 13:17:57 #64
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_78300838
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:12 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Maar dan, gevangenisstraf is niet alleen bedoeld om mensen beter te maken, maar ook om de samenleving tegen de gevangen te beschermen.
Vandaar dat ik zeg dat het soms noodzakelijk is. Vandaar ook dat ik Israel het recht op zelfverdediging niet ontzeg, maar het moet gepaard gaan met een plan om Palestina erbovenop te helpen. Of om in de termen die ik net gebruikte te spreken, de gronden voor fundamentalisme en haat weg te nemen.
pi_78300904
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:10 schreef Louis22 het volgende:
Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.
Dat begin ik me langzamerhand af te vragen. In de wereld van vandaag heeft iedereen kansen. En de Palestijnen hebben heel veel kansen gehad. Ze hebben er echter voor gekozen om die kansen om te zetten in wapentuig, om voor de Palestijnse zaak te vechten. Op zich een nobel streven hoor, immers, live free or die, maar als dat keer op keer niet lukt, omdat je niet goed voorbereid bent, dan moet je toch eens over alternatieven gaan nadenken.

De Israeli's zijn bezig met een gigantisch Wirschaftswunder (lekker ironisch), en kunnen maar al te goed de goedkope arbeidskrachten uit de West Bank en Gazastrook gebruiken. Ik voorspel dat dit in de West Bank tot een ongelofelijke economische groei (gaat) leiden. Dat proces is al een tijdje aan de gang, en de levensstandaard van de Westbankers gaat er met sprongen op voor uit.

De Gaza strook kan dezelfde behandeling krijgen. Helaas kiezen die paupers er voor om te blijven kutten. Moeten ze maar lekker vol blijven houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 22-02-2010 15:45:17 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 22 februari 2010 @ 15:35:27 #66
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_78306409
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:19 schreef Lyrebird het volgende:
De Israeli's zijn bezig met een gigantisch Wirschaftswunde
Oei, dat is, geheel onopzettelijk, een voortreffelijke woordspeling.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_78306784
quote:
Op maandag 22 februari 2010 15:35 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Oei, dat is, geheel onopzettelijk, een voortreffelijke woordspeling.
Mooi he, laat ik er toch maar een r achter zetten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 22 februari 2010 @ 16:31:24 #68
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_78308696
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:10 schreef Louis22 het volgende:
Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.
Waarom? Dat doen ze maar lekker zelf. Ze hebben gezonde handjes. Het waanidee dat we die mensen moeten helpen is er nu net verantwoordelijk voor dat ze daar achterlijk blijven.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  maandag 22 februari 2010 @ 16:59:06 #69
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_78309739
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:31 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Waarom? Dat doen ze maar lekker zelf. Ze hebben gezonde handjes. Het waanidee dat we die mensen moeten helpen is er nu net verantwoordelijk voor dat ze daar achterlijk blijven.
Tyf op met je kretologie. De geschiedenis is nauwelijks van belang, het gaat erom dat er daar mensen in vernederende en uitzichtloze omstandigheden zitten waar ze zich niet zelf uit kunnen verheffen. Dan is het aan ons een handje toe te steken. Zo simpel is het.
pi_78310504
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:59 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Tyf op met je kretologie. De geschiedenis is nauwelijks van belang, het gaat erom dat er daar mensen in vernederende en uitzichtloze omstandigheden zitten waar ze zich niet zelf uit kunnen verheffen. Dan is het aan ons een handje toe te steken. Zo simpel is het.
De UNWRA doet dat al 60 jaar en dat heeft niets mogen baten. Bovendien vind ik dat je de Palestijnen nu zeer tekort doet, ze kunnen zich prima organiseren en de economische ontwikkelingen op de Westbank zijn veel belovend, en waren dat ook al voor 1988 en voor 2000. De situatie in Gaza is het gevolg van hun eigen keuzes.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  maandag 22 februari 2010 @ 20:21:54 #71
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_78317451
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:59 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Tyf op met je kretologie. De geschiedenis is nauwelijks van belang, het gaat erom dat er daar mensen in vernederende en uitzichtloze omstandigheden zitten waar ze zich niet zelf uit kunnen verheffen. Dan is het aan ons een handje toe te steken. Zo simpel is het.
Nee, zo is het alleen als je een linkse bent. Dat die manier van denken niet werkt, wordt bewezen door 60 jaar ontwikkelingshulp. Je moet wel enorm verdwaasd zijn om dan nog steeds aan dit tot ontbinding overgegane paard te willen trekken. Maar goed, we hebben het over de linkse ideologie, en de aantrekkingskracht daarvan blijft toch altijd groot; wie wil er immers niet goed doen? Het is een natuurlijke neiging, alleen: het werkt niet. Vandaar dat rechtse mensen ook vaak het verwijt krijgen dat ze kil en ongevoelig zijn; voor zover het hun analyses betreft, klopt dat ook wel. De rechtsen beoordelen immers met de ratio ipv met hun onderbuik.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_78320615
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:56 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat elk weldenkend mens met een beetje geschiedkundige kennis en het nieuws volgt dat, hoe desastreus de situatie voor de Palestijnen ook is deze in de verste verte niets met een genocide en concentratiekampen te maken heeft.
[..]

Dat praat zijn standpunt nog niet goed.
[..]

Het steekt niet zionisten. Het steekt vooral de oorlogsoverlevenden, zionist of niet.
Maar hij heeft het dan ook niet over de genocide, hij heeft het over de dehumanisering .. voor de Nazi's was Meyer ook geen mens maar Jood, een beest gelijk aan een rat, een parasiet, een crimineel bovenaan de misdaad-statistieken, een overstroming van Joden die 'hier' de tent over willen nemen .. vrij geciteerd uit 'der ewige jude'

Wat dat aangaat is de dehumanisering van de moslim in het algemeen en de Palestijn in het bijzonder toch wel te vergelijken met hetgeen de Nazi's deden.
pleased to meet you
pi_78320632
quote:
Op maandag 22 februari 2010 08:58 schreef NTTTG het volgende:

[..]

dat dus.

gezien het gedrag van de moslims in de westerse wereld snap ik maar al te best dat de joden gewoon keihard optreden
Euhm, in zoverre als je al zo generaliserend kan spreken over 'de moslim' en 'zijn' gedrag zit je hier toch een beetje oorzaak en gevolg om te draaien. De westerse wereld ging zich namelijk eerder bemoeien met 'hun' zaken in 'hun' landen voordat 'hun' hier kwamen, uitgaand van jouw logica is 'hun' gedrag dus best te snappen, dat is te danken aan ons gedrag in hun landen ..
pleased to meet you
  maandag 22 februari 2010 @ 23:30:22 #74
111528 Viajero
Who dares wins
pi_78326832
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:25 schreef moussie het volgende:

[..]

Euhm, in zoverre als je al zo generaliserend kan spreken over 'de moslim' en 'zijn' gedrag zit je hier toch een beetje oorzaak en gevolg om te draaien. De westerse wereld ging zich namelijk eerder bemoeien met 'hun' zaken in 'hun' landen voordat 'hun' hier kwamen, uitgaand van jouw logica is 'hun' gedrag dus best te snappen, dat is te danken aan ons gedrag in hun landen ..
Als je met hun de Moslims bedoelt, dan waren het toch echt de Moslims die het hele verhaal begonnen zijn door het Byzantijnse rijk aan te vallen.

Niet dat het een verschil maakt, maar als je het over geschiedenis hebt dan moet je de geschiedenis wel kennen natuurlijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_78330061
quote:
Op maandag 22 februari 2010 23:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als je met hun de Moslims bedoelt, dan waren het toch echt de Moslims die het hele verhaal begonnen zijn door het Byzantijnse rijk aan te vallen.

Niet dat het een verschil maakt, maar als je het over geschiedenis hebt dan moet je de geschiedenis wel kennen natuurlijk.
lol .. tja, als je ervan uit gaat dat de moeilijkheden begonnen op het moment dat de islam ontstond heb je gelijk, maar als ik het goed herinner vielen 'we' die volkeren ook al eerder lastig en was het daar al eeuwen bakkeleien, dus sec bekeken begon het met het Romeinse Rijk en niet met de islam
pleased to meet you
pi_78342043
Laten wij de problemen met de moslims niet onderschatten, met hun anti-semitisme verdrijven ze Joden uit Europa.

http://www.telegraph.co.u(...)tic-hate-crimes.html
  dinsdag 23 februari 2010 @ 13:54:55 #77
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_78342378
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 13:47 schreef WammesWaggel het volgende:
Laten wij de problemen met de moslims niet onderschatten, met hun anti-semitisme verdrijven ze Joden uit Europa.

http://www.telegraph.co.u(...)tic-hate-crimes.html
Doet me denken aan een bepaalde periode, zo'n 70 jaar geleden...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 23 februari 2010 @ 14:02:26 #78
111528 Viajero
Who dares wins
pi_78342719
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 01:22 schreef moussie het volgende:

[..]

lol .. tja, als je ervan uit gaat dat de moeilijkheden begonnen op het moment dat de islam ontstond heb je gelijk, maar als ik het goed herinner vielen 'we' die volkeren ook al eerder lastig en was het daar al eeuwen bakkeleien, dus sec bekeken begon het met het Romeinse Rijk en niet met de islam


Dus omdat de Romeinen 2000 jaar geleden de Joden aanvielen hebben Moslims vandaag de dag het recht ons aan te vallen? Noch de Romeinen noch de Byzantijnen hebben ooit Mecca aangevallen, de Moslims veroverden toch echt uit zichzelf heel Arabie en Perzie, en later het Byzantijnse rijk en Spanje.

Nog los van dat ik niet de schuld heb van wat mijn vader heeft gedaan, laat staan van zaken die mijn voorouders lang geleden hebben gedaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_78343451
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 14:02 schreef Viajero het volgende:

[..]



Dus omdat de Romeinen 2000 jaar geleden de Joden aanvielen hebben Moslims vandaag de dag het recht ons aan te vallen? Noch de Romeinen noch de Byzantijnen hebben ooit Mecca aangevallen, de Moslims veroverden toch echt uit zichzelf heel Arabie en Perzie, en later het Byzantijnse rijk en Spanje.
Ten eerste vergeet je dat daar niet alleen joden woonden, sterker nog, de koninkrijken van de Joden bestonden toen al niet meer, ze vielen dus de bevolking in de regio aan, en ten tweede begin jij zelf met zo ver terug te grijpen, ik had het meer over het wat recentere verleden dat nog wel invloed heeft op de huidige generaties
quote:
Nog los van dat ik niet de schuld heb van wat mijn vader heeft gedaan, laat staan van zaken die mijn voorouders lang geleden hebben gedaan.
Zo lang is dat anders niet geleden dat het land daar aan de Joden werd gegeven omdat het zo staat in een of ander sprookjesboek .. het gekozen volk in het beloofde land .. bij elk ander volk zouden wij dat absurd vinden, de Amerika's terug geven aan de Indianen, of Australië aan de Aboriginals. Het normaal vinden wat daar gebeurd is volgens mij toch aardig gebaseerd op de collectieve schuld/schaamte-gevoelens die voortkomen uit de holocaust
pleased to meet you
  dinsdag 23 februari 2010 @ 14:37:21 #80
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_78344114
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 01:22 schreef moussie het volgende:

[..]

lol .. tja, als je ervan uit gaat dat de moeilijkheden begonnen op het moment dat de islam ontstond heb je gelijk, maar als ik het goed herinner vielen 'we' die volkeren ook al eerder lastig en was het daar al eeuwen bakkeleien, dus sec bekeken begon het met het Romeinse Rijk en niet met de islam
Wat hebben de Romeinen zoal veroverd op het Arabisch schiereiland?
En waarom begin je met de Romeinen, en niet met de Perzen?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')