Zionisten noemen Auschwitz-overlevende Meyer een antisemiet

quote:

Op maandag 22 februari 2010 12:31 schreef Louis22 het volgende:
Ikzelf ben meer van het praten en op die manier de grond van het vervelende gedrag achterhalen en die grond dan ook proberen weg te nemen. Op de korte termijn is repressie soms noodzakelijk, maar op de lange termijn lost dat niets op.

Jij gelooft zeker ook niet dat gevangenisstraf werkt? Of dat oorlog zin heeft?

quote:

Lees eens goed, ik ben het niet met Ahmedinejad eens. Ik zeg dat jouw voorstel net zo verfoeilijk is als dat van hem.

Zijn voorstel is verfoeilijker, omdat het een dom voorstel is. Ik ben het met je eens dat het leuker zou zijn als we de Palestijnen zo verstandig kregen dat ze zich wat beter zouden gedragen in hun eigen land, maar dat krijg je die gekken niet uitgelegd. Het enige wat die mafketels snappen, is keihard geweld. Vergelijk het aantal raketaanvallen voor de Israelische aanval en na. Wat mij betreft, krijgen ze dat.

Ik snap soieso niet waarom iemand in de Gazastrook zou willen wonen. Als ik er woonde, dan zou ik zo snel mogelijk emigreren (zo dacht ik ook over Nederland, en daarom woon ik er ook niet meer).

quote:

''Jonathan Hoffman, co-vice-chairman of the Zionist Federation, said: “I shall be telling him he is abusing his status as a survivor, and I shall be telling him that if Israel had been created 10 years earlier, millions of lives might have been saved.''

Wat een rare uitspraak is dit.

Een status? Hij heeft iets vreselijks overleefd, maar tegenstanders van hem zien het als een status die je overal voor moet gebruiken om te kunnen profiteren oid? Hij misbruikt dus z'n status om soortgelijke dingen tegen te houden bij een andere bevolkingsgroep? Wat is dit voor een onzin?

Hoe kun je misbruik van je eigen status maken als je iemand anders wilt verdedigen.

Het hele artikel vind ik overigens ook maar vreemd hoor.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 12:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij gelooft zeker ook niet dat gevangenisstraf werkt? Of dat oorlog zin heeft?
[..]

Zijn voorstel is verfoeilijker, omdat het een dom voorstel is. Ik ben het met je eens dat het leuker zou zijn als we de Palestijnen zo verstandig kregen dat ze zich wat beter zouden gedragen in hun eigen land, maar dat krijg je die gekken niet uitgelegd. Het enige wat die mafketels snappen, is keihard geweld. Vergelijk het aantal raketaanvallen voor de Israelische aanval en na. Wat mij betreft, krijgen ze dat.

Ik snap soieso niet waarom iemand in de Gazastrook zou willen wonen. Als ik er woonde, dan zou ik zo snel mogelijk emigreren (zo dacht ik ook over Nederland, en daarom woon ik er ook niet meer).

Dat laatste gaat een beetje moeilijk als je het land niet uitmag. Bovendien zijn Palestijnen blijkbaar wat vaderlandslievender dan jij en willen ze liever het gebied omvormen tot een plaats waar je wel graag woont. Is dat zo gek?

quote:

Op maandag 22 februari 2010 12:53 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat laatste gaat een beetje moeilijk als je het land niet uitmag. Bovendien zijn Palestijnen blijkbaar wat vaderlandslievender dan jij en willen ze liever het gebied omvormen tot een plaats waar je wel graag woont. Is dat zo gek?

Nee hoor, niet gek. Maar effectief zijn ze niet.

Ik loop natuurlijk een beetje te sarren, maar van het gedweep met de Palestijnen word ik een beetje misselijk. Die lui hebben nog nooit iets goeds voor de mensheid gedaan, dit in tegenstelling tot de Israeli's. Ze hebben mijn sympathie niet, en zullen er toch echt wat harder voor moeten werken om wel sympathie te krijgen.

quote:

Nobody should dehumanise any other and those who try to dehumanise another are not human.

Oh, sweet irony....

quote:

Op maandag 22 februari 2010 12:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij gelooft zeker ook niet dat gevangenisstraf werkt? Of dat oorlog zin heeft?

Op de korte termijn is het soms noodzakelijk, maar niemand wordt een beter mens van gevangenisstraf alleen. Vandaar dat we een reclasseringsdienst hebben, en TBS.

quote:

[..]

Zijn voorstel is verfoeilijker, omdat het een dom voorstel is. Ik ben het met je eens dat het leuker zou zijn als we de Palestijnen zo verstandig kregen dat ze zich wat beter zouden gedragen in hun eigen land, maar dat krijg je die gekken niet uitgelegd. Het enige wat die mafketels snappen, is keihard geweld. Vergelijk het aantal raketaanvallen voor de Israelische aanval en na. Wat mij betreft, krijgen ze dat.

Ik snap soieso niet waarom iemand in de Gazastrook zou willen wonen. Als ik er woonde, dan zou ik zo snel mogelijk emigreren (zo dacht ik ook over Nederland, en daarom woon ik er ook niet meer).

Wat Physicsrules zegt. Het is een non-oplossing.

quote:

Nee hoor, niet gek. Maar effectief zijn ze niet.

Ik loop natuurlijk een beetje te sarren, maar van het gedweep met de Palestijnen word ik een beetje misselijk. Die lui hebben nog nooit iets goeds voor de mensheid gedaan, dit in tegenstelling tot de Israeli's. Ze hebben mijn sympathie niet, en zullen er toch echt wat harder voor moeten werken om wel sympathie te krijgen.

'Ze', 'Die lui'. Says it all.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:02 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Op de korte termijn is het soms noodzakelijk, maar niemand wordt een beter mens van gevangenisstraf alleen. Vandaar dat we een reclasseringsdienst hebben, en TBS.
[..]

Wat Physicsrules zegt. Het is een non-oplossing.
[..]

'Ze'. Says it all.

Waar Lyrebird wel gelijk in heeft is dat ze niet bepaald veel moeite hebben gedaan in het verleden om van het land echt wat moois te maken. Kijk voor de grap eens naar de satelietfoto's op Google Maps. Je kan de groene lijn letterlijk zien liggen, omdat het land aan de Israėlische zijde veel groener is. Let wel: de nederzettingen zijn er niet op te herkennen: dit gaat dus om verschillen die ouder zijn dan 1967.

Lyrebird's standpunt is natuurlijk volledig begrijpelijk. Ik heb het mijzelf ook vaak afgevraagd, hoe kan het zo zijn dat in Isreal en westerse landen de quality-of-life en GDP hoger ligt dan in landen waar moslim fundamentalisme de dienst uitmaakt?

Dat kun je moeilijk op het bordje schuiven van het grote boze westen. Ik zou het probleem willen leggen bij de ideologie van radicale elementen die de dienst uitmaken in het midden-oosten.

Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:02 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Op de korte termijn is het soms noodzakelijk, maar niemand wordt een beter mens van gevangenisstraf alleen. Vandaar dat we een reclasseringsdienst hebben, en TBS.

Werkt geweldig, die reclassering en TBS...

quote:

'Ze', 'Die lui'. Says it all.

Dat zal me een zorg zijn, ik moet ze niet.

De Palestijnen die ik ken, die niet in Palestina wonen, zijn buitengewoon vriendelijke en grappige mensen waar ik goed mee door een deur kan. Maar het zijn wel mensen die iets van hun leven hebben gemaakt, en in zichzelf geinvesteerd hebben. Daar ontbreekt het nogal aan bij de rest van dat volk.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:10 schreef Louis22 het volgende:
Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.

Dat gaat moeilijk als moslim fundamentalisme de dienst uitmaakt.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:02 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Op de korte termijn is het soms noodzakelijk, maar niemand wordt een beter mens van gevangenisstraf alleen. Vandaar dat we een reclasseringsdienst hebben, en TBS.

Maar dan, gevangenisstraf is niet alleen bedoeld om mensen beter te maken, maar ook om de samenleving tegen de gevangen te beschermen.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:09 schreef Illiberal het volgende:
Lyrebird's standpunt is natuurlijk volledig begrijpelijk. Ik heb het mijzelf ook vaak afgevraagd, hoe kan het zo zijn dat in Isreal en westerse landen de quality-of-life en GDP hoger ligt dan in landen waar moslim fundamentalisme de dienst uitmaakt?

Dat kun je moeilijk op het bordje schuiven van het grote boze westen. Ik zou het probleem willen leggen bij de ideologie van radicale elementen die de dienst uitmaken in het midden-oosten.

Heeft niks met ideologie te maken. Eerst is er de sociaal-economische toestand, dan de ideologie. Daarbij zijn het christendom en het jodendom niet minder achterlijk dan de islam. Dat de meeste westerse christenen voor het gemak de helft van de bijbel niet naleven, bewijst dat mensen zich niet door een ideologie laten leiden. Het is een sociologische eigenaardigheid dat ze niet meteen de hele bijbel in de prullenmand gooien.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:12 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Maar dan, gevangenisstraf is niet alleen bedoeld om mensen beter te maken, maar ook om de samenleving tegen de gevangen te beschermen.

Vandaar dat ik zeg dat het soms noodzakelijk is. Vandaar ook dat ik Israel het recht op zelfverdediging niet ontzeg, maar het moet gepaard gaan met een plan om Palestina erbovenop te helpen. Of om in de termen die ik net gebruikte te spreken, de gronden voor fundamentalisme en haat weg te nemen.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:10 schreef Louis22 het volgende:
Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.

Dat begin ik me langzamerhand af te vragen. In de wereld van vandaag heeft iedereen kansen. En de Palestijnen hebben heel veel kansen gehad. Ze hebben er echter voor gekozen om die kansen om te zetten in wapentuig, om voor de Palestijnse zaak te vechten. Op zich een nobel streven hoor, immers, live free or die, maar als dat keer op keer niet lukt, omdat je niet goed voorbereid bent, dan moet je toch eens over alternatieven gaan nadenken.

De Israeli's zijn bezig met een gigantisch Wirschaftswunder (lekker ironisch), en kunnen maar al te goed de goedkope arbeidskrachten uit de West Bank en Gazastrook gebruiken. Ik voorspel dat dit in de West Bank tot een ongelofelijke economische groei (gaat) leiden. Dat proces is al een tijdje aan de gang, en de levensstandaard van de Westbankers gaat er met sprongen op voor uit.

De Gaza strook kan dezelfde behandeling krijgen. Helaas kiezen die paupers er voor om te blijven kutten. Moeten ze maar lekker vol blijven houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 22-02-2010 15:45:17 ]

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:19 schreef Lyrebird het volgende:
De Israeli's zijn bezig met een gigantisch Wirschaftswunde

Oei, dat is, geheel onopzettelijk, een voortreffelijke woordspeling.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 15:35 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Oei, dat is, geheel onopzettelijk, een voortreffelijke woordspeling.

Mooi he, laat ik er toch maar een r achter zetten.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:10 schreef Louis22 het volgende:
Dan zullen we ze een eindje op weg moeten helpen. Helaas heeft niet iedereen dezelfde kansen.

Waarom? Dat doen ze maar lekker zelf. Ze hebben gezonde handjes. Het waanidee dat we die mensen moeten helpen is er nu net verantwoordelijk voor dat ze daar achterlijk blijven.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 16:31 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Waarom? Dat doen ze maar lekker zelf. Ze hebben gezonde handjes. Het waanidee dat we die mensen moeten helpen is er nu net verantwoordelijk voor dat ze daar achterlijk blijven.

Tyf op met je kretologie. De geschiedenis is nauwelijks van belang, het gaat erom dat er daar mensen in vernederende en uitzichtloze omstandigheden zitten waar ze zich niet zelf uit kunnen verheffen. Dan is het aan ons een handje toe te steken. Zo simpel is het.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 16:59 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Tyf op met je kretologie. De geschiedenis is nauwelijks van belang, het gaat erom dat er daar mensen in vernederende en uitzichtloze omstandigheden zitten waar ze zich niet zelf uit kunnen verheffen. Dan is het aan ons een handje toe te steken. Zo simpel is het.

De UNWRA doet dat al 60 jaar en dat heeft niets mogen baten. Bovendien vind ik dat je de Palestijnen nu zeer tekort doet, ze kunnen zich prima organiseren en de economische ontwikkelingen op de Westbank zijn veel belovend, en waren dat ook al voor 1988 en voor 2000. De situatie in Gaza is het gevolg van hun eigen keuzes.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 16:59 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Tyf op met je kretologie. De geschiedenis is nauwelijks van belang, het gaat erom dat er daar mensen in vernederende en uitzichtloze omstandigheden zitten waar ze zich niet zelf uit kunnen verheffen. Dan is het aan ons een handje toe te steken. Zo simpel is het.

Nee, zo is het alleen als je een linkse bent. Dat die manier van denken niet werkt, wordt bewezen door 60 jaar ontwikkelingshulp. Je moet wel enorm verdwaasd zijn om dan nog steeds aan dit tot ontbinding overgegane paard te willen trekken. Maar goed, we hebben het over de linkse ideologie, en de aantrekkingskracht daarvan blijft toch altijd groot; wie wil er immers niet goed doen? Het is een natuurlijke neiging, alleen: het werkt niet. Vandaar dat rechtse mensen ook vaak het verwijt krijgen dat ze kil en ongevoelig zijn; voor zover het hun analyses betreft, klopt dat ook wel. De rechtsen beoordelen immers met de ratio ipv met hun onderbuik.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 11:56 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat elk weldenkend mens met een beetje geschiedkundige kennis en het nieuws volgt dat, hoe desastreus de situatie voor de Palestijnen ook is deze in de verste verte niets met een genocide en concentratiekampen te maken heeft.
[..]

Dat praat zijn standpunt nog niet goed.
[..]

Het steekt niet zionisten. Het steekt vooral de oorlogsoverlevenden, zionist of niet.

Maar hij heeft het dan ook niet over de genocide, hij heeft het over de dehumanisering .. voor de Nazi's was Meyer ook geen mens maar Jood, een beest gelijk aan een rat, een parasiet, een crimineel bovenaan de misdaad-statistieken, een overstroming van Joden die 'hier' de tent over willen nemen .. vrij geciteerd uit 'der ewige jude'

Wat dat aangaat is de dehumanisering van de moslim in het algemeen en de Palestijn in het bijzonder toch wel te vergelijken met hetgeen de Nazi's deden.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 08:58 schreef NTTTG het volgende:

[..]

dat dus.

gezien het gedrag van de moslims in de westerse wereld snap ik maar al te best dat de joden gewoon keihard optreden

Euhm, in zoverre als je al zo generaliserend kan spreken over 'de moslim' en 'zijn' gedrag zit je hier toch een beetje oorzaak en gevolg om te draaien. De westerse wereld ging zich namelijk eerder bemoeien met 'hun' zaken in 'hun' landen voordat 'hun' hier kwamen, uitgaand van jouw logica is 'hun' gedrag dus best te snappen, dat is te danken aan ons gedrag in hun landen ..

quote:

Op maandag 22 februari 2010 21:25 schreef moussie het volgende:

[..]

Euhm, in zoverre als je al zo generaliserend kan spreken over 'de moslim' en 'zijn' gedrag zit je hier toch een beetje oorzaak en gevolg om te draaien. De westerse wereld ging zich namelijk eerder bemoeien met 'hun' zaken in 'hun' landen voordat 'hun' hier kwamen, uitgaand van jouw logica is 'hun' gedrag dus best te snappen, dat is te danken aan ons gedrag in hun landen ..

Als je met hun de Moslims bedoelt, dan waren het toch echt de Moslims die het hele verhaal begonnen zijn door het Byzantijnse rijk aan te vallen.

Niet dat het een verschil maakt, maar als je het over geschiedenis hebt dan moet je de geschiedenis wel kennen natuurlijk.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 23:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als je met hun de Moslims bedoelt, dan waren het toch echt de Moslims die het hele verhaal begonnen zijn door het Byzantijnse rijk aan te vallen.

Niet dat het een verschil maakt, maar als je het over geschiedenis hebt dan moet je de geschiedenis wel kennen natuurlijk.

lol .. tja, als je ervan uit gaat dat de moeilijkheden begonnen op het moment dat de islam ontstond heb je gelijk, maar als ik het goed herinner vielen 'we' die volkeren ook al eerder lastig en was het daar al eeuwen bakkeleien, dus sec bekeken begon het met het Romeinse Rijk en niet met de islam