abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78113740
Beste allemaal.
Om mijn goede wil te tonen m.b.t. dit forum ( en een beetje solidair te zijn met de users hier), wil ik een topic maken over een van mijn voorbeelden, namelijk Sigmund Freud. Alhoewel zijn ideeen m.b.t. psychologie vrijwel haaks tegenover de mijne staan, vond ik hem toch een genie voor zijn tijd. Het lijkt me leuk om een BNW topic op basis van mijn vakgebied te maken

Het verhaal gaat , m.b.t. de NWO e.d. dat wij mensen middels psychoanalytische technieken als "happy machines" geprogrammeerd worden door in te spelen op onze verlangens. (om zodoende het volk dom te houden). Freud, een meester in de oude psychologie en grondlegger van de klassieke stroming de psychoanalyse, werd als groot voorbeeld gebruikt om mensen op psychologische wijze massaal te beinvloeden.

Freud had verder nog een neef, Bernays, de grondlegger van de propaganda. Goebbels gebruikte Bernays en Freudiaanse technieken om het volk gedurende de oorlog te beinvloeden. Voor jullie gemak heb ik hieronder wat typische youtube filmpjes gezet.

Denk er eens over na, zie het voor jezelf en zie het verband met het dom houden van het volk. Ik heb dan ook enkele vragen erover:

1.) Psychologie en oude psycho analyse, een sterk middel tot massa beïnvloeding ja of de nee?
2.) Zou het leven er anders uitgezien hebben zonder de input van Sigmund Freud en bernays dat het leven van menig Amerikaan en wereldburger zou gaan bepalen?
3) Freud als een van de beginselen van de NWO, al sinds het begin van de vorige eeuw in werking gezet?

Disclaimer: ikzelf denk meer aan behavioristische technieken i.p.v. aan freudiaanse technieken (te weten klassieke conditionering, assosciatie). Het einddoel blijft echter hetzelfde. Ik heb zelf alleen moeite met aan te nemen dat het volk dom gehouden wordt hierdoor en dat het voor NWO doeleinden dient. Ik vind zelf dat de reclames wel overtuigend genoeg zijn om mensen tot kopen te dwingen en ze tot "happiness machines" te maken, ik begrijp alleen de link met de NWO niet echt

o.. en de filmpjes






http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays
http://en.wikipedia.org/wiki/Freud
Filmpje the century of the self, heeft coole oude beelden van Freud

Freud... alhoewel niet onomstreden.. een genie voor zijn tijd (r.i.p.)

barst los, barst los

[ Bericht 2% gewijzigd door Michielos op 17-02-2010 20:44:39 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  woensdag 17 februari 2010 @ 20:43:14 #2
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_78114922
Wat versta je onder de NWO ?
pi_78115019
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:43 schreef Buschetta het volgende:
Wat versta je onder de NWO ?
new world order, een groter plan tot dominatie. Het volk via psychoanalyse dom houden.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  woensdag 17 februari 2010 @ 20:48:07 #4
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_78115166
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:45 schreef Michielos het volgende:

[..]

new world order, een groter plan tot dominatie. Het volk via psychoanalyse dom houden.
De NWO bestaat al sinds mensenheugenis mijns inziens. Mensen werden namelijk al eeuwen gedomineerd door een kleine groep mensen. Dat we een bepaalde curve maken is wel interesant natuurlijk qua psychologische wetenschap.
quote:
Freud als een van de beginselen van de NWO,
pi_78115865
Mahl:
quote:
How does the historian avoid the charge he is indulging in conspiracy theory when he explores the activities of a thousand people, occupying two floors of Rockefeller Center, in their efforts to involve the United States in a major war? What should we properly call the rigging of a public opinion poll, the planting of a lover, or a fraudulent letter by an intelligence agency in order to gain information or influence policy? (p. xi)

http://www.amazon.com/exe(...)802/theindepeende-20
Bernays:
quote:
Freud's nephew Edward Bernays helped manipulate the masses for the Illuminati. In his book "Propaganda," he wrote:

"The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society. Those who manipulate this unseen mechanism of society constitute an invisible government, which is the true ruling power of our country."
http://www.illuminati-news.com/makow030506.htm

En die noemen sommigen de NWO.

[ Bericht 2% gewijzigd door Resonancer op 17-02-2010 21:09:07 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_78116019
Wat is de relatie tussen psychoanalyse en handelsreclame?
pi_78117112
Wow, wat een mooi topic Michielos.
Even inlezen.
pi_78117417
Netjes man! 23 kudo's voor jou hiervoor!
pi_78117608
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:48 schreef Buschetta het volgende:

[..]

De NWO bestaat al sinds mensenheugenis mijns inziens. Mensen werden namelijk al eeuwen gedomineerd door een kleine groep mensen. Dat we een bepaalde curve maken is wel interesant natuurlijk qua psychologische wetenschap.
[..]


Bedankt voor je antwoord

[ Bericht 9% gewijzigd door Michielos op 17-02-2010 21:45:48 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  woensdag 17 februari 2010 @ 21:37:33 #10
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_78117687
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 21:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat is de relatie tussen psychoanalyse en handelsreclame?
Het inspelen op menselijke behoeften. Zoals ik in het topic zelf aangaf, in de docu noemen ze het psychoanalyse, maar mijns inziens is het een vorm van conditionering. (bv. vrolijke mensen die cola drinken, een mooie vrouw die bij een auto staat enz.).
Als je de filmpjes checked en met name "the century of the self" , zie je iig hoe Freud gebruikt werd.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  woensdag 17 februari 2010 @ 23:11:05 #11
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_78122455
via via heb ik nog wat informatie gekregen:

Freud...Velikovsky ......Egyptian
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_78132869
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 21:37 schreef Michielos het volgende:

[..]

Het inspelen op menselijke behoeften. Zoals ik in het topic zelf aangaf, in de docu noemen ze het psychoanalyse, maar mijns inziens is het een vorm van conditionering. (bv. vrolijke mensen die cola drinken, een mooie vrouw die bij een auto staat enz.).
Als je de filmpjes checked en met name "the century of the self" , zie je iig hoe Freud gebruikt werd.
Dat is eerder suggestie.. Ik zou het geen psychotherapie willen noemen, of analyse..
pi_78134683
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 11:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is eerder suggestie.. Ik zou het geen psychotherapie willen noemen, of analyse..
Ik spreek ook niet over psychotherapie maar over psychoanalytische inzichten?
Freud was niet enkel "psychotherapie" , hoor Wat Bernays deed in Amerika was gebaseerd op de psychoanalytische inzichten van Sigmund Freud.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_78135315
tvp'tje voor nu.. interessant om over mee te denken
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_78135593
Edward Louis Bernays in zijn boek ' Propaganda ' (1928) :

"As civilizations become more complex, and as the need for invisible government has been increasingly demonstrated, the technical means have been invented and developed by which opinion may be regimented ".

Om toch ff dat 'invisible' 'visible' te maken:



[ Bericht 0% gewijzigd door Goelie op 18-02-2010 13:09:27 ]
  donderdag 18 februari 2010 @ 13:11:39 #16
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_78136187
tvp
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_78139075
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 12:52 schreef Goelie het volgende:
Edward Louis Bernays in zijn boek ' Propaganda ' (1928) :

"As civilizations become more complex, and as the need for invisible government has been increasingly demonstrated, the technical means have been invented and developed by which opinion may be regimented ".

Om toch ff dat 'invisible' 'visible' te maken:

[ afbeelding ]
En wie is dan die wereld monarch?
pi_78139230
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 12:21 schreef Michielos het volgende:

[..]

Ik spreek ook niet over psychotherapie maar over psychoanalytische inzichten?
Freud was niet enkel "psychotherapie" , hoor Wat Bernays deed in Amerika was gebaseerd op de psychoanalytische inzichten van Sigmund Freud.
Inderdaad.. Een behoorlijk goed topic!
Heb je je leven gebeterd?
pi_78155844
En ik kende je nog wel als zo'n rustige jongen
Oh ik had niet zoveel prei moeten eten vanochtend!1!!:d:d;d
pi_78171005
Ik heb begrepen dat Bernays en Freud vonden dat de massa een ongecontroleerde bende is, die zonder aansturing alleen hun impuls en instinct volgen. Hij vond dat die mensen 'aansturing' nodig hadden, en heeft bedacht dat de mensen in de gehele maatschappij kunnen worden veranderd van vrij denkende mensen die betrokken zijn in het systeem, naar consumerende slaven.

Hij was de eerste die producten begon te linken aan emoties, en bijvoorbeeld van auto's statussymbolen heeft gemaakt. Hij bedacht dat er van ieder product heel veel verschillende soorten kleuren en maten moeten worden verkocht, zodat mensen hun individualiteit konden uit drukken in de producten die ze gingen kopen.

Doordat die mensen voortaan alleen hun egoïstische materalistische verlangens vervulden, zou iedereen een quasi-individualistisch leven gaan leiden, en wanneer de mensen niet langer massaal samen komen, en hun hele leven inrichten, alleen om hun egoïstische verlangens te vervullen, zijn de mensen het beste in de hand te houden en te controleren.

Hij heeft ook 'subliminal advertising' bedacht, het onderbewust linken van emoties aan producten.
Hier een voorbeeld van Edward Bernays Subliminal Advertising.

Word jij al onderbewust getweaked, zie je het verborgen plaatje?

en nu dan?
  vrijdag 19 februari 2010 @ 07:41:10 #21
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_78171751
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 14:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En wie is dan die wereld monarch?
Dat wordt de Paus.
pi_78176233
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 03:36 schreef Goelie het volgende:
Ik heb begrepen dat Bernays en Freud vonden dat de massa een ongecontroleerde bende is, die zonder aansturing alleen hun impuls en instinct volgen. Hij vond dat die mensen 'aansturing' nodig hadden, en heeft bedacht dat de mensen in de gehele maatschappij kunnen worden veranderd van vrij denkende mensen die betrokken zijn in het systeem, naar consumerende slaven.

Hij was de eerste die producten begon te linken aan emoties, en bijvoorbeeld van auto's statussymbolen heeft gemaakt. Hij bedacht dat er van ieder product heel veel verschillende soorten kleuren en maten moeten worden verkocht, zodat mensen hun individualiteit konden uit drukken in de producten die ze gingen kopen.

Doordat die mensen voortaan alleen hun egoïstische materalistische verlangens vervulden, zou iedereen een quasi-individualistisch leven gaan leiden, en wanneer de mensen niet langer massaal samen komen, en hun hele leven inrichten, alleen om hun egoïstische verlangens te vervullen, zijn de mensen het beste in de hand te houden en te controleren.

Hij heeft ook 'subliminal advertising' bedacht, het onderbewust linken van emoties aan producten.
Hier een voorbeeld van Edward Bernays Subliminal Advertising.

Word jij al onderbewust getweaked, zie je het verborgen plaatje?
[ afbeelding ]
en nu dan?
[ afbeelding ]
Leuk gevonden!
Maar is dat een authentieke advertentie? Of een grap? Of zou het toeval kunnen zijn?

Ik kan me nl. niet voorstellen dat zo'n zoekplaatje de verkoopcijfers dramatisch verhoogt., wat je niet ziet zie je niet, ook niet onbewust.
(Ik heb ooit eens gelezen dat het effect van die onbewuste beïnvloeding in reclames toch een beetje tegenviel en dat het daarom nauwelijks meer gebruikt wordt. Ik dacht dat dat op de site van Skepsis was. Nou is dat ook geen zeer betrouwbare bron, maar goed.)
En tja.. toch wat verscheidenheid proberen te creëren, ondanks de massaproductie, onlogisch is het niet..
pi_78179525
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:20 schreef Michielos het volgende:
Beste allemaal.
Om mijn goede wil te tonen m.b.t. dit forum ( en een beetje solidair te zijn met de users hier), wil ik een topic maken over een van mijn voorbeelden, namelijk Sigmund Freud. Alhoewel zijn ideeen m.b.t. psychologie vrijwel haaks tegenover de mijne staan, vond ik hem toch een genie voor zijn tijd. Het lijkt me leuk om een BNW topic op basis van mijn vakgebied te maken

Het verhaal gaat , m.b.t. de NWO e.d. dat wij mensen middels psychoanalytische technieken als "happy machines" geprogrammeerd worden door in te spelen op onze verlangens. (om zodoende het volk dom te houden). Freud, een meester in de oude psychologie en grondlegger van de klassieke stroming de psychoanalyse, werd als groot voorbeeld gebruikt om mensen op psychologische wijze massaal te beinvloeden.

Freud had verder nog een neef, Bernays, de grondlegger van de propaganda. Goebbels gebruikte Bernays en Freudiaanse technieken om het volk gedurende de oorlog te beinvloeden. Voor jullie gemak heb ik hieronder wat typische youtube filmpjes gezet.

Denk er eens over na, zie het voor jezelf en zie het verband met het dom houden van het volk. Ik heb dan ook enkele vragen erover:

1.) Psychologie en oude psycho analyse, een sterk middel tot massa beïnvloeding ja of de nee?
2.) Zou het leven er anders uitgezien hebben zonder de input van Sigmund Freud en bernays dat het leven van menig Amerikaan en wereldburger zou gaan bepalen?
3) Freud als een van de beginselen van de NWO, al sinds het begin van de vorige eeuw in werking gezet?

Disclaimer: ikzelf denk meer aan behavioristische technieken i.p.v. aan freudiaanse technieken (te weten klassieke conditionering, assosciatie). Het einddoel blijft echter hetzelfde. Ik heb zelf alleen moeite met aan te nemen dat het volk dom gehouden wordt hierdoor en dat het voor NWO doeleinden dient. Ik vind zelf dat de reclames wel overtuigend genoeg zijn om mensen tot kopen te dwingen en ze tot "happiness machines" te maken, ik begrijp alleen de link met de NWO niet echt

o.. en de filmpjes






http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays
http://en.wikipedia.org/wiki/Freud
Filmpje the century of the self, heeft coole oude beelden van Freud

Freud... alhoewel niet onomstreden.. een genie voor zijn tijd (r.i.p.)

barst los, barst los
Freud? Serieus? Die man zijn ideeen worden vandaag de dag in de psychologie totaal niet meer serieus genomen. Volledig achterhaald.

En het volk dat dom is, heeft dat grotendeels aan zichzelf te danken.
pi_78197256
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 03:36 schreef Goelie het volgende:
Ik heb begrepen dat Bernays en Freud vonden dat de massa een ongecontroleerde bende is, die zonder aansturing alleen hun impuls en instinct volgen. Hij vond dat die mensen 'aansturing' nodig hadden, en heeft bedacht dat de mensen in de gehele maatschappij kunnen worden veranderd van vrij denkende mensen die betrokken zijn in het systeem, naar consumerende slaven.

Hij was de eerste die producten begon te linken aan emoties, en bijvoorbeeld van auto's statussymbolen heeft gemaakt. Hij bedacht dat er van ieder product heel veel verschillende soorten kleuren en maten moeten worden verkocht, zodat mensen hun individualiteit konden uit drukken in de producten die ze gingen kopen.

Doordat die mensen voortaan alleen hun egoïstische materalistische verlangens vervulden, zou iedereen een quasi-individualistisch leven gaan leiden, en wanneer de mensen niet langer massaal samen komen, en hun hele leven inrichten, alleen om hun egoïstische verlangens te vervullen, zijn de mensen het beste in de hand te houden en te controleren.

Hij heeft ook 'subliminal advertising' bedacht, het onderbewust linken van emoties aan producten.
Hier een voorbeeld van Edward Bernays Subliminal Advertising.

Word jij al onderbewust getweaked, zie je het verborgen plaatje?
[ afbeelding ]
en nu dan?
[ afbeelding ]
Dan vind je dit ook wel leuk,


en hou je ook van Disney?

pi_78260303
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 03:36 schreef Goelie het volgende:
Ik heb begrepen dat Bernays en Freud vonden dat de massa een ongecontroleerde bende is, die zonder aansturing alleen hun impuls en instinct volgen. Hij vond dat die mensen 'aansturing' nodig hadden, en heeft bedacht dat de mensen in de gehele maatschappij kunnen worden veranderd van vrij denkende mensen die betrokken zijn in het systeem, naar consumerende slaven.

Hij was de eerste die producten begon te linken aan emoties, en bijvoorbeeld van auto's statussymbolen heeft gemaakt. Hij bedacht dat er van ieder product heel veel verschillende soorten kleuren en maten moeten worden verkocht, zodat mensen hun individualiteit konden uit drukken in de producten die ze gingen kopen.

Doordat die mensen voortaan alleen hun egoïstische materalistische verlangens vervulden, zou iedereen een quasi-individualistisch leven gaan leiden, en wanneer de mensen niet langer massaal samen komen, en hun hele leven inrichten, alleen om hun egoïstische verlangens te vervullen, zijn de mensen het beste in de hand te houden en te controleren.

Hij heeft ook 'subliminal advertising' bedacht, het onderbewust linken van emoties aan producten.
Hier een voorbeeld van Edward Bernays Subliminal Advertising.

Word jij al onderbewust getweaked, zie je het verborgen plaatje?
[ afbeelding ]
en nu dan?
[ afbeelding ]
Met als aanvulling: als mensen zo gewend zijn aan individuele rijkdom en aan het vervulen van hun materiele verlangens, raken zij in crisis als die verlangens niet meer vervuld raken. Machthebbers hebben macht genoeg om hen die zaken af te kunnen (laten) nemen en kunnen dan een oplossing voor deze crisis bieden. Dat is eigenlijk wat je nu ziet gebeuren, nu er zo over crisis wordt gesproken.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_78270784
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 12:52 schreef Goelie het volgende:
[ afbeelding ]
Die piramide
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
  donderdag 25 februari 2010 @ 15:37:32 #27
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_78439357
Invloed uitoefenen dmv. associaties zoals in de reklame-wereld?
Vb. Personen die sterk vebonden zijn met hoe de gemiddelde persoon associeert omdat zij op precies dezelfde manier associeren. Omdat zij zijn geboren in precies dezelfde wereld en onderheveig zijn geweest aan dezelfde reklames/liederen/teksten/scholing/moraal/principes/lusten etc. Deze mensen kunnen dan propaganda en reklame produceren dat de gemiddelde mensen aanspreekt. En dan kan je mensen ook manipuleren. Stront rechtbreien, de waarheid verdraaien. Maar hier heb je dus moeite mee. Ik ook omdat ik toch wil geloven dat iets bestaat als vrije wil. Mensen verschillen wel kwa voorkeur (goth/hiphop/emo/country/junk/metal/house/klassiek). Maar we werken wel hetzelfde (99% dan). We zijn sociale dieren die in hokjes denken. Alles moet ergens in passen. Termen, woorden, context, kleur, gewoontes, tradities. Alles moet 'kloppen' volgens ingegegeven traditionele beelden. Als je de psycho-mechanische principe (die term zuig ik uit mijn duim) van mensen kent. Dan moet het volgens mij mogelijk zijn om zeker 90% van alle mensen zo niet allemaal te manipuleren. Als je weet hoe mensen associeren, kun je portretten schetsen die de praktijk sturen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  donderdag 25 februari 2010 @ 15:57:20 #28
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_78440063
OK. obvious shit ^^

Als jij veel te zien/te horen krijgt in de media dat chinezen niet kunnen auto rijden. Wat ga je op een gegeven moment denken over chinezen + autos? Als je daarnaast op tv naast beelden van chinezen en daarna beelden van auto-ongelukken te zien krijgt wat gaat onderbewust aan je knagen. Zou je je auto zonder piekeren uitlenen aan je aziatische buurman?

Als we alsmaar met gekke arabieren worden geconfronteerd op tv die "fack amerikaaa"roepen, en het NOS presenteert het als "tja dit zijn de beelden, wat denk jij ? ". Wat wordt jouw beeld over arabieren en moslims? Maar ben jij welleens zelf in Iran of Zuid-Arabie geweest, en lopen ze daar allemaal met tulbanden om en geweren op een kameel?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_78442576
Ik heb deze ijzersterke documentaire al eerder gezien. Er is ook een tweede deel van Happines Machines. Dat gaat over Freud's dochter die haar vaders werk overnam.

Ik heb zelf meer met Freud. Ik denk dat de fasen in de jeugd (Orale, Anale en Latentie/Competentie fase) van zeer groot belang zijn en zijn uitwerkingen kunnen hebben op latere fases. Iets wat moeilijk gecorrigeerd kan worden. Ericsson is meer van mening dat latere fases de eerdere fases kunnen compenseren. Iets waar ik minder in geloof.

Wat ik sterk vind in deze documentaire dat onze dierlijke instincten en drives in grote mate bepalend zijn ten opzichte van keuzes die wij maken bij producten en politiek. Ik geloof wel degelijk dat Freud's en Bernay's theorieën misbruikt zijn door mensen van hogere hand.

Ook het voorbeeld van die Amerikaanse president die impopulair en stuntelig over kwam. Na het advies van Bernay's werd hij omringd door de meest populaire acteurs van die tijd. Zo wordt onbewust de koppeling gemaakt van een sexy, belangrijk acteur en een president. Een voorbeeld wat eigenlijk logisch is in deze tijd en niet meer valt weg te denken, maar wat naar mijn mening niet logisch moet zijn in politieke keuzes en besluitvorming. Daar staan wij niet meer bij stil en dat maakt deze documentaire ook duidelijk.

Ik heb sterk het gevoel dat een dergelijke praktijk, het stimuleren van diep gegronde verlangens en driften nog steeds toegepast wordt tot op de dag van vandaag. Ook in de politiek.

Naar mijn idee maakt de politiek van Wilders bijvoorbeeld gebruik van de onderbewuste behoefte om weer opnieuw verbinding te krijgen onder Nederlanders. Een vorm van nationalisme waarbij Nederlanders ervaren dat zij werkelijk een natie vormen die ergens voor staat, met een vaste cultuur waar niet van afgeweken kan worden en waar een zondebok voor nodig is. Waar zij afwijkende cultuurvormen en problemen niet langer pikken. Een onderbewuste behoefte van controle, dominantie en veiligheid.

Dat is mede het gevoel dat ik bij Wilders zijn politiek krijg. Ik kan me niet voorstellen dat Wilders bewust gebruikt maakt van Freud en Bernay's theorie, maar ik zie het er wel in terug. Er zijn natuurlijk ook andere redenen waarom mensen massaal voor de PVV zijn. Er zijn wel degelijk problemen, dat geef ik toe.

Wat ik ook eigenlijk sterk vond was het gegeven van Bernay's dat consumptiegoederen in een consumptiemaatschappij gepromoot worden in combinatie met onderbewuste diepe verlangens van succes, dominantie en exclusiviteit. Een product moet niet gekocht worden aan de hand van een rationeel functioneel argument. Maar diepgaande, onderbewuste gevoelens van de consument moeten onbewust de doorslag vormen tot consumptie. Dat is uiteindelijk gelukt door een nieuwe vorm van marketing en reclame die niet meer valt weg te denken in onze huidige manier van leven.

Vroeger kocht je nog artikelen op grond van functionaliteit, kwaliteit en duurzaamheid. Tegenwoordig zijn dat niet meer de sleutelargumenten bij consumptie imo.

[ Bericht 1% gewijzigd door poldergeist op 25-02-2010 17:25:47 ]
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
pi_78442668
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
  donderdag 25 februari 2010 @ 22:26:00 #31
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_78457027
TV knippert op een lage frequency waardoor je een zombie wordt en open staat voor suggestieve meningen. Wat je moet kopen, wat je leuk moet vinden, welke muziek in is wat steeds wordt herhaald, wat de nieuws 'feiten' zijn. Etcetera. Zelfs kinderen worden rustig als je ze voor een tv zet.


  • Dit is hoe nieuws wordt gepresenteerd om de 'feiten' aan je overte dragen.


  • Zo werkt reklame, precies omdat associaties werken bij iedereen:


  • En Orwell zei al in zijn boek 1984:
    de mensheid zal zijn verstand verliezen aan de machthebbers en dat nieteens doorhebben.
  • heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
    P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
    pi_78458829
    quote:
    Op donderdag 25 februari 2010 22:26 schreef Schenkstroop het volgende:
    TV knippert op een lage frequency waardoor je een zombie wordt en open staat voor suggestieve meningen. Wat je moet kopen, wat je leuk moet vinden, welke muziek in is wat steeds wordt herhaald, wat de nieuws 'feiten' zijn. Etcetera. Zelfs kinderen worden rustig als je ze voor een tv zet.


  • Dit is hoe nieuws wordt gepresenteerd om de 'feiten' aan je overte dragen.


  • Zo werkt reklame, precies omdat associaties werken bij iedereen:


  • En Orwell zei al in zijn boek 1984:
    de mensheid zal zijn verstand verliezen aan de machthebbers en dat nieteens doorhebben.

  • Animal Farm van Orwell ook een leuk boekie.
      vrijdag 26 februari 2010 @ 04:38:02 #33
    244521 Schenkstroop
    De Echte! sinds 1985
    pi_78467449
  • Deze is ook wel leuk:

    www.youtube.com/watch?v=F3m4klbEBI4

    Oops

    hier is de goeie:

  • heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
    P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
    pi_78467459
    tvp
    pi_78467484
    quote:
    Op donderdag 25 februari 2010 16:57 schreef poldergeist het volgende:
    Ik heb deze ijzersterke documentaire al eerder gezien. Er is ook een tweede deel van Happines Machines. Dat gaat over Freud's dochter die haar vaders werk overnam.

    Ik heb zelf meer met Freud. Ik denk dat de fasen in de jeugd (Orale, Anale en Latentie/Competentie fase) van zeer groot belang zijn en zijn uitwerkingen kunnen hebben op latere fases. Iets wat moeilijk gecorrigeerd kan worden. Ericsson is meer van mening dat latere fases de eerdere fases kunnen compenseren. Iets waar ik minder in geloof.

    Wat ik sterk vind in deze documentaire dat onze dierlijke instincten en drives in grote mate bepalend zijn ten opzichte van keuzes die wij maken bij producten en politiek. Ik geloof wel degelijk dat Freud's en Bernay's theorieën misbruikt zijn door mensen van hogere hand.

    Ook het voorbeeld van die Amerikaanse president die impopulair en stuntelig over kwam. Na het advies van Bernay's werd hij omringd door de meest populaire acteurs van die tijd. Zo wordt onbewust de koppeling gemaakt van een sexy, belangrijk acteur en een president. Een voorbeeld wat eigenlijk logisch is in deze tijd en niet meer valt weg te denken, maar wat naar mijn mening niet logisch moet zijn in politieke keuzes en besluitvorming. Daar staan wij niet meer bij stil en dat maakt deze documentaire ook duidelijk.

    Ik heb sterk het gevoel dat een dergelijke praktijk, het stimuleren van diep gegronde verlangens en driften nog steeds toegepast wordt tot op de dag van vandaag. Ook in de politiek.

    Naar mijn idee maakt de politiek van Wilders bijvoorbeeld gebruik van de onderbewuste behoefte om weer opnieuw verbinding te krijgen onder Nederlanders. Een vorm van nationalisme waarbij Nederlanders ervaren dat zij werkelijk een natie vormen die ergens voor staat, met een vaste cultuur waar niet van afgeweken kan worden en waar een zondebok voor nodig is. Waar zij afwijkende cultuurvormen en problemen niet langer pikken. Een onderbewuste behoefte van controle, dominantie en veiligheid.

    Dat is mede het gevoel dat ik bij Wilders zijn politiek krijg. Ik kan me niet voorstellen dat Wilders bewust gebruikt maakt van Freud en Bernay's theorie, maar ik zie het er wel in terug. Er zijn natuurlijk ook andere redenen waarom mensen massaal voor de PVV zijn. Er zijn wel degelijk problemen, dat geef ik toe.

    Wat ik ook eigenlijk sterk vond was het gegeven van Bernay's dat consumptiegoederen in een consumptiemaatschappij gepromoot worden in combinatie met onderbewuste diepe verlangens van succes, dominantie en exclusiviteit. Een product moet niet gekocht worden aan de hand van een rationeel functioneel argument. Maar diepgaande, onderbewuste gevoelens van de consument moeten onbewust de doorslag vormen tot consumptie. Dat is uiteindelijk gelukt door een nieuwe vorm van marketing en reclame die niet meer valt weg te denken in onze huidige manier van leven.

    Vroeger kocht je nog artikelen op grond van functionaliteit, kwaliteit en duurzaamheid. Tegenwoordig zijn dat niet meer de sleutelargumenten bij consumptie imo.
    De politiek van Wilders doet mij meer denken aan: met zijn allen tegen een. Dat, en dat Nederlanders zich altijd wel tegen een volk, dat ze zelf hebben toegelaten, moeten afzetten. Joden, Christenen, Turken, Molukkers, Marokkanen, Islamieten. Het is altijd wel wat. Dit verzadigt een deel van de onvrede inherent aan de mens en behoudt de vrede in het algemeen. Al is dat laatste meer mijn persoonlijke visie.
      vrijdag 26 februari 2010 @ 19:13:35 #36
    244521 Schenkstroop
    De Echte! sinds 1985
    pi_78490622
    Ja geef de mensen iets anders om tegenaan te schoppen dan tegen het vreselijke facistische beleid van de oevrheid als afleiding. Bedoel je dat? Zo denk ik ook namelijk. Creeer één vijand/zondebok en je kan burger via links of rechts sturen.
    heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
    P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
    pi_78491710
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 19:13 schreef Schenkstroop het volgende:
    Ja geef de mensen iets anders om tegenaan te schoppen dan tegen het vreselijke facistische beleid van de oevrheid als afleiding. Bedoel je dat? Zo denk ik ook namelijk. Creeer één vijand/zondebok en je kan burger via links of rechts sturen.
    Ik weet niet of ik meega in alles, maar ik heb zeker altijd het idee gehad dat groepen tegen elkaar uit worden gespeeld om de aandacht af te leiden..
      vrijdag 26 februari 2010 @ 20:52:53 #38
    69415 Buschetta
    Jouw IP toevallig ?
    pi_78494693
    Trouwens ik denk dat je Freud en z'n tijdsgenoten zou kunnen zien als de "raadgevers" en orakels van deze tijd. In vroeger tijden hadden adelijke families ook raadsheren of een nar of een dienaar die listen verzonnen en ondertussen zelf de touwtjes in handen hadden. Strategieen en psychologische oorlogsvoering bestond al in de tijden van de grote keizers in Japan. Duizenden jaren geleden waren er al duizenden paginas over de menselijke geest. Meestal gebruikt voor oorlogsvoering helaas. De Romeinen en Grieken waren al bezig met indoctrinatie en ver gevorderde strategieen om hele bevolkingsgroepen te controleren. In de geschiedenis der mensheid zijn wij en onze tijdsgenoten natuurlijk ook maar een vlekje. Al zal de vlek die wij achterlaten vele malen groter zijn door de massaalheid der mensheid ten opzichte van vroeger.
      vrijdag 26 februari 2010 @ 21:20:11 #39
    244521 Schenkstroop
    De Echte! sinds 1985
    pi_78496194
    ^^ En volgens mij werden voedsel en economie/handel altijd als wapen ingezet om het volk eronder te houden.
    heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
    P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
    pi_78496332
    klein tvptje
    In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
    Everybody needs a bosom for a pillow!
    pi_78496502
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 19:13 schreef Schenkstroop het volgende:
    Ja geef de mensen iets anders om tegenaan te schoppen dan tegen het vreselijke facistische beleid van de oevrheid als afleiding. Bedoel je dat? Zo denk ik ook namelijk. Creeer één vijand/zondebok en je kan burger via links of rechts sturen.
    Ik vind het beleid van de overheid absoluut niet fascistisch.

    [ Bericht 24% gewijzigd door Lavenderr op 26-02-2010 21:34:22 ]
    pi_78498902
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 21:25 schreef Lavenderr het volgende:

    [..]

    Ik vind het beleid van de overheid absoluut niet fascistisch.
    En daarvoor waren het weer andere groepen en daarvoor weer anderen. Het is echt niet anders....het is altijd al zo geweest. Er moet een zondebok zijn.

    Toen ik klein was woonden er gastarbeiders in onze buurt. De Nederlandse kinderen gingen daar niet mee om. Om de een of andere vage reden die ik nooit begrepen heb werd ons aangepraat (een kind vangt iets op en geeft dat door aan andere kinderen) dat die eng waren en dat we daar niet mee om moesten gaan. We moesten er zelfs verre van blijven. Hun leefomstandigheden waren zodanig dat de vrouwen bij de toennog bestaande waterpomp aan de overkant van de straat, water kwamen halen in emmers. De dapperen onder ons hielpen hen toch met het dragen van het water en we kregen dan turkse snoepjes. Toch zeiden volwassenen en hun na-apende rotapen dat het stinkende vieze turken waren (of ze nou turks of marokkaans waren maakte niet uit, het waren allemaal stinkturken). Hun kinderen leerden we niet echt kennen. Als we hen al leerden kennen dan was het mot, want zij lieten zich natuurlijk niet uitschelden en waren erg defensief.
    Die generatie is dus defensief opgegroeid en nu zijn er hun kinderen, waarvan een aantal het prima maken, maar waarvan ook een deel is dat nog steeds in defensie is. Niet gek ook, want ze zijn al bij voorbaat getolereerd en niet geaccepteerd. Dara zijn ze ook niet mee opgegroeid terwijl velen van hen hier wel geboren zijn. Ik leerde veel van die gezinnen later goed kennen. Hun ouders kwamen hier als gastarbeider en die werkten heus erg hard in baantjes die gevaarlijk en smerig waren. En toch waren het vieze turken.

    Dan de Suri's of de indonesiers. Molukkers zijn nooit echt geaccepteerd. Indonesiers hebben zich jaaaarenlang roomser dan de paus opgesteld in het Nederlanderschap voor ze geaccepteerd werden. Suri's waren voor de Nederlanders allemaal lui. Ook al ken ik maar een enkele surinamer die dat ook echt is.
    En ow, vergeet niet... het waren allemaal "die zwarten"

    En dat zeiden en deden de meeste Nederlanders achter de ruggen van de mensen waar het over ging. Voelbaar, maar nooit openlijk. Vooral in gezelschap van andere Nederlanders. Denkend dat ze werkelijk ALLES konden zeggen omdat je vast ook "aan hun kant stond" omdat je blank was. Daarover heb ik vanaf zo ongeveer mijn 10de zoooooveel discussie over gevoerd. Het was zelfs zo dat ik daardoor een hekel kreeg aan Nederlanders en niet meer kon zien dat er ook mensen waren die niet zo geniepig en stiekem waren.
    Gelukkig ben ik erachter gekomen dat dat niet zo is.

    Toen ik mijn zoon kreeg, een Afrikaanse Nederlander, werd ik daar echt op aangesproken door een heleboel mensen en op de raarste manieren. Ja, ook door mijn eigen familie. Hoe subtiel racisme werkt en wat dat met je persoonlijkheid en met je opvoeding en die van je kinderen kan doen, heb ik aan den lijve ondervonden. Daarom heb ik ook een broertje dood aan Nederlanders die vinden dat het allemaal zo erg niet is en dat je mensen kunt duwen en dan mag verwachten dat ze hun bek houden. En dat opnieuw en opnieuw.

    Ja.... dit soort gelul maakt me enorm boos en het behoeft nieteens discussie
    Umuntu Ngumuntu Ngabantu
    "Those who look before they leap, never leap".
    http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
      vrijdag 26 februari 2010 @ 22:46:12 #43
    259209 JoepiePoepie
    groetjes van opa en oma
    pi_78501013
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 22:06 schreef nokwanda het volgende:
    ...een heleboel...
    Ik ben het niet helemaal met je eens. Tegen bijvoorbeeld mijn vader (Indo) is ook weleens gezegd waar ik bij was "Ga terug naar je eigen land".

    Zo triest, want Nederland is zijn eigen land . Gewoon domheid vind ik dat. Maar sommige 'zwarten' zeggen ook weer racistische dingen tegen de blanken (bleekscheet ). Sommige blanken zeggen weer tegen andere blanken bijvoorbeeld 'dikzak'. Zo zit de mensheid nou eenmaal in elkaar. Mensen zeggen die dingen om zich hoger voelen in de rangorde en zo te overleven, denk ik (dat wil niet zeggen dat ik het goedkeur hoor).

    Dus boos erom worden heeft geen nut .

    Als mijn moeder vroeger ergens liep met mijn broer en ik (toen we nog kindjes waren) snapten heel veel mensen ook niet dat zo'n Hollands Super-Amsterdams wijf 2 Chinese kindjes kon hebben . Tegenwoordig zie ik er wat minder Chinees uit trouwens.

    Mijn familie is trouwens sowieso een mengelmoes van Surinamers(Creolen), Chinezen, Indo's, Indonesiers en Hollanders .

    [ Bericht 3% gewijzigd door JoepiePoepie op 26-02-2010 22:51:50 ]
    Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
    Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
    pi_78504958
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 21:25 schreef Lavenderr het volgende:

    [..]

    Ik vind het beleid van de overheid absoluut niet fascistisch.
    Ook niet de verregaande inbreuk op de persoonlijke levenssfeer?
    pi_78505008
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 22:46 schreef JoepiePoepie het volgende:

    [..]

    Ik ben het niet helemaal met je eens. Tegen bijvoorbeeld mijn vader (Indo) is ook weleens gezegd waar ik bij was "Ga terug naar je eigen land".

    Zo triest, want Nederland is zijn eigen land . Gewoon domheid vind ik dat. Maar sommige 'zwarten' zeggen ook weer racistische dingen tegen de blanken (bleekscheet ). Sommige blanken zeggen weer tegen andere blanken bijvoorbeeld 'dikzak'. Zo zit de mensheid nou eenmaal in elkaar. Mensen zeggen die dingen om zich hoger voelen in de rangorde en zo te overleven, denk ik (dat wil niet zeggen dat ik het goedkeur hoor).

    Dus boos erom worden heeft geen nut .

    Als mijn moeder vroeger ergens liep met mijn broer en ik (toen we nog kindjes waren) snapten heel veel mensen ook niet dat zo'n Hollands Super-Amsterdams wijf 2 Chinese kindjes kon hebben . Tegenwoordig zie ik er wat minder Chinees uit trouwens.

    Mijn familie is trouwens sowieso een mengelmoes van Surinamers(Creolen), Chinezen, Indo's, Indonesiers en Hollanders .


    Vraag eens aan een Turk hoe die over een Griek denkt.. Discrimineren doen we allemaal wel..
    pi_78509631
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 23:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

    [..]

    Ook niet de verregaande inbreuk op de persoonlijke levenssfeer?
    Hoeveel hinder ondervind jij hiervan in je dagelijkse leven? Zeg eens eerlijk?
    Knowledge is power, use it wisely.
    TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
    pi_78509851
    quote:
    Op zaterdag 27 februari 2010 01:48 schreef Amos_ het volgende:

    [..]

    Hoeveel hinder ondervind jij hiervan in je dagelijkse leven? Zeg eens eerlijk?
    pi_78510201
    Je hebt het over de verregaande inbreuk op de persoonlijke levenssfeer. Ik merk daar niks van in mijn dagelijkse bestaan. Jij wel dan?
    Knowledge is power, use it wisely.
    TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
      zaterdag 27 februari 2010 @ 03:35:46 #49
    244521 Schenkstroop
    De Echte! sinds 1985
    pi_78511297
    Ik vind dat een behoorlijke slappe houdeing. Een die toch goed weerspiegelt hoe de rest van NL erover denkt. Daarvoor dank. Ik hoop alleen dat wij er niet massaal last van onderivnden. Maar dat de nieuwe maatregelen inbreuk op je privacy maken. is toch wel duidelijk. Of niet?
    heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
    P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
      zaterdag 27 februari 2010 @ 08:08:23 #50
    259209 JoepiePoepie
    groetjes van opa en oma
    pi_78512359
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 23:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
    Vraag eens aan een Turk hoe die over een Griek denkt.. Discrimineren doen we allemaal wel..
    Eeeh ja, dat schreef ik toch juist ook
    quote:
    Op vrijdag 26 februari 2010 22:46 schreef JoepiePoepie het volgende:
    Zo zit de mensheid nou eenmaal in elkaar. Mensen zeggen die dingen om zich hoger voelen in de rangorde en zo te overleven
    Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
    Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')