quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)koopt_tuig_af__.htmlSneeuwballenterreur beloond met feestje Gebaar van gemeente
GOUDA - Marokkaanse crimineeltjes die in Gouda betrokken waren bij het sneeuwballenincident, zijn door de gemeente 'afgekocht' om hen rond de jaarwisseling van de straat te houden.
VVD-lijsttrekker Laura Werger is furieus... Ze kregen gezamenlijk 2250 euro in een envelop geduwd om zelf een feestje te organiseren. Dat stelt de gemeentelijke VVD-fractie op basis van verklaringen van de betrokken jongeren uit de omstreden Goudse woonwijk Oosterwei. Enkele tientallen Marokkanen belaagden verschillende mensen met sneeuwballen, wierpen barrières op en maakten zich schuldig aan berovingen.
Om de jongeren koest te houden, kregen ze van de gemeente handje contantje geld aangeboden. De VVD in Gouda is furieus omdat gemeenschapsgeld zonder procedures werd uitbetaald. "Bovenal is het niet verstandig. Je beloont immers crimineel gedrag", stelt de VVD-fractie.
Rustig
Gouda bevestigt dat er geld is gegeven. "Wij wilden juist voorkomen dat de boel verder zou escaleren", is de reactie bij de gemeente. "De jongeren hebben zelf voor het feest een begroting ingediend. Ze moesten aangeven hoeveel geld ze nodig hadden voor het inhuren van een diskjockey, een hapje en een drankje. Voor ons was het belangrijk dat het in de wijk rustig zou blijven rond de jaarwisseling."
Volgens de gemeente moest er snel gehandeld worden. "Het zal best zo zijn dat het geld contant is overhandigd, maar het is goed besteed. Achteraf was iedereen blij. We hebben vijf Marokkanen als dank na afloop ook nog een boekenbon gegeven", meldt een woordvoerster.
SPOILERVoor de Telegraafroepers (ben er mee eens wat een kutkrant...)
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/258377/Sneeuwgeweld-criminele-jongeren-in-Gouda-beloond-met-feestje.htm#sluiten
SPOILEROoh wacht ik ben geen Marokkaan met een zielig onderdrukt verleden
En voor zover ik ervaringen hoor van de betrokken jongerenwerkers gaat het vaak goed.Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
quote:Als dat in meer gemeenten gebeurt dan is het helemaal goed natuurlijk, asociaal en crimineel gedrag onder een bepaald deel van de bevolking moet je zeker belonen...Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Gebeurt wel in meer gemeenten
Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
Goed werk....
quote:Doet niets af aan het feit dat het compleet gestoord is om welke vorm van criminaliteit dan ook te belonen met geld-bedragen.Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Gebeurt wel in meer gemeenten
Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
Plus dat het niet gaat om het organiseren van activiteiten maar geld in een envelop cadeau doen.
quote:Hoe is dat pragmatisch? Het is een korte termijn oplossing die op de lange duur waarschijnlijk duurder uitpakt. Het uitschot leert immers alleen maar dat rellen loont.Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Gebeurt wel in meer gemeenten
Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
Dan liever wat meer investeren in het afleren van rellen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 08:11:11 ]
Een of andere sullige ambtenaar met faalgedrag ? PVDA fractie ? Burgermeester ? Wie o wie en meteen de verantwoordelijken ontslaan aub.
quote:Ach, is niets nieuws, de maffia noemt het beschermingsgeld...Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Gebeurt wel in meer gemeenten
Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
quote:Blijkbaar belonen we slecht gedrag in dit landOp dinsdag 16 februari 2010 08:10 schreef Abraracadabra het volgende:
Dus als we dingen kapot maken krijgen we geld? Geweldig!
Bizar staaltje van niet weten hoe je zaken wel zou kunnen oplossen...quote:Ja, klopt. Echt heel bijzonder hoe onze volksvertegenwoordigers het voor zichzelf geregeld hebben
En eigenlijk is het niets nieuws dat slecht gedrag beloond wordt, kijk naar politici en hoge heren met belangrijke functies. Als zij het verkloten krijgen ze ergens anders een functie om uit de media te verdwijnen maar vaak met behoud van salaris dus dat is ook belonen voor slecht gedrag
En bij grote missers is een simpele "sorry" vaak ook nog afdoende, terwijl je in het bedrijfsleven allang op straat gestaan had... Maar dat staat een beetje los natuurlijk van het afkopen van rellende jongeren. Laat die ouders het feestje maar lekker zelf betalen, die hebben ergens ook een beetje gefaald imho.quote:Gewoon werken en je aan de regels houden wordt iig NIET beloond...Op dinsdag 16 februari 2010 08:24 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Blijkbaar belonen we slecht gedrag in dit land
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 08:26 schreef admiraal_anaal het volgende:
En eigenlijk is het niets nieuws dat slecht gedrag beloond wordt, kijk naar politici en hoge heren met belangrijke functies. Als zij het verkloten krijgen ze ergens anders een functie om uit de media te verdwijnen maar vaak met behoud van salaris dus dat is ook belonen voor slecht gedrag
Wat is goedkoper, 2000 euro voor wiet en sterke drank of de kosten van politie en verzekeringswerk / ziektekosten.
quote:Met de ME-knuppel d'r overheenOp dinsdag 16 februari 2010 08:09 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Hoe is dat pragmatisch? Het is een korte termijn oplossing die op de lange duur waarschijnlijk duurder uitpakt. Het uitschot leert immers alleen maar dat rellen loont.
Dan liever wat meer investeren in het afleren van rellen.
Paar hondjes mee 
Kijken hoe gezellig het is, dan wil ik ook nog wel 50 euro bijleggen voor een DJ en een hapje / drankje. quote:Gewoon het ME team die 2250 euro geven als ze dat tuig succesvol hebben weten neer te slaan bij een oproerOp dinsdag 16 februari 2010 08:57 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Met de ME-knuppel d'r overheen
quote:Dat komt omdat in de beleving van de in de jaren 70 afgestudeerde rechters, vooral de daders ook slachtoffer zijn. Van de maatschappij. Dat werd letterlijk toen onderwezen!Op dinsdag 16 februari 2010 09:21 schreef Scorpie het volgende:
Het word steeds gekker in Nederland. Het belonen van crimineel gedrag is het zoveelste teken aan de wand dat de verhoudingen tussen daders en slachtoffers ontzettend scheef zijn.
Het is van dat onbegrijpelijke dubbeldunk. Net zo als er mensen staan te klappen wanneer blanke boeren door zwarte horden van hun boerderijen verdreven worden (de-kolonisatie, alhoewel die mensen daar al boerden voordat het gebied überhaubt bevolkt werd) en er tegelijkertijd geen enkel probleem in zien wanneer hele stukken Nederland overgenomen worden door andere volkeren. Dan is het juist weer goed en gezellig.
quote:Het is vele malen goedkoper om die kereltjes 2500 euro te geven dan om extra politie in te zetten/aan te nemen of alle gedoe rondom sneeuwovervallen af te handelen. Bij zo'n overval breekt één oud vrouwtje haar been en je kosten zijn al het vijfvoudige!Op dinsdag 16 februari 2010 09:31 schreef SocialDisorder het volgende:
Tuurlijk, tuig gaan belonen in tijden dat gemeenten moeten bezuinigen. Logisch.
Maar efficiency mag niet de doorslaggevende factor zijn het wel of niet te doen. Want waar ligt de grens? Gaan we straks iedere crimineel geld geven om niet crimineel bezig te zijn? En is de Nederlandse belastingbetaler wel bereid tot zijn 67-ste te werken om vreemdelingen van riante bonussen te voorzien omdat ze anders overlast veroorzaken? Dát is de vraag.
quote:Pragmatisch? Een pragmatische oplossing werkt in mijn boekje ook op lange termijn. Dat lijkt me hiermee helemaal niet van toepassing.Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Gebeurt wel in meer gemeenten
Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
Beetje aanpappen en nathouden is dit, ik wil zelfs zo ver gaan te zeggen dat je het gedrag aanspoort door een verkapte beloning uit te rijken voor slecht gedrag.
quote:Op korte termijn is het wellicht goedkoper, maar je geeft als gemeente een signaal af dat je als crimineel gratis geld van de overheid krijgt als je je gedraagt, maar dan moet je dus wel een geschiedenis hebben als straatterrorist. Je krijgt dus een groei van vernielingen, vandalisme en overlast, wat geld kost voor de gemeente en komende oudejaarsavond staat het hele kluitje met hun pootjes omhoog om geld te eisen, anders gaan ze rellen. Als je het geld dan niet geeft, gaan ze uit woede alsnog rellen en als je het wel geeft groeit de club alleen maar verder. Gouda heeft zich in een uitgavespiraal gestort die alleen maar groter gaat worden.Op dinsdag 16 februari 2010 09:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is vele malen goedkoper om die kereltjes 2500 euro te geven dan om extra politie in te zetten/aan te nemen of alle gedoe rondom sneeuwovervallen af te handelen. Bij zo'n overval breekt één oud vrouwtje haar been en je kosten zijn al het vijfvoudige!
Maar efficiency mag niet de doorslaggevende factor zijn het wel of niet te doen. Want waar ligt de grens? Gaan we straks iedere crimineel geld geven om niet crimineel bezig te zijn? En is de Nederlandse belastingbetaler wel bereid tot zijn 67-ste te werken om vreemdelingen van riante bonussen te voorzien omdat ze anders overlast veroorzaken? Dát is de vraag.
quote:Kun je ze misschien ook een formulier laten invullen hoeveel ze verdienen met tasjesroof en drugshandel, dan betalen we dat gewoon uit maar is er geen criminaliteit meer in Nederland is dat niet een idee?Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Gebeurt wel in meer gemeenten
Als je de keus hebt tussen 5k om een activiteit te organiseren of 50k aan schade en ME-inzet is die keus snel gemaakt.
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
Maar nu echt, belachelijk dat je tuig afkoopt om zo net te doen alsof er geen problemen zijn in een gemeente.
.Ik persoonlijk zou dan meer kiezen voor maatschappijleer of iets waarin men in contact komt met de slachtoffers zodat die hun verhaal kunnen doen. Wat voor effect het op hen heeft al die terreur. Of dat ze geprikkeld worden om straatcoaches te worden.
Leuke eindejaarsuitkering. Ik ga voortaan ook rellenschoppen het jaar daarna krijg ik lekker 2500 cash in mn handje.
quote:Met alle respect maar dit slaat nergens op.Op dinsdag 16 februari 2010 07:59 schreef eleusis het volgende:
Als je pragmatisch bent ipv dogmatisch natuurlijk. Voor dat laatste, zie de berichten onder mij.
V.
Dus je breekt de boel af, en krijgt als tegenprestatie geld voor een feest aangeboden. Kan het nog gekker in dit land? (waarschijnlijk wel...)
Als je die gasten van de straat wilt hebben, is het misschien een optie om ze voor de verandering eens een keertje op te pakken en een tijdje vast te zetten. Maar nee, dat zal in dit land nooit gebeuren.
quote:Wat moeten ze daar nou mee? Ze zijn waarschijnlijk nog te dom om hun eigen naam te schrijven, laat staan dat ze kunnen lezen.We hebben vijf Marokkanen als dank na afloop ook nog een boekenbon gegeven
quote:bronMarokkanen melden ’gebaar’ gemeente
Op het Goudse stadhuis komt vanavond een aantal Marokkaanse jongens bij elkaar om tijdens een publiek debat te vertellen over de wijze waarop de gemeente hen heeft ’afgekocht’ ten tijde van de sneeuwbalincidenten.
„De Marokkanen hoefden volgens hun eigen verklaringen niet te tekenen voor het in ontvangst nemen van het geld. Als ze maar niet de straat op gingen. Dat was waarschijnlijk de belangrijkste drijfveer van het gemeentebestuur”, stelt VVD-fractievoorzitter Laura Werger. „Gelukkig hebben ze het geld op een nette manier besteed aan een feestavond. Ze kunnen de bonnetjes overleggen.”
Maar de VVD wil nog meer tekst en uitleg van de gemeente. „Zo blijkt dat ook Marokkanen naar een cursus worden gestuurd om Arabisch te leren. Ook hiervoor is geen potje gereserveerd”, aldus de liberale fractievoorzitter Werger.
Lessen
De Marokkanen zouden die lessen binnenkort in de voormalige Anne Frank school mogen bijwonen. Op die manier wil de gemeente Gouda de jongens ook „van de straat houden”.
Hoe gaan ze het de volgende keer "oplossen"? weer geld geven? Ik zie al marokkanen door heel het land rellen omdat ze dan gratis geld krijgen.
En voor een blanke voetbalhooligan wordt dit niet gedaan? Waarom krijgen zij geen geld voor een feestje zodat ze niet naar ajax-feyenood hoeven te gaan? ruik ik hier wat "positieve discriminatie"?
Is het ooit in de zaagselhoofden van die linkse opgekomen dat ze gewoon respect moeten hebben voor onze normen, waarden, wetten en politie? Gewoon met de ME neerknuppelen en de cel in, 2e keer het land uit. En dan goed in beeld brengen zodat ze in heel het land zien dat dit niet getolereerd wordt. Dit geeft gewoon een compleet verkeerd signaal af... marokkaantjes nog meer vertroetelen
In marokko lachen ze zich helemaal suf als ze dit horen.quote:Ze zijn in ieder geval slim genoeg om hinderlagen te leggen met sneeuw, overvallen te plegen en in plaats van de bak in te gaan geld toe te krijgen van de gemeente! Jou zie ik dit niet doen, jij betaalt ervoor.Op dinsdag 16 februari 2010 10:13 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Wat moeten ze daar nou mee? Ze zijn waarschijnlijk nog te dom om hun eigen naam te schrijven, laat staan dat ze kunnen lezen.
Dus wie is er nu slim en wie is er nu dom?
Kruip maar gauw terug achter je computer om hard te werken, je moet nog 47 jaar en de staat heeft nog heel veel geld nodig. En mondje houden!
Want er wordt gesuggereerd dat de gemeente een dikke envelop met flappen persoonlijk in de handen een draaideurcrimineel heeft geduwd, terwijl het waarschijnlijker is dat men een of andere stichting of buurtwerker het geld heeft laten beheren en alles heeft laten regelen.
En zelfs als men geld aan bedenkelijke figuren geld heeft overhandigd, is het blijkbaar toch goed gekomen als er een feestje gebouwd is van dat geld.
En waarom wordt er geschreven dat er juist voor die rotte appels een feestje is georganiseerd, terwijl het waarschijnlijk gewoon een soort buurtfeest is geweest voor alle daar wonende Mocro jeugd?
'He swa, je moet naar Nederland, man. Gratis zuipen en feesten op kosten van de gemeente..enzo , vet lijp!"
²quote:Ja. Zoals eerder al geschreven is: normaal gedrag wordt niet beloond. Hoeft ook niet, maar geef geen verkeerd signaal af door slecht gedrag wél te belonen. Dit is zo volkomen krankjorum, hoe verzinnen ze het. Ze hadden ook dit tuig waarvan ze op voorhand wisten dat ze zich zouden misdragen gedurende oud en nieuw op kunnen sluiten.Op dinsdag 16 februari 2010 10:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze zijn in ieder geval slim genoeg om hinderlagen te leggen met sneeuw, overvallen te plegen en in plaats van de bak in te gaan geld toe te krijgen van de gemeente! Jou zie ik dit niet doen, jij betaalt ervoor.
Dus wie is er nu slim en wie is er nu dom?
Kruip maar gauw terug achter je computer om hard te werken, je moet nog 47 jaar en de staat heeft nog heel veel geld nodig. En mondje houden!
quote:Nou zeg, ik ben nu enorm onder de indruk van je.Op dinsdag 16 februari 2010 10:15 schreef LXIV het volgende:
Kruip maar gauw terug achter je computer om hard te werken, je moet nog 47 jaar en de staat heeft nog heel veel geld nodig. En mondje houden!
quote:En dat is misschien wel een beter idee, ten minste, als je bezig bent onderbuikgevoelens te masseren. Want als je ze in de cel gooit kost het de samenleving nog vele malen meer.Op dinsdag 16 februari 2010 10:39 schreef MrData het volgende:
Je kan overlastgevers ook de cel in flikkeren, levert net zo'n rustige samenleving op.
² SPOILER
quote:zoals gezegd, dit kost de samenleving nog veel meer op de lange termijn.Op dinsdag 16 februari 2010 10:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En dat is misschien wel een beter idee, ten minste, als je bezig bent onderbuikgevoelens te masseren. Want als je ze in de cel gooit kost het de samenleving nog vele malen meer.
quote:Je hebt eigenlijk wel gelijk. Waarom straffen, met alle nare gevolgen van dien, als je ze ook rustig kan houden met een zak geld.Op dinsdag 16 februari 2010 10:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En dat is misschien wel een beter idee, ten minste, als je bezig bent onderbuikgevoelens te masseren. Want als je ze in de cel gooit kost het de samenleving nog vele malen meer.
een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
quote:Goed punt, men kan er misbruik van gaan maken en je zendt een verkeerd signaal uit naar andere (verse) criminelen. Sterker nog, dit soort methodes werken stimulerend.Op dinsdag 16 februari 2010 10:45 schreef SocialDisorder het volgende:
zoals gezegd, dit kost de samenleving nog veel meer op de lange termijn.
Lekker chartale middelen geven aan hitsige boys is wellicht goed voor de rust op de korte termijn, maar op de lange termijn maak je met dit soort methodes Nederland kapot.
²
) en ik heb net de gemeente gemaild dat ik me ook heb gedragen tijdens oud&nieuw en waar en wanneer ik MIJN boekenbon kan ophalen.quote:Hulde.Op dinsdag 16 februari 2010 10:46 schreef Mr.J het volgende:
Absurd dit. Crimineel gedrag zal nooit, maar dan ook nooit beloond moeten worden in welke vorm dan ook. Dit afkopen van rust is een knieval voor het tuig, degenen verantwoordelijk zouden zich kapot moeten schamen.
een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….
Een mooie vrijbrief om de boel ergens kapot te trappen want dan krijgen we euries voor een leuk feessie.
quote:Nee. En daarbij is het natuurlijk een Televaag-artikel.Op dinsdag 16 februari 2010 10:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ben ik nou de enige die zich afvraagt of het verhaal wel echt zo gegaan is zoals omschreven?
quote:Nee, ik denk dat het aan de groep zelf is overhandigd, maar aan de niet zo grote aso's.Want er wordt gesuggereerd dat de gemeente een dikke envelop met flappen persoonlijk in de handen een draaideurcrimineel heeft geduwd, terwijl het waarschijnlijker is dat men een of andere stichting of buurtwerker het geld heeft laten beheren en alles heeft laten regelen.
quote:Dat denk ik ook. Ik denk dat er een groepje "normale" Marokkanen is opgestaan en de boel georganiseerd heeft. Tuig dat berooft lijkt me niet het volk dat netjes met de gemeente om tafel gaat zitten voor een plan.En waarom wordt er geschreven dat er juist voor die rotte appels een feestje is georganiseerd, terwijl het waarschijnlijk gewoon een soort buurtfeest is geweest voor alle daar wonende Mocro jeugd?
Trouwens...voor iedere debiel die nog steeds post: "crimineel gedrag belonen
" ---> ja, nou weten we het wel. Dat is hier nu 1000000x gepost in dit topic en je wil gewoon even ramptoeristelijk hier gepost hebben.-edit- overigens ben ik het er wel mee eens dat het een kutplan is
quote:Het gaat zekerweten meer kosten als mensen uiteindelijk gaan denken dat crimineel gedrag goed is voor een aardige bijlage.Op dinsdag 16 februari 2010 10:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En dat is misschien wel een beter idee, ten minste, als je bezig bent onderbuikgevoelens te masseren. Want als je ze in de cel gooit kost het de samenleving nog vele malen meer.
Daarnaast gaat het niet om het geld maar om de wet. Ik betaal juist belasting zodat de overheid crimineel tuig keihard kan aanpakken. Niet om dit soort feestjes te sponsoren.
quote:'Ze hadden zich schuldig gemaakt aan onder meer openlijke geweldpleging, vernieling en overvallen.'Op dinsdag 16 februari 2010 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
Bang zijn voor sneeuwbalwerpende kutjeugd
quote:En daarmee hadden ze aan de voorwaarden voor een gesubsidieerd feessie voldaan,Op dinsdag 16 februari 2010 12:12 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
'Ze hadden zich schuldig gemaakt aan onder meer openlijke geweldpleging, vernieling en overvallen.'
dan verdien je het ook gewoon om als stad gesloopt te worden.quote:Ik zou als relmarrokaan de ballen uit mijn broek lachen en zonder blikken of blozen volgend jaar weer bij de gemeente gaan vragen om geld.Op dinsdag 16 februari 2010 11:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het gaat zekerweten meer kosten als mensen uiteindelijk gaan denken dat crimineel gedrag goed is voor een aardige bijlage.
Daarnaast gaat het niet om het geld maar om de wet. Ik betaal juist belasting zodat de overheid crimineel tuig keihard kan aanpakken. Niet om dit soort feestjes te sponsoren.
quote:Alleen dan veel meer natuurlijk.Op dinsdag 16 februari 2010 12:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou als relmarrokaan de ballen uit mijn broek lachen en zonder blikken of blozen volgend jaar weer bij de gemeente gaan vragen om geld.
Wat is 2250 euro voor een beetje feest? 22.500 komt dan meer in de richting.
Het precedent is er, dus the sky is the limit
quote:Precies. Wat nou niet geven? Vorig jaar deden jullie het ook. Moet ik jullie ruiten komen ingooien ofzo? Geef me dat geld, wethoudertje, anders zoeken we je op!Op dinsdag 16 februari 2010 12:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Alleen dan veel meer natuurlijk.
Wat is 2250 euro voor een beetje feest? 22.500 komt dan meer in de richting.
Het precedent is er, dus the sky is the limit
quote:Dit dus. Wie zegt dat dat geld daadwerkelijk is opgegaan aan het organiseren van (Nieuwjaars)activiteiten?Op dinsdag 16 februari 2010 08:08 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Doet niets af aan het feit dat het compleet gestoord is om welke vorm van criminaliteit dan ook te belonen met geld-bedragen.
Plus dat het niet gaat om het organiseren van activiteiten maar geld in een envelop cadeau doen.
Daarnaast wordt, naar mijn idee, fout/crimineel gedrag zo alleen maar gemotiveerd en toegejuichd.
Net als deze jongeren:
Groep Marokkanen mishandelt man
Geef ze gewoon 10.000 euro om eens goed te feesten, of nog beter 50.000 euro voor een wereldreis.
Ik zeg: bezuinigen op de zorg en onderwijs en hiervoor landelijk geld vrijmaken
En de echte raddraaiers moeten verdomme maandelijks 2000 euro krijgen plus de nodige subsidies natuurlijk quote:1. lees het artikel. Ze kunnen bonnetjes overleggenOp dinsdag 16 februari 2010 12:56 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Dit dus. Wie zegt dat dat geld daadwerkelijk is opgegaan aan het organiseren van (Nieuwjaars)activiteiten?
2. het zal vast gecontroleerd zijn
quote:Jazeker wel, met een belastingaanslag.Op dinsdag 16 februari 2010 08:32 schreef Jarno het volgende:
[..]
Gewoon werken en je aan de regels houden wordt iig NIET beloond...
quote:Hoezo? Je gaat fout gedrag toch niet bestraffen.Op dinsdag 16 februari 2010 12:56 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
Daarnaast wordt, naar mijn idee, fout/crimineel gedrag zo alleen maar gemotiveerd en toegejuichd.
Gewoon net als in Venlo een reisje naar de Costa Brava, en in een andere stad hadden ze een reisje naar de VS. Dat zijn pan straffen kerel, dat zullen ze voelen!
Ik denk dat deze marokkanen voortaan rustig blijven nu hardhandig zijn aangepakt met een zak geld.
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2010 15:48:48 (kappen) ]
quote:Wat was hier nou zo 'fout' dat het geknipt moet worden? De waarheid zal wel weer te hard zijn oid?
quote:Daar verbaas ik me dus ook elke keer weer over. Staan die mensen buiten de werkelijkheid ofzo?Op dinsdag 16 februari 2010 15:59 schreef Strolie75 het volgende:
Zouden die bestuurders bij het bedenken van dit soort debiele plannen nu zelf niet aanvoelen dat ze nat gaan als het naar buiten toe bekend wordt? In wat voor naïeve wereld leven die mensen?
quote:Ik denk dat zij weten dat wanneer er mensen zijn die er over vallen , er weer mensen zullen zijn die het zullen bagatelliseren.Op dinsdag 16 februari 2010 16:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar verbaas ik me dus ook elke keer weer over. Staan die mensen buiten de werkelijkheid ofzo?
quote:Inderdaad, ik begrijp ook niet hoe die bestuurders dit voor zichzelf goed kunnen praten.
Zouden die bestuurders bij het bedenken van dit soort debiele plannen nu zelf niet aanvoelen dat ze nat gaan als het naar buiten toe bekend wordt? In wat voor naïeve wereld leven die mensen?
quote:Artikel in de trouw erover:Op dinsdag 16 februari 2010 16:32 schreef Corkscrew het volgende:
Even wat relativering:Er is geen verband tussen de 'sneeuwbalterroristen' en de organisators van dit feest. Dat maken de VVD Gouda en de Telegraaf ervan. Het budget was geen 2250, maar 1750 euro. De Telegraaf is een kutkrant.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
Lijkt er inderdaad op dat de Telegraaf weer eens onzin aan het vertellen is.
quote:Ze zouden ook digitale post als brieven moeten behandelen dus heb je (als het goed is..) binnen 8 weken een antwoord op je vraag.Op dinsdag 16 februari 2010 11:33 schreef Elvi het volgende:
Ik ben ook Gouwenaar (yeah, I know...
quote:Of Trouw natuurlijk.Op dinsdag 16 februari 2010 16:36 schreef kipknots het volgende:
[..]
Artikel in de trouw erover:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
Lijkt er inderdaad op dat de Telegraaf weer eens onzin aan het vertellen is.
quote:Dan begrijp ik nog niet waarom deze Marokkaanse jongeren dat geld gekregen hebben voor een feestje. Waarom niet alle jongeren van Gouda? Waarom die uitzondering maken?Op dinsdag 16 februari 2010 16:36 schreef kipknots het volgende:
[..]
Artikel in de trouw erover:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
Lijkt er inderdaad op dat de Telegraaf weer eens onzin aan het vertellen is.
quote:Ben je nou serieus?Op dinsdag 16 februari 2010 16:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan begrijp ik nog niet waarom deze Marokkaanse jongeren dat geld gekregen hebben voor een feestje. Waarom niet alle jongeren van Gouda? Waarom die uitzondering maken?
Wat een wereldvreemde mensen hier. Beetje sneu aan het worden...
quote:Pure discriminatie.Op dinsdag 16 februari 2010 16:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan begrijp ik nog niet waarom deze Marokkaanse jongeren dat geld gekregen hebben voor een feestje. Waarom niet alle jongeren van Gouda? Waarom die uitzondering maken?
quote:
quote:Ja , ben serieus, wat maakt dat Marokkaanse jongeren geld krijgen om een feestje te organiseren? Wat maakt hen de uitzondering op de andere jongeren van Gouda?Op dinsdag 16 februari 2010 16:49 schreef Aandemur het volgende:
[..]
Ben je nou serieus?
Wat een wereldvreemde mensen hier. Beetje sneu aan het worden...
quote:Het was een feest van/voor Gouda-Oost, daar wonen veel Marokkanen. Bovendien is me niet helemaal duidelijk of het überhaupt wel alleen Marokkanen betreft.Op dinsdag 16 februari 2010 16:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan begrijp ik nog niet waarom deze Marokkaanse jongeren dat geld gekregen hebben voor een feestje. Waarom niet alle jongeren van Gouda? Waarom die uitzondering maken?
Zie ook http://michel.klijmij.net(...)p-dat-het-zeer-doet/
quote:En dan nog lijkt het mij een stuk goedkoper dan de eventuele inzet van politie / ME + kosten van vernielingen e.d. Lekker schreeuwen over keiharde repressie en de kosten verhalen op daders klinkt leuk, maar het getuigt niet echt van realiteitszin wat kosten betreft.Op dinsdag 16 februari 2010 16:54 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Het was een feest van/voor Gouda-Oost, daar wonen veel Marokkanen. Bovendien is me niet helemaal duidelijk of het überhaupt wel alleen Marokkanen betreft.
Zie ook http://michel.klijmij.net(...)p-dat-het-zeer-doet/
quote:dat maakt nu toch niet meer uit... hek is nou wel van de damOp dinsdag 16 februari 2010 17:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
En dan nog lijkt het mij een stuk goedkoper dan de eventuele inzet van politie / ME + kosten van vernielingen e.d. Lekker schreeuwen over keiharde repressie en de kosten verhalen op daders klinkt leuk, maar het getuigt niet echt van realiteitszin wat kosten betreft.
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 16:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja , ben serieus, wat maakt dat Marokkaanse jongeren geld krijgen om een feestje te organiseren? Wat maakt hen de uitzondering op de andere jongeren van Gouda?
Waarom kregen wij, Nederlanders, vroeger een pleintje met huisje voor x euro, terwijl de anderen niks kregen?
Waarom kregen wij, Nederlanders, subsidie om een buurthuis draaiende te houden twee dagen in de week?
Waarom kregen wij, Nederlanders, via de gemeente geld om een raceteam te starten?
Wat verschilde wij nou van andere jongeren?
Marokkanen in de titel en er komen weer reacties die alleen mensen met oogkleppen op kunnen plaatsen.
1750 goed besteed (gewoon, wijkbudget oid) en niemand heeft overlast gehad en dan nog lopen mensen te zeiken. Ach, ik vind het een beetje sneu. Dit gebeurt in elk dorp, elke stad. Als je dat niet door hebt, tsja, dan ben je toch echt wereldvreemd. Ze los laten rondlopen en dan voor 25000 schade aanbrengen. Dat zien we liever.
quote:Dat zijn geen Marokkanen en dan is het niet meer interessant.Op dinsdag 16 februari 2010 17:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Uhh, in hoeverre verschilt dit van die tientallen dorpen waar de gemeente feesten organiseert, omdat jongeren anders herrie gaan schoppen met oud en nieuw?
Mensen op Fok die alleen met oogkleppen op reageren. Geweldig!
quote:Dat is volgens mij inderdaad vrij gebruikelijk. In de gemeente waar mijn ouders wonen doen ze dat ook al een jaar of vijf, nadat het dus vijf jaar geleden flink uit de hand was gelopen.Op dinsdag 16 februari 2010 17:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Uhh, in hoeverre verschilt dit van die tientallen dorpen waar de gemeente feesten organiseert, omdat jongeren anders herrie gaan schoppen met oud en nieuw?
quote:Waar ik woon organiseert de gemeente elk jaar met Luilak een groot feest. Iedereen is welkom. En dat werkt prima.Op dinsdag 16 februari 2010 17:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is volgens mij inderdaad vrij gebruikelijk. In de gemeente waar mijn ouders wonen doen ze dat ook al een jaar of vijf, nadat het dus vijf jaar geleden flink uit de hand was gelopen.
quote:De angst om tegen ze in te gaan, terwijl de gemeente weet dat andere groepen jongeren wel erkenning voor gezag en autoriteit hebbenOp dinsdag 16 februari 2010 16:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja , ben serieus, wat maakt dat Marokkaanse jongeren geld krijgen om een feestje te organiseren? Wat maakt hen de uitzondering op de andere jongeren van Gouda?
Bang voor represailles.
quote:Ah, de gemeente organiseert het.
[..]
Dat is volgens mij inderdaad vrij gebruikelijk. In de gemeente waar mijn ouders wonen doen ze dat ook al een jaar of vijf, nadat het dus vijf jaar geleden flink uit de hand was gelopen.
Zijn op die feesten ook allochtonen welkom?
Maargoed, het lijkt mij erg zuur as je als inwoner van Gouda veel overlast hebt van in dit geval criminele marokkanen en dat je als gewone burger daar je belastingcenten naar toe ziet gaan om die gasten feest te laten vieren.
quote:O werkt dat zo? Give me the money or else? Ik had die 2,5K liever besteed aan een knokploeg die erop toe keek dat die gasten zich gedroegen. Zo niet, direct met de lange lat in die schapennekjes slaan.Op dinsdag 16 februari 2010 17:03 schreef Aandemur het volgende:
[..]
Ze los laten rondlopen en dan voor 25000 schade aanbrengen. Dat zien we liever.
quote:Dat zal het wel zijn, anders valt dit niet te begrijpen.Op dinsdag 16 februari 2010 17:32 schreef Amos_ het volgende:
[..]
De angst om tegen ze in te gaan, terwijl de gemeente weet dat andere groepen jongeren wel erkenning voor gezag en autoriteit hebben
Bang voor represailles.
Maar de vraag is waarom juist aan Marokkanen? En omdát ze zich goed gedragen hebben kregen 5 Marokkaanse jongeren ook nog een boekenbon. Ik vind het zo krom.
Laat Gouda dan een groot oudejaarsfeest organiseren voor iedereen, dan is het in Gouda-Oost-West-Zuid en Noord rustig.
Nu krijgt de marokaanse jeugd hier een voomalig gemeentegebouw ten grote van 2ha en dat wordt ook nog helemaal ingericht. Tja verschil moet er zijn he.
En het mooiste is, dat dit nog officieel helemaal niet bekend is omdat ze bang zijn om stemmen te verliezen.
quote:Je noemt allemaal dingen die voor iedereen bedoeld zijn. Dit topic gaat over straatschorum geld te doneren van de belastingbetaler, voor een feestje. Omdat ze te laf en links zijn om ze gewoon neer te knuppelen om ze wat normen en waarden bij te brengen. Jij ziet liever alle gemeentes met geld strooien oneindig lang om ze koest te houden?Op dinsdag 16 februari 2010 17:03 schreef Aandemur het volgende:
[..]
Waarom kregen wij, Nederlanders, vroeger een pleintje met huisje voor x euro, terwijl de anderen niks kregen?
Waarom kregen wij, Nederlanders, subsidie om een buurthuis draaiende te houden twee dagen in de week?
Waarom kregen wij, Nederlanders, via de gemeente geld om een raceteam te starten?
Wat verschilde wij nou van andere jongeren?
Marokkanen in de titel en er komen weer reacties die alleen mensen met oogkleppen op kunnen plaatsen.
1750 goed besteed (gewoon, wijkbudget oid) en niemand heeft overlast gehad en dan nog lopen mensen te zeiken. Ach, ik vind het een beetje sneu. Dit gebeurt in elk dorp, elke stad. Als je dat niet door hebt, tsja, dan ben je toch echt wereldvreemd. Ze los laten rondlopen en dan voor 25000 schade aanbrengen. Dat zien we liever.
En dan heb jij het over oogkleppen?
En nee we zien ze liever niet loslopen en voor 25000 schade aanrichten, we zien ze liever vertrekken. Of in ieder geval een harde aanpak ipv te buigen voor het laagste van het laagste van de samenleving.
Man met gasten als jou zouden we de oorlog moeten winnen zeker
"hier 10000 euro, alsjeblieft niks plunderen "quote:Je slaat de spijker op zijn politieke kop. Was het een feest voor al het tuig uit Gouda geweest (Op dinsdag 16 februari 2010 17:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zal het wel zijn, anders valt dit niet te begrijpen.
Maar de vraag is waarom juist aan Marokkanen? En omdát ze zich goed gedragen hebben kregen 5 Marokkaanse jongeren ook nog een boekenbon. Ik vind het zo krom.
Laat Gouda dan een groot oudejaarsfeest organiseren voor iedereen, dan is het in Gouda-Oost-West-Zuid en Noord rustig.
) dan was het nog steeds niet bepaald moreel verantwoord, maar veel logischer dan wanneer je zo de rest van Gouda discrimineert. Tenzij het alleen maar Marokkanen zijn die de overlast veroorzaken, dan gaat mijn voorwaarde niet op
quote:Dat is het punt inderdaad. Nu ze geld gekregen hebben zullen ze als een hongerige aap terug blijven komen. En inderdaad herrie schoppen wanneer ze het niet krijgen. Pavlof reactie pur sang.Op dinsdag 16 februari 2010 12:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. Wat nou niet geven? Vorig jaar deden jullie het ook. Moet ik jullie ruiten komen ingooien ofzo? Geef me dat geld, wethoudertje, anders zoeken we je op!
Ongelofelijk
quote:Dat gebeurde dus echt? Dacht altijd dat dat een sprookje was.Op dinsdag 16 februari 2010 19:07 schreef Hukkie het volgende:
Zal vast wel eerder gemeld zijn, maar vroeger -toen ik nog jong en onbezonnen was- werd het tuig preventief opgepakt en in de cel gezet.
quote:Ja hoor. Niet iedereen natuurlijk, maar de harde kern van 'zware jongens' mocht zich melden op het bureau en anders werden ze opgehaald.Op dinsdag 16 februari 2010 19:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat gebeurde dus echt? Dacht altijd dat dat een sprookje was.
quote:Prima maatregel danOp dinsdag 16 februari 2010 19:37 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ja hoor. Niet iedereen natuurlijk, maar de harde kern van 'zware jongens' mocht zich melden op het bureau en anders werden ze opgehaald.
Waarom zijn ze daarmee gestopt eigenlijk?
quote:Ik denk dat mensen zich niet eens zozeer boos maken om het geld, maar meer om de beweegredenen waarom dat geld gegeven is. Angst lijkt het wel.Op dinsdag 16 februari 2010 19:26 schreef Dwersdriever het volgende:
Met de miljarden die de Nederlandse overheid weggooid moet ik me druk gaan maken over 1750 euro voor een nieuwjaarsfeestje voor Marokkaanse jongeren? Op de lijst van subsidies die geschrapt moeten worden, staat die bij mij nog niet eens zo hoog.
quote:En dat allemaal met ons belasting geldOp dinsdag 16 februari 2010 19:12 schreef StarGazer het volgende:
En dan denk je dat het niet nog bizarder kan..... lees je dit...
Ongelofelijk
quote:Mwah. Dit is Fok. Dit is Nederland anno 2010. Mensen maken zich boos omdat het over Marokkanen gaat. En ze maken zich druk over de beweegredenen die een lokale politieke partij en De Telegraaf toeschrijven aan een subsidie die zelfs voor een gemeente als Gouda niet meer dan een fooi is.Op dinsdag 16 februari 2010 19:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen zich niet eens zozeer boos maken om het geld, maar meer om de beweegredenen waarom dat geld gegeven is. Angst lijkt het wel.
Het was vanmorgen nota bene de opening van De Telegraaf. Ik vermoed dat deze centen nuttiger besteed waren dan talloze andere subsidies die het Nederlandse ambtenarenapparaat onder het gebrekkige toezicht van de politiek uitgeeft.
quote:Als je wat ouder wordt, dan ontgroei je dat soort dingen en ga je leuke dingen doen met oud en nieuw. Deze aanpak is ergens tussen nu en twintig jaar geleden gestopt, maar waarom weet ik niet. Zal wel iets met politieke correctheid te maken hebben.Op dinsdag 16 februari 2010 19:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima maatregel dan
Waarom zijn ze daarmee gestopt eigenlijk?
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 10:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En dat is misschien wel een beter idee, ten minste, als je bezig bent onderbuikgevoelens te masseren. Want als je ze in de cel gooit kost het de samenleving nog vele malen meer.
Daar zie ik mijn belastingcenten liever naartoe gaan.
En dan niet kunnen begrijpen waarom die rotmormels zich zo misdragen ? Nou mij is dat anders wel duidelijk. Hun ouders voeden ze niet op en de gemeente geeft ze geld om vooral door te gaan met hun criminele aso gedrag....
quote:Mja, ik kan mij toch voorstellen dat ook als het blanke hangjongeren waren geweest, men evengoed behoorlijk geïrriteerd zou zijn. Het is wel erg kort door de bocht om dit slechts als xenofobie af te stempelen. Het gaat ook wel om een sterke maatschappelijke onvrede en de kloof tussen hoe de overheid e politie menen dingen het beste op te kunnen lossen en hoe de gemiddelde burgen dat denkt te doen.Op dinsdag 16 februari 2010 20:03 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Mwah. Dit is Fok. Dit is Nederland anno 2010. Mensen maken zich boos omdat het over Marokkanen gaat. En ze maken zich druk over de beweegredenen die een lokale politieke partij en De Telegraaf toeschrijven aan een subsidie die zelfs voor een gemeente als Gouda niet meer dan een fooi is.
Het was vanmorgen nota bene de opening van De Telegraaf. Ik vermoed dat deze centen nuttiger besteed waren dan talloze andere subsidies die het Nederlandse ambtenarenapparaat onder het gebrekkige toezicht van de politiek uitgeeft.
Niks nieuws trouwens, zo'n kloof.
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)rimineeltjes___.html'Feest niet voor crimineeltjes'
GOUDA - De vijf jongens die op kosten van de gemeente Gouda tijdens de jaarwisseling een feest mochten geven, waren niet betrokken bij ongeregeldheden eerder die maand.
Dat zegt de gemeente volgens Omroep West in reactie op uitspraken van de VVD. Bij de ongeregeldheden werden mensen met sneeuwballen bekogeld, beroofd en mishandeld.
Jaarwisseling
De VVD in Gouda beweerde dat de jonge Marokkanen die daarbij betrokken waren, 2250 euro kregen voor een feest dat hen tijdens de jaarwisseling van de straat zou houden. Volgens de gemeente was het feest voor jongens die zich juist hebben ingezet om de boel in toom te houden.
Ik zou het haast geloven...
quote:past immerrs veel beter in de huidige gemoedstoestand, toch? Het gekanker moet toch een juiste voedingsbodem hebbenOp dinsdag 16 februari 2010 21:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)rimineeltjes___.html
Ik zou het haast geloven...
quote:Als de kinderen in mijn buurt zich gedragen krijgen ze geen geld voor een feestje. Dat is nog nooit voorgekomen, en er lopen hier ook straatschoffies zat, die het voor de aardigen verpesten...Op dinsdag 16 februari 2010 21:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)rimineeltjes___.html
Ik zou het haast geloven...
Heb dan ballen als gemeente en zeg gewoon eerlijk hoe/wat. Dat je te laf bent om echt hard in te grijpen (of misschien is het wettelijk niet mogelijk?) maar kom dan niet ineens met dit smoesje op de proppen.
quote:Ja, Racisme ook. Maar als het in het voordeel is van marokkanen of andere niet-westerse allochtonen dan is het ineens legaal en geaccepteerd.
quote:Eigenlijk zou iedereen die in Gouda woont en zich netjes gedraagt een mail naar de gemeente moeten sturen dat ze ook geld willen voor een feestje.Op dinsdag 16 februari 2010 22:27 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Als de kinderen in mijn buurt zich gedragen krijgen ze geen geld voor een feestje. Dat is nog nooit voorgekomen, en er lopen hier ook straatschoffies zat, die het voor de aardigen verpesten...
Heb dan ballen als gemeente en zeg gewoon eerlijk hoe/wat. Dat je te laf bent om echt hard in te grijpen (of misschien is het wettelijk niet mogelijk?) maar kom dan niet ineens met dit smoesje op de proppen.
De burgemeester was bang voor imagoschade zeker?
quote:Dat dus.Op dinsdag 16 februari 2010 22:28 schreef Jeroenz het volgende:
[..]
Ja, Racisme ook. Maar als het in het voordeel is van marokkanen of andere niet-westerse allochtonen dan is het ineens legaal en geaccepteerd.
quote:Maar als we de gedachtegang van de gemeente doortrekken, betekent dat dat er maar 5 Marokkaanse jongeren waren die zich goed gedragen hadden?Op dinsdag 16 februari 2010 22:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Eigenlijk zou iedereen die in Gouda woont en zich netjes gedraagt een mail naar de gemeente moeten sturen dat ze ook geld willen voor een feestje.
Zo laten ze het nu over komen. Want zij hebben een feestje verdiend wegens goed gedrag. De rest niet. quote:Ja en daarbij wie hebben ze uitgenodigd? Want een feesje met zn vijfen is natuurlijk triest.Op dinsdag 16 februari 2010 22:33 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Maar als we de gedachtegang van de gemeente doortrekken, betekent dat dat er maar 5 Marokkaanse jongeren waren die zich goed gedragen hadden?
quote:Gelukkig hebben we deOp dinsdag 16 februari 2010 22:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja en daarbij wie hebben ze uitgenodigd? Want een feesje met zn vijfen is natuurlijk triest.
quote:Ja dat; dit zijn veelal jongeren die geboren zijn in de jaren '80 tot "00. Dat was de tijd dat er hard geroepen werd dat het aanpakken van ongewenst gedrag van allochtonen discriminatie was. Het gevolg hiervan was dat er helemaal niets aan dit gedrag werd gedaan want dan discrimineerde je. En zie hier het resultaat; werd ook nog met een mooi woord "positieve discriminatie" genoemd. Nou, dit zijn dus de gevolgen van die positieve discriminatieOp dinsdag 16 februari 2010 22:28 schreef Jeroenz het volgende:
[..]
Ja, Racisme ook. Maar als het in het voordeel is van marokkanen of andere niet-westerse allochtonen dan is het ineens legaal en geaccepteerd.
quote:Ik denk dat als het blanke hangjongeren waren geweest in een willekeurige gemeente had het bericht de landelijke media niet had gehaald. Zie bijvoorbeeld de gemeente Hellendoorn die een feestje organiseerde voor hangjeugd, waardoor er aanzienlijk minder schade was in de gemeente rond de jaarwisseling.Op dinsdag 16 februari 2010 20:58 schreef Marouska het volgende:
[..]
Mja, ik kan mij toch voorstellen dat ook als het blanke hangjongeren waren geweest, men evengoed behoorlijk geïrriteerd zou zijn. Het is wel erg kort door de bocht om dit slechts als xenofobie af te stempelen. Het gaat ook wel om een sterke maatschappelijke onvrede en de kloof tussen hoe de overheid e politie menen dingen het beste op te kunnen lossen en hoe de gemiddelde burgen dat denkt te doen.
Niks nieuws trouwens, zo'n kloof.
http://hellendoorn.christ(...)dan-jaar-eerder.html
De Telegraaf blaast iets kleins op tot een schandaal omdat het past in de eigen berichtgeving waaruit zou moeten blijken dat Gouda een stad is waar Marokkaanse straatjeugd het voor het zeggen heeft. En de massa blaat vrolijk mee omdat het in hun vooroordelen over overheid en het voortrekken van allochtonen past.
quote:Ga de subsidiestromen in je eigen gemeente eens na. Er worden met belastinggeld talloze projecten voor een breed pallet aan doelgroepen georganiseerd. Deze eruitpikken en in de hoek zetten als 'omkoping' is een simplificering van de werkelijkheid. Dit soort vooroordeel bevestigende verhalen, waarin amper sprake is van hoor- en wederhoor en een nuchtere weergave van de feiten, speelt leuk in op dit soort vooroordelen.Op dinsdag 16 februari 2010 22:28 schreef Jeroenz het volgende:
[..]
Ja, Racisme ook. Maar als het in het voordeel is van marokkanen of andere niet-westerse allochtonen dan is het ineens legaal en geaccepteerd.
quote:Dank u.Op dinsdag 16 februari 2010 22:45 schreef Hukkie het volgende:
Tsja, als nederlanders met oud en nieuw uit de bol gaan dan worden ze door de ME in elkaar geknuppeld. Marokkanen krijgen geld voor en feestje, lijtk me niet onterecht om daar over te berichten, Telegraaf of niet.
quote:Ook daar gaan gewoon bakken met geld naartoe.Op dinsdag 16 februari 2010 22:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Eigenlijk zou iedereen die in Gouda woont en zich netjes gedraagt een mail naar de gemeente moeten sturen dat ze ook geld willen voor een feestje.
http://www.goudaontmoet.nl/page/32/over-gouda-ontmoet.html
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 22:47 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ook daar gaan gewoon bakken met geld naartoe.
http://www.goudaontmoet.nl/page/32/over-gouda-ontmoet.html
quote:Multiculturele avond
En als je daar geen behoefte aan hebt, heb je mooi pech. quote:Dan moet je wel aan deze voorwaarden voldoen:Op dinsdag 16 februari 2010 22:47 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ook daar gaan gewoon bakken met geld naartoe.
http://www.goudaontmoet.nl/page/32/over-gouda-ontmoet.html
quote:Heeft u, als Goudse inwoner of organisatie, een leuk idee voor een activiteit? Dien dan een aanvraag bij Gouda Ontmoet in. Per bewoner of activiteit kunt u financiële ondersteuning aanvragen. Voor grote projecten kan dat oplopen tot maximaal ¤ 1200. De gemeente let erop dat de subsidies evenredig worden verdeeld over de verschillende buurten en wijken.
Voorwaarden
De activiteit die u organiseert moet aan een aantal voorwaarden voldoen:
1. De activiteit is gericht op inwoners van Gouda, zorgt ervoor dat mensen elkaar ontmoeten en leren kennen, en draagt bij aan een goede leefsfeer in de wijken, buurten en straten van Gouda.
2. De activiteit bereikt minstens vijftien personen.
3. U levert binnen twee weken na afloop een (digitale) foto aan voor deze website.
4. In alle berichten over de activiteit vermeldt u dat u een bijdrage vanuit Gouda Ontmoet heeft gekregen.
De gemeente vindt vooral activiteiten waarbij verschillende groepen – jong en oud, allochtoon en autochtoon - elkaar ontmoeten heel belangrijk. Deze aanvragen krijgen daarom voorrang. Verder verdeelt de gemeente de subsidies over de verschillende buurten en wijken.
Geen subsidie
De gemeente geeft geen subsidie aan activiteiten die:
buiten de gemeente Gouda plaatsvinden
overlappen met andere activiteiten in de wijk, buurt of straat
door andere organisaties aangeboden worden
in strijd zijn met het beleid van de gemeente of algemeen aanvaarde normen
een winstoogmerk hebben
een politiek en/of religieuze doelstelling hebben(uitzondering: interreligieus debat vanuit maatschappelijk belang)
al een andere gemeentelijke subsidie krijgen
in de privésfeer plaatsvinden, zoals familiefeesten
quote:Als dat jouw werkelijkheid is, past het bericht uit de Telegraaf daar mooi bij.Op dinsdag 16 februari 2010 22:45 schreef Hukkie het volgende:
Tsja, als nederlanders met oud en nieuw uit de bol gaan dan worden ze door de ME in elkaar geknuppeld. Marokkanen krijgen geld voor en feestje, lijtk me niet onterecht om daar over te berichten, Telegraaf of niet.
quote:Typisch dat je dat voorbeeld eruit pikt. De Telegraaf weet in ieder geval voor welk publiek ze dit soort berichten opblazen.Op dinsdag 16 februari 2010 22:49 schreef Amos_ het volgende:
[..]
[..]
quote:Mwa, dat was hier -als ik het goed heb- met Oud en Nieuw 2008, kan ook 2007 geweest zijn, weldegelijk de werkelijkheid.Op dinsdag 16 februari 2010 23:11 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als dat jouw werkelijkheid is, past het bericht uit de Telegraaf daar mooi bij.
quote:Jij woont in Gouda en werd weggeknuppeld terwijl je leeftijdsgenoten van Marokkaanse afkomst op kosten van de lokale overheid feest aan het vieren waren?Op dinsdag 16 februari 2010 23:18 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, dat was hier -als ik het goed heb- met Oud en Nieuw 2008, kan ook 2007 geweest zijn, weldegelijk de werkelijkheid.
quote:Dus dat is volgens jou de standaard? Autochtone jeugd krijgt klappen, allochtone jeugd subsidie? Of zouden dit soort feestjes om de schade te beperken in veel meer gemeenten beleid zijn en zich niet alleen op Marokkanen richten? En zou de Telegraaf dit bericht alleen maar tot opening hebben gebombardeerd omdat het over Marokkanen in Gouda gaat?Op dinsdag 16 februari 2010 23:29 schreef Hukkie het volgende:
Nee, ik kom uit Leiden waar de ME grootschalig aanwezig was in een volksbuurt om rellen hardhandig de kop in te drukken.
Dat allemaal gezegd hebbende....ik heb hier ook wel mijn gedachten bij. Maar in de oceaan van uitgaven van landelijke, provinciale, lokale en overige overheden vind ik dit op de keper beschouwd minder dan een druppel. Vandaar dat ik oorspronkelijk in dit topic reageerde.
quote:Zijn er in die volkswijk ook subsidiefeestjes?Maar je hebt gelijk, de tijden zijn veranderd, tegenwoordig krijgen ze geld om braaf te zijn.
quote:Standaard, welke standaard? Ik spreek uit ervaring.Op dinsdag 16 februari 2010 23:36 schreef Dwersdriever het volgende:
Dus dat is volgens jou de standaard? Autochtone jeugd krijgt klappen, allochtone jeugd subsidie? Of zouden dit soort feestjes om de schade te beperken in veel meer gemeenten beleid zijn en zich niet alleen op Marokkanen richten? En zou de Telegraaf dit bericht alleen maar tot opening hebben gebombardeerd omdat het over Marokkanen in Gouda gaat?
Dat allemaal gezegd hebbende....ik heb hier ook wel mijn gedachten bij. Maar in de oceaan van uitgaven van landelijke, provinciale, lokale en overige overheden vind ik dit op de keper beschouwd minder dan een druppel. Vandaar dat ik oorspronkelijk in dit topic reageerde.
Het enige wat ik wil aangeven is dat er nogal een verschil is tussen het uit elkaar slaan van de ene menigte en het pamperen van de andere menigte door subsidie om problemen te voorkomen.
quote:En van mij mogen ze het hebben ook.Op dinsdag 16 februari 2010 22:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Eigenlijk zou iedereen die in Gouda woont en zich netjes gedraagt een mail naar de gemeente moeten sturen dat ze ook geld willen voor een feestje.
quote:Hoezo? Ik neem aan dat zij de organisatie en budgettering voor hun rekening hebben genomen. Ik zie niet echt in wat het probleem nou is. Nogmaals: wat is er mis met een feest voor 1750 euro, georganiseerd door goedwillende jongeren die zich níet hebben beziggehouden met 'sneeuwballenterreur' of wat dan ook, maar die gewoon keurig een feest hebben georganiseerd en bij hebben gedragen aan een (relatief) rustig verlopen jaarwisseling?Op dinsdag 16 februari 2010 22:33 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Maar als we de gedachtegang van de gemeente doortrekken, betekent dat dat er maar 5 Marokkaanse jongeren waren die zich goed gedragen hadden?
Net zoals het ergerlijk is dat als het werkelijke verhaal naar boven komt, de reacties op de website van de Telegraaf weer uitgaan van draaikonterij en verdraaiing van de feiten.
quote:Maar de cruciale vraag is: Komt dat omdat de ene groep allochtoon en de andere groep autochtoon is, zoals jij in een post suggereerde, of heeft dat te maken met het verschil van aanpak in Leiden en Gouda of voortschrijdend inzicht welke aanpak de beste resultaten oplevert.Op dinsdag 16 februari 2010 23:48 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Standaard, welke standaard? Ik spreek uit ervaring.
Het enige wat ik wil aangeven is dat er nogal een verschil is tussen het uit elkaar slaan van de ene menigte en het pamperen van de andere menigte door subsidie om problemen te voorkomen.
Ik denk een van de laatste twee, maar dan is het geen opening van de Telegraaf meer en zouden veel minder mensen in dit topic zijn bevestigd in hun vooroordelen.
Wangedrag gewoon beboeten; levert de gemeente geld op in plaats van dat het het kwijtraakt.
quote:dat is idd wel een beetje de essentie hier geloof ik... hoeveel posts had dat topic?Op dinsdag 16 februari 2010 22:41 schreef Dwersdriever het volgende:
http://hellendoorn.christ(...)dan-jaar-eerder.html
quote:Je tekst zou enigszins bestaansrecht hebben als je gelijk zou hebben over de jongeren in kwestie. Het betreft hier wel de reljeugd.Op woensdag 17 februari 2010 00:09 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Hoezo? Ik neem aan dat zij de organisatie en budgettering voor hun rekening hebben genomen. Ik zie niet echt in wat het probleem nou is. Nogmaals: wat is er mis met een feest voor 1750 euro, georganiseerd door goedwillende jongeren die zich níet hebben beziggehouden met 'sneeuwballenterreur' of wat dan ook, maar die gewoon keurig een feest hebben georganiseerd en bij hebben gedragen aan een (relatief) rustig verlopen jaarwisseling?
Net zoals het ergerlijk is dat als het werkelijke verhaal naar boven komt, de reacties op de website van de Telegraaf weer uitgaan van draaikonterij en verdraaiing van de feiten.
quote:0,0. Het is pas nieuwswaardig als het Marokkanen zijn.Op woensdag 17 februari 2010 08:34 schreef Re het volgende:
[..]
dat is idd wel een beetje de essentie hier geloof ik... hoeveel posts had dat topic?
quote:OnzinOp woensdag 17 februari 2010 09:02 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Je tekst zou enigszins bestaansrecht hebben als je gelijk zou hebben over de jongeren in kwestie. Het betreft hier wel de reljeugd.
quote:GOUDA - De gemeente Gouda komt met de volgende verklaring naar aanleiding van de consternatie rond de vergoeding voor een feestje in de kerstvakantie in Gouda Oost.
'Net zoals vele andere gemeentes in Nederland organiseert Gouda activiteiten voor jongeren in vakantieperiodes. Ook in de periode rond Kerst en oud en nieuw. Gouda is een van de gemeenten waar deze periode relatief rustig verloopt.
Helaas was er in de afgelopen kerstperiode in Gouda sprake van tientallen gevallen van overlast en criminaliteit. Gebruikmakend van sneeuw- en ijsballen én van de gladheid vielen jongeren mensen lastig of overvielen ze. De politie heeft hier snel en doeltreffend op gereageerd. Er zijn tientallen aanhoudingen verricht en de relschoppers zijn voor de rechter gebracht. De politie heeft stevig opgetreden en het is de rest van de Kerstperiode en Oud en Nieuw redelijk rustig gebleven in Gouda.
In de wijk Oost heeft, met hulp van een gerespecteerd lid van het wijkteam, een groep van vijf jongens zich opgeworpen om activiteiten in de wijk te organiseren. Deze vijf jongens waren niet betrokken bij de sneeuwoverlast. Met het wijkteam Oost, de Vereniging RenM, de politie en de gemeente is overleg gevoerd.
In dat overleg is ondermeer besloten om de initiatiefnemende jongens activiteiten tijdens de kerstperiode én oud en nieuw te laten organiseren. Daarvoor heeft de gemeente 1750 euro ter beschikking gesteld op basis van bestaande regelingen. Over dat bedrag hebben de ontvangers zich achteraf, met bonnetjes, verantwoord. De vijf jongens zijn vervolgens, tijdens de vakantieperiode, actief in de buurt opgetreden om de situatie beheersbaar te houden. Voor hun inspanningen hebben de vijf jongens achteraf een cadeaubon gekregen. Mede dankzij hun initiatief is de periode tussen Kerst en Oud en Nieuw in Oost zeer rustig verlopen.
Zouden die relschoppers niet welkom zijn geweest?
Als ze er alsnog bij waren geweest dan is het een mooi verpakt verhaaltje dat in de kern gewoon dikke bullshit is dus, want dan beloon je ze alsnog door ze een feestje te geven 'by proxy'.
quote:heerlijk ... maar de schade is alweer toegebracht en denk dat over de komende tijd er nog veel referentie posts komen met het zinnetje... "Dat tuig zal wel een feestje krijgen..."
telegraaf heeft zijn doel weer bereikt...
quote:Zelfs in mijn jeugd was dat wel een beetje waar.Op dinsdag 16 februari 2010 23:36 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dus dat is volgens jou de standaard? Autochtone jeugd krijgt klappen, allochtone jeugd subsidie?
http://www.meldpuntdiscriminatie.nl/
Omdat puur op afkomst dit wordt gedaan, net als al die reisjes rapworkshops en andere kansloze troetelbehandelingen
quote:het staat je vrij om ook een gesubsidieerd feestje te organiseren hoorOp woensdag 17 februari 2010 10:37 schreef Jeroenz het volgende:
Ik heb er al een melding bij gemaakt bij Meldpunt Discriminatie digitaal:
http://www.meldpuntdiscriminatie.nl/
Omdat puur op afkomst dit wordt gedaan, net als al die reisjes rapworkshops en andere kansloze troetelbehandelingen
quote:Je mist het punt compleet. Dit soort activiteiten gebeuren in veel meer gemeenten om overlast tijdens de jaarwisseling te voorkomen. Het is alleen groot nieuws omdat het hier Marokkanen betreft. De Telegraaf heeft een klein artikeltje met de uitleg van de gemeente gepubliceerd, maar klapt daar direct overheen met een groot verhaal waarin scholieren uit Gouda mogen vertellen hoe schandelijk het allemaal is, politici van bepaalde partijen over elkaar heen buitelen om het te veroordelen en ze zullen hun lezerspanel ook wel hebben ingeschakeld.Op woensdag 17 februari 2010 10:34 schreef Amos_ het volgende:
*grom* ik bedoel dus, wie waren er welkom op dat feest van 1750 euro?
Zouden die relschoppers niet welkom zijn geweest?
Als ze er alsnog bij waren geweest dan is het een mooi verpakt verhaaltje dat in de kern gewoon dikke bullshit is dus, want dan beloon je ze alsnog door ze een feestje te geven 'by proxy'.
Daarmee blaast De Telegraaf het al ver buiten proporties geblazen verhaal nog verder op en blijft de krant vooral vooroordelen bevestigen in plaats van aan waarheidsbevinding te doen. En je kunt in dit topic en veel anderen hier op Fok lezen dat dit soort informatie op een goede voedingsbodem terechtkomt.
quote:Eh ja, misschien liep er ook wel een gezochte misdadiger rond, of iemand die kinderporno op z'n pc heeft staan. Uit jouw reactie begrijp ik dat je een hele wijk/bevolkingsgroep wilt uitsluiten van dergelijke vormen van vermaak, omdat er rotte appels in die groep zitten? Je verbiedt Marokkanen toch ook niet de toegang tot je winkel nadat je door een van hen bent overvallen?Op woensdag 17 februari 2010 10:34 schreef Amos_ het volgende:
*grom* ik bedoel dus, wie waren er welkom op dat feest van 1750 euro?
Zouden die relschoppers niet welkom zijn geweest?
Als ze er alsnog bij waren geweest dan is het een mooi verpakt verhaaltje dat in de kern gewoon dikke bullshit is dus, want dan beloon je ze alsnog door ze een feestje te geven 'by proxy'.
Overigens wil de Goudse GroenLinks-fractie aan de vijf organisators van het feest een jeugdlintje geven. (Groenlinks|Omroep West)
quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:49 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Eh ja, misschien liep er ook wel een gezochte misdadiger rond, of iemand die kinderporno op z'n pc heeft staan. Uit jouw reactie begrijp ik dat je een hele wijk/bevolkingsgroep wilt uitsluiten van dergelijke vormen van vermaak, omdat er rotte appels in die groep zitten? Je verbiedt Marokkanen toch ook niet de toegang tot je winkel nadat je door een van hen bent overvallen?
Overigens wil de Goudse GroenLinks-fractie aan de vijf organisators van het feest een jeugdlintje geven. (Groenlinks|Omroep West)
quote:dus een initiatief om de buurt wat plezieriger te maken... knieschijven afschieten ofzo?
quote:bron'Die hebben zich kapot gelachen'
GOUDA - Goudse scholieren zijn verbolgen over de feestpremie van bijna tweeduizend euro die Marokkaanse crimineeltjes van de gemeente hebben ontvangen om zich tijdens oud en nieuw koest te houden.
Het openingsverhaal van De Telegraaf over het afkopen van Marokkaans straattuig was gisteren dan ook het gesprek van de dag in Gouda. Hoewel de sneeuw ook in de kaasstad bijna is verdwenen en dus de kans op nieuwe sneeuwbarricades en ijsballenterreur voorlopig klein is, blijven de meeste tieners op hun hoede. Veel scholieren willen wel graag hun verhaal kwijt, maar zijn huiverig om op de foto te gaan. "Ik heb geen zin om klappen te krijgen omdat ik iets zeg wat die jongens niet zint", verduidelijkt een tiener. "Maar neem maar van mij aan dat die Marokkaantjes zich kapot hebben gelachen. Eerst mensen bekogelen en beroven en dan nog geld toe krijgen. Zoiets verzin je toch niet?" Drie leerlingen van het Driestar College in Gouda vallen bijkans om van verbazing bij het lezen van De Telegraaf. "Het is een beetje bizar dat de Marokkaanse jongeren worden beloond voor hun slechte gedrag", zegt de vijftienjarige Andrea de Pater. "Je kan er bijna vergif op innemen dat die jongens volgend jaar weer sneeuwbarricades gaan maken om mensen te beroven. Ze weten immers dat er dan misschien wel weer een feestje in zit."
Straattuig
Haar klasgenoot Hanneke van Gils (16) zegt het allemaal niet meer te snappen. "Crimineel gedrag loont dus", luidt haar conclusie, waar geen speld tussen is te krijgen. Waarom wordt er altijd alleen maar extra geld uitgetrokken voor jongeren die zich niet weten te gedragen?" vraagt ze zich vertwijfeld af. "Wij hebben gezellig thuis oud en nieuw gevierd. Een bijdrage van de gemeente voor de gemaakte kosten hadden wij ook wel graag willen hebben. Maar wij zijn niet crimineel en hoeven dus nergens op te rekenen."
Ook Marlous Kaashoek (15) heeft geen goed woord over voor het afkopen van straattuig. "Dit is echt onzin en de wereld op zijn kop. Er mag toch niet gediscrimineerd worden, dus waarom krijgen Nederlandse jongeren dan geen geld van de gemeente voor een leuk feestje? Ik kan me om zulke dingen echt boos maken. Als er voor die crimineeltjes als beloning feesten worden georganiseerd, zal dat geen stimulans zijn om zich beter te gedragen." Daan Beusink vraag zich af waar de gemeente mee bezig is. "Er had voor deze jongeren een avondklok moeten worden ingesteld in plaats van een feest te organiseren", vindt de zestienjarige leerling van het Antoniuscollege in Oosterwei. "Ik houd nu al mijn hart vast voor volgend jaar."
Verkeerd
Zijn school- en leeftijdgenoot Sander Schuiling vindt dat het geld totaal verkeerd is besteed. "Volstrekt belachelijk dat hier geld voor wordt uitgetrokken. Het geld had beter naar de politie kunnen gaan. De extra agenten hadden er dan voor kunnen zorgen dat die crimineeltjes binnen zouden blijven en geen overlast konden veroorzaken. Dan heb je hetzelfde effect."
Kathelijne van der Meer (16) knikt instemmend. "Het is een slecht signaal om fout gedrag op deze manier te belonen. Ook is het oneerlijk tegenover de jeugd die niets fout doet. De jongeren die zich wel weten te gedragen hadden dat geld veel beter kunnen krijgen. Zij hadden er ook vast iets leuks mee gedaan zonder anderen verder tot last te zijn." Haar vriendin Rosalie van der Linden (16) weet wel wat de consequenties zullen zijn. "Lekker is dat! Iedereen weet nu dat als je in Gouda herrie schopt, je daar uiteindelijk voor beloond wordt. In plaats van die lui geld te geven had de gemeente een schadevergoeding moeten eisen voor de slechte naam die ze Gouda bezorgen."
quote:Vind je het niet een tikkie overdreven om lui die geld krijgen van de gemeente om een feestje te organiseren óók nog een lintje te geven?Op woensdag 17 februari 2010 13:03 schreef Re het volgende:
[..]
dus een initiatief om de buurt wat plezieriger te maken... knieschijven afschieten ofzo?
quote:stroop en mond enzo...Op woensdag 17 februari 2010 13:05 schreef Mylene het volgende:
Wat vinden de jongeren uit Gouda er nou van?
[..]
bron
quote:neuh vind ik niet overdreven, mesnen die zih inzetten voor de buurt... zouden meer hollanders moeten doen...Op woensdag 17 februari 2010 13:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vind je het niet een tikkie overdreven om lui die geld krijgen van de gemeente om een feestje te organiseren óók nog een lintje te geven?
quote:Ja het heeft zich immer bewezen dat een softe aai-aanpak helpt bij dat schorumOp woensdag 17 februari 2010 13:08 schreef Re het volgende:
[..]
neuh vind ik niet overdreven, mesnen die zih inzetten voor de buurt... zouden meer hollanders moeten doen...
') Zet je roze bril eens af.
quote:ja ja... beter is om keihard eerst te gaan schreeuwen over moord en brand... en dan pas te gaan kijken wat het nou daadwerkelijk is... dat is een goeie aanpakOp woensdag 17 februari 2010 13:11 schreef Jeroenz het volgende:
[..]
Ja het heeft zich immer bewezen dat een softe aai-aanpak helpt bij dat schorum
Zet je roze bril eens af.
quote:Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?Op woensdag 17 februari 2010 10:38 schreef Re het volgende:
[..]
het staat je vrij om ook een gesubsidieerd feestje te organiseren hoor
quote:Het feest geven heb ik niet zo een probleem mee. Ze hadden alleen tijdens dit feest een arrestatieteam of de BBE moeten laten binnenvallen en iedereen op moeten sluiten vanwege het voorbereiden van een terroristische aanslag of een andere smoes.Op woensdag 17 februari 2010 13:11 schreef Jeroenz het volgende:
[..]
Ja het heeft zich immer bewezen dat een softe aai-aanpak helpt bij dat schorum
Zet je roze bril eens af.
quote:Dat artikel haalde ik eerder al aan. Piepklein de feiten vermelden en vervolgens in grote verhalen doorborduren op de onzinopening van een dag eerder. Stemmingmakerij van de bovenste plank.Op woensdag 17 februari 2010 13:05 schreef Mylene het volgende:
Wat vinden de jongeren uit Gouda er nou van?
[..]
bron
quote:In welke gemeente woon je?
quote:Eigenlijk lijkt het me niet zo'n probleem: die jongeren hebben vijf dagen gezorgd dat de situatie niet uit de hand liep en een (voor zover ik weet) probleemloos feest georganiseerd.
Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat GroenLinks hier met een (weliswaar positieve) tegenactie natuurlijk ook zetels mee probeert te winnen, gezien het feit dat het feest inmiddels alweer anderhalve maand geleden was.
quote:Dat dóen veel hollanders ook hoor.Op woensdag 17 februari 2010 13:08 schreef Re het volgende:
[..]
neuh vind ik niet overdreven, mesnen die zih inzetten voor de buurt... zouden meer hollanders moeten doen...
Buurthuizen, gerund door vrijwilligers.
Buurtfeestjes, georganiseerd door vrijwilligers.
Met zijn allen de buurt schoonmaken af en toe, georganiseerd en uitgevoerd door vrijwilligers.
Maar jeugd die geld krijgt van de gemeente voor een feestje, bovendien alleen Marokkaanse jeugd, belonen met een jeugdlintje? Het moet niet gekker worden hier. Alhoewel, het wórdt steeds gekker.
quote:Met die doelstelling zul niet veel kans maken, maar er zijn tal van initiatieven voor de jeugd die worden gesubsidieerd. Waarschijnlijk ook in jouw gemeente.Op woensdag 17 februari 2010 13:15 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?
quote:Aha, maar de doelstelling om criminele jongeren van de straat te houden tijdens oud en nieuw, dat is wel een doelstelling die gerechtvaardigd is?Op woensdag 17 februari 2010 13:23 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Met die doelstelling zul niet veel kans maken, maar er zijn tal van initiatieven voor de jeugd die worden gesubsidieerd. Waarschijnlijk ook in jouw gemeente.
quote:Het is echt praten tegen een muur. Als het over Marokkanen gaat, krijgt een deel van dit forum een waas voor de ogen en blijft dezelfde onzin opschrijven.Op woensdag 17 februari 2010 13:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat dóen veel hollanders ook hoor.
Buurthuizen, gerund door vrijwilligers.
Buurtfeestjes, georganiseerd door vrijwilligers.
Met zijn allen de buurt schoonmaken af en toe, georganiseerd en uitgevoerd door vrijwilligers.
Maar jeugd die geld krijgt van de gemeente voor een feestje, bovendien alleen Marokkaanse jeugd, belonen met een jeugdlintje? Het moet niet gekker worden hier. Alhoewel, het wórdt steeds gekker.
Het is triest te merken dat mensen geen idee hebben waar gemeenten zoal hun geld aan uitgeven en denken dat ze hier een uitzondering te pakken hebben waar eindeloos over doorgeemmerd moet worden.
quote:Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.Op woensdag 17 februari 2010 13:26 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Aha, maar de doelstelling om criminele jongeren van de straat te houden tijdens oud en nieuw, dat is wel een doelstelling die gerechtvaardigd is?
Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
Dit straatfeest is volledig gesubsidieerd en daarnaast voor een achterlijk hoog bedrag. Dat kan alleen omdat het zo'n misselijkmakende 'kansengroep' betreft.
quote:Aha, dus jij leeft dus het liefst in een samenleving waar niet gekeken wordt naar goed of fout, maar naar datgene wat het minste geld kost?Op woensdag 17 februari 2010 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.
quote:Ik had het niet over marokkaanse jochies, ik had het over criminele jochies.Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
quote:Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet. Als het nu in de verstoorde hoofden van dat tuig opkomt dat ze weer een straatfeest willen, hoeven ze maar een paar ruitjes in te slaan en bij de gemeente aan te kloppen. En dan? Wanneer ga je ze het dan wel weigeren, en op welke grond? Hoe kun je, als gemeente, nu nog consequent blijven? Op welke gronde ga je nu andere subsidies nog afwijzen?Op woensdag 17 februari 2010 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.
Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
quote:weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebbenOp woensdag 17 februari 2010 13:15 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?
quote:Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.Op woensdag 17 februari 2010 13:33 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet. Als het nu in de verstoorde hoofden van dat tuig opkomt dat ze weer een straatfeest willen, hoeven ze maar een paar ruitjes in te slaan en bij de gemeente aan te kloppen. En dan? Wanneer ga je ze het dan wel weigeren, en op welke grond? Hoe kun je, als gemeente, nu nog consequent blijven? Op welke gronde ga je nu andere subsidies nog afwijzen?
Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
quote:Dat is een kwestie van perspectief. Is het bezighouden van de jeugd met activiteiten 'het belonen van crimineel gedrag' of is het preventie om een avond waarop door heel Nederland voor miljoenen aan schade wordt aangericht ordelijker te laten lopen.Op woensdag 17 februari 2010 13:35 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.
Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Als je de berichtgeving van de Telegraaf gelooft, is het eerste waar. In werkelijkheid het tweede.
quote:De meeste mensen vieren oud en nieuw thuis met een gezellig feestje met andere mensen en kloppen daarvoor niet aan bij de gemeente om een bijdrage. Ze zien je aankomen.Op woensdag 17 februari 2010 13:34 schreef Re het volgende:
[..]
weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
Misschien een ideetje voor deze aankomende ridders, een keertje thuis oud en nieuw vieren.
quote:Dat van die precedentwerking leg ik hierboven al uit. Het is onzin. Het organiseren van activiteiten om de jeugd bezig te houden is in heel veel gemeenten de normaalste zaak van de wereld. In dit geval wordt het ook nog door de buurt zelf georganiseerd. Niks mis mee. Door voortdurend de nadruk te leggen op 'criminele jongeren' en 'precedent', zou je bijna denken dat in Gouda iets uitzonderlijks gebeurd is. Dat is niet zo. Alleen gaat het over Marokkanen en dus wordt het topic vele pagina's lang.Op woensdag 17 februari 2010 13:33 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet.
quote:Even rondkijken op de site van de gemeente en je ziet al snel:Op woensdag 17 februari 2010 13:30 schreef Pinterman het volgende:
Voor iedereen die slim denkt te kunnen beweren dat subsidies van gemeentes voor dit soort zaken normaal zijn: ¤2250 subsidie voor een straatfeest is achterlijk hoog en absoluut niet gebruikelijk. Bedragen voor zaken als congressen en exposities liggen zelden boven de ¤1000, en zijn nooit kostendekkend maar alleen een bijdrage. Dwz, de subsidie gaat ook omlaag als de begroting omlaag gaat want je moet altijd een deel uit andere bronnen halen.
Dit straatfeest is volledig gesubsidieerd en daarnaast voor een achterlijk hoog bedrag. Dat kan alleen omdat het zo'n misselijkmakende 'kansengroep' betreft.
quote:http://www.gouda.nl/digit(...)/I/InitiatievenfondsBeschrijving
Vanaf 1 april 2006 kunnen Gouwenaars subsidie aanvragen voor activiteiten die bevorderen dat mensen meer bij elkaar betrokken raken. Het kan daarbij bijvoorbeeld gaan om een sport- en spelactiviteit, het kennismaken met leef- en eetgewoonten van mensen uit een andere cultuur of om een activiteit waarbij jong en oud elkaar ontmoet. De activiteit hoeft niet gebonden te zijn aan een wijk of buurt. De subsidie bedraagt maximaal ¤ 1200 per initiatief of per initiatiefnemer.
quote:In welke gemeente woon jij dan? Hier is Oudjaarsavond een van de drukste avonden van het jaar in het centrum. Geen jongere tussen de vijftien en 25 die thuis aan de oliebollen zit. En onderweg naar de stad laten al die jongeren met hun vuurwerk natuurlijk een spoor van vernieling achter. Ik vermoed dat jij weinig meer weet van de materie dan de feitelijk onjuiste stukjes in de TelegraafOp woensdag 17 februari 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De meeste mensen vieren oud en nieuw thuis met een gezellig feestje met andere mensen en kloppen daarvoor niet aan bij de gemeente om een bijdrage. Ze zien je aankomen.
Misschien een ideetje voor deze aankomende ridders, een keertje thuis oud en nieuw vieren.
quote:Dat is wel een ontzettend vage regel, denk je niet? Hoeveel initiatiefnemers zijn er nodig voor een willekeurig evenement? Als jij er twintig weet te verzamelen krijg je 20 x ¤1200? Natuurlijk niet.Op woensdag 17 februari 2010 13:41 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Even rondkijken op de site van de gemeente en je ziet al snel:
[..]
Beschrijving
Vanaf 1 april 2006 kunnen Gouwenaars subsidie aanvragen voor activiteiten die bevorderen dat mensen meer bij elkaar betrokken raken. Het kan daarbij bijvoorbeeld gaan om een sport- en spelactiviteit, het kennismaken met leef- en eetgewoonten van mensen uit een andere cultuur of om een activiteit waarbij jong en oud elkaar ontmoet. De activiteit hoeft niet gebonden te zijn aan een wijk of buurt. De subsidie bedraagt maximaal ¤ 1200 per initiatief of per initiatiefnemer.
Dat er een maximum zit aan een subsidieregel wil niet zeggen dat die ook gebruikelijk is, of dat je er naar moet streven die te halen. Ik heb zelf veel subsidieaanvragen gedaan en dat is allemaal, zoals ik al eerder zei, met als streven een deel van de begroting te zijn, of feitelijk: om gaten in een begroting te dichten. Daarnaast krijg je voor de meest nobele activiteiten en evenementen vaak niet eens het maximum.
quote:Er wordt helemaal geen crimineel gedrag beloond. Er is géén verband tussen de sneeuwbalterreur en dit feest. De 'sneeuwbalterroristen' zijn niet afgekocht, zij zijn niet de mensen die vijf dagen hebben gezorgd voor een relatief rustige jaarwisseling en zij zijn ook niet degenen die een boekenbon hebben gekregen en kans maken op een lintje. Natuurlijk is de vermoedelijke reden achter (de subsidiëring) dit feest wel dat de jongeren bezig worden gehouden en niet uit verveling vandalisme gaan plegen, maar daar is niets bijzonders aan.Op woensdag 17 februari 2010 13:35 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.
Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Dat de Telegraaf liever gaat voor het makkelijke bestsellerverhaal is, wil niet zeggen dat ze ook gelijk hebben. Om nog maar niet te spreken van de VVD, die over het imago van de stad nog makkelijk wat raadzetels binnen probeert te hengelen.
Overigens was het 1750 euro, en geen 2250 euro.
quote:Ik woon in een gemeente die met Luilaknacht een groot feest organiseert voor de jeugd . Dat is een succes. En daar is iedereen welkom.Op woensdag 17 februari 2010 13:44 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
In welke gemeente woon jij dan? Hier is Oudjaarsavond een van de drukste avonden van het jaar in het centrum. Geen jongere tussen de vijftien en 25 die thuis aan de oliebollen zit. En onderweg naar de stad laten al die jongeren met hun vuurwerk natuurlijk een spoor van vernieling achter. Ik vermoed dat jij weinig meer weet van de materie dan de feitelijk onjuiste stukjes in de Telegraaf
Zoiets zou ook leuk zijn voor Oudejaarsnacht.
quote:Nee, niet echt.Op woensdag 17 februari 2010 13:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van perspectief.
quote:Er is geld gegeven om een feest te organiseren voor jongeren die zich eerder crimineel hebben gedragen, omdat anders de angst bestond dat ze zich tijdens oud en nieuw weer crimineel zouden gedragen. Criminaliteit hoor je te bestrijden door het bestraffen van crimineel gedrag. Een feest organiseren omdat men bang is dat een groep zich crimineel gaat gedragen kan je preventief noemen, maar daarmee lok je crimineel gedrag uit op het moment dat jongeren weer een feest willen.Is het bezighouden van de jeugd met activiteiten 'het belonen van crimineel gedrag' of is het preventie om een avond waarop door heel Nederland voor miljoenen aan schade wordt aangericht ordelijker te laten lopen.
Op het moment dat iemand iets van jou steelt, dat goedkoper is dan de kosten van een rechtszaak en eventuele gevangenisstraf die desbetreffende persoon moet ondergaan, ben je het er dan ook mee eens dat deze persoon vrijuit moet gaan?
quote:En de telegraaf is het enige medium dat over deze zaak bericht heeft.Als je de berichtgeving van de Telegraaf gelooft, is het eerste waar. In werkelijkheid het tweede.
quote:Omdat de gemeente geen geld geeft voor zuipfeesten.Op woensdag 17 februari 2010 13:34 schreef Re het volgende:
[..]
weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
quote:Nee, als je deze Telegraafonzin nog steeds gelooft, wordt het alvast een heel lastige discussie, want dan gaat het niet meer over feiten, maar over makkelijk te verkopen Telegraafpraat.Op woensdag 17 februari 2010 13:51 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Er is geld gegeven om een feest te organiseren voor jongeren die zich eerder crimineel hebben gedragen, omdat anders de angst bestond dat ze zich tijdens oud en nieuw weer crimineel zouden gedragen. Criminaliteit hoor je te bestrijden door het bestraffen van crimineel gedrag. Een feest organiseren omdat men bang is dat een groep zich crimineel gaat gedragen kan je preventief noemen, maar daarmee lok je crimineel gedrag uit op het moment dat jongeren weer een feest willen.
Op het moment dat iemand iets van jou steelt, dat goedkoper is dan de kosten van een rechtszaak en eventuele gevangenisstraf die desbetreffende persoon moet ondergaan, ben je het er dan ook mee eens dat deze persoon vrijuit moet gaan?
Natuurlijk is de reden wel om de jongeren bezig te houden, maar dat heeft niets te maken met afkopen: het zijn niet de jongeren die zich met Kerst hebben misdragen.
quote:Ja, wat wil je daar nou mee zeggen? Jouw ervaringen zijn 0,0 waard als je van een andere regeling gebruik maakt. En wellicht heeft de stad Gouda een groter subsidiepotje, maakt ze hier anders gebruik van of worden er andere prioriteiten gesteld.Op woensdag 17 februari 2010 13:47 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dat is wel een ontzettend vage regel, denk je niet? Hoeveel initiatiefnemers zijn er nodig voor een willekeurig evenement? Als jij er twintig weet te verzamelen krijg je 20 x ¤1200? Natuurlijk niet.
Dat er een maximum zit aan een subsidieregel wil niet zeggen dat die ook gebruikelijk is, of dat je er naar moet streven die te halen. Ik heb zelf veel subsidieaanvragen gedaan en dat is allemaal, zoals ik al eerder zei, met als streven een deel van de begroting te zijn, of feitelijk: om gaten in een begroting te dichten. Daarnaast krijg je voor de meest nobele activiteiten en evenementen vaak niet eens het maximum.
Het gaat hier verder uitdrukkelijk om een andere regeling dan de buurt- of straatfeesten. Daar zit een maximum van 100 of 200 euro aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjaakz op 17-02-2010 14:00:43 ]
quote:Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.Op woensdag 17 februari 2010 13:52 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Nee, als je deze Telegraafonzin nog steeds gelooft, wordt het alvast een heel lastige discussie, want dan gaat het niet meer over feiten, maar over makkelijk te verkopen Telegraafpraat.
Natuurlijk is de reden wel om de jongeren bezig te houden, maar dat heeft niets te maken met afkopen: het zijn niet de jongeren die zich met Kerst hebben misdragen.
quote:Je hebt gelijk. Maar als Gouwenaar is het ontzettend frustrerend dit soort onzin te lezen. De Telegraaf is daarbij toch wel het meest anti-Gouda, al dragen op zetels beluste Goudse partijen daar ook wel aan bij.Op woensdag 17 februari 2010 13:56 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
Of het nu de onzin is over "burgemeester Cornelis met zijn Marokkaanse vrouw" (ze is Nederlands, voor zover het überhaupt uitmaakt), de vergelijking van Oosterwei met een Amerikaanse getto of Franse banlieue (de buurt heeft een oppervlakte van nog geen 1 km²) of het verhaal over de "luxe inburgeringstaxi" (die bedoeld was voor mensen die slecht ter been zijn of anders lang moeten reizen) - het wordt zonder enige controle of redactie online en in de krant geplempt (zowel in berichten als in reacties).
quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:56 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
quote:De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.De gemeente wilde zo voorkomen dat de boel verder uit de hand zou lopen, aldus een woordvoerster van de gemeente. "De jongeren hebben zelf voor het feest een begroting ingediend. Ze moesten aangeven hoeveel geld ze nodig hadden voor het inhuren van een diskjockey, een hapje en een drankje. Voor ons was het belangrijk dat het in de wijk rustig zou blijven rond de jaarwisseling."
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
quote:Hoezo? Zoveel gemeenten organiseren of subsidiëren dit soort feesten. Zo'n feest draagt bij aan de bevordering van de leefsituatie in de wijk, waarvan de gemeente de problemen heus niet ontkent. Vind je het opknappen van Vogelaarwijken ook 'afkopen'?Op woensdag 17 februari 2010 14:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
[..]
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
quote:Zucht...Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
http://www.gouda.nl/Bestu(...)g_Kerstperiode_Gouda
http://michel.klijmij.net(...)p-dat-het-zeer-doet/
quote:het initiatief kwam niet van de overvalletjes/sneeuwballengooiers he... al lijkt men dat wel graag te willen horenOp woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
quote:Natuurlijk is het dat. En dat kun je verdoezelen door andere mensen van domheid te beschuldigen of arrogant te stellen dat mensen de Telegraaf als bijbel zien, maar zo ís het natuurlijk wel.Op woensdag 17 februari 2010 14:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
[..]
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
Plus dat er nu een precedent is, Gouda wordt bedankt.
quote:Natuurlijk is het dat, maar zoals al meermaals aangegeven is dat niet bepaald iets dat alleen in Gouda plaatsvindt. Daarnaast is het feit dat er een feest georganiseerd wordt om problemen te voorkomen wat anders dan stellen dat het feest bedoeld is voor mensen die al eerder crimineel gedrag hebben vertoond. Die 1750 euro ben je ook al kwijt aan een gemolesteerde lantaarnpaal (vriend van me mocht hem zelf vergoeden na een dronken avondje.Op woensdag 17 februari 2010 14:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
[..]
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
), laat staan inzet van ME e.d.quote:En blogs en op fora wordt het als zoete koek geslikt en wordt er vrolijk op doorgeredeneerd alsof het de waarheid is. Er is best aanleiding om kritisch te kijken naar het gedrag van specifieke doelgroepen, maar het gedrag van de grootste krant van Nederland moet net zo kritisch beschouwd worden.Op woensdag 17 februari 2010 14:00 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Maar als Gouwenaar is het ontzettend frustrerend dit soort onzin te lezen. De Telegraaf is daarbij toch wel het meest anti-Gouda, al dragen op zetels beluste Goudse partijen daar ook wel aan bij.
Of het nu de onzin is over "burgemeester Cornelis met zijn Marokkaanse vrouw" (ze is Nederlands, voor zover het überhaupt uitmaakt), de vergelijking van Oosterwei met een Amerikaanse getto of Franse banlieue (de buurt heeft een oppervlakte van nog geen 1 km²) of het verhaal over de "luxe inburgeringstaxi" (die bedoeld was voor mensen die slecht ter been zijn of anders lang moeten reizen) - het wordt zonder enige controle of redactie online en in de krant geplempt (zowel in berichten als in reacties).
quote:http://hellendoorn.christ(...)dan-jaar-eerder.htmlOp woensdag 17 februari 2010 14:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Natuurlijk is het dat. En dat kun je verdoezelen door andere mensen van domheid te beschuldigen of arrogant te stellen dat mensen de Telegraaf als bijbel zien, maar zo ís het natuurlijk wel.
Plus dat er nu een precedent is, Gouda wordt bedankt.
hellendoorn bedankt bedoel je?.. of is dat niet Marokkanen genoeg?
quote:Ja natuurlijk, en het is typisch iets voor de Telegraaf om dan die mevrouw ook even te vragen wat die ervan vindt, omdat ze zeker weten dat het antwoord dat die mevrouw gaat geven ook het antwoord is dat ze willen publiceren. Ik heb de Telegraaf nog nooit op enige objectiviteit kunnen betrappen.Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
Maar als je 1750 euro geeft uit een algemeen potjeom een feestje te geven zodat je tonnen aan schade kan voorkomen, dan is dat gewoon afkopen van crimineel gedrag. (ik heb misschien andere definitie van kattekwaad..)
quote:Ja, als "ze" slaat op alle Marokkanen in Gouda, krijgen "ze" - dat groepje criminelen - inderdaad ook een feest cadeau. Het is echt te gek voor woorden dat de Telegraaf die twee gebeurtenissen op deze manier aan elkaar koppelt, en verbijsterend te zien hoe iedereen dit overneemt en spreekt van 'criminelen' die geld krijgen voor een feestje.Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
quote:Die link doet het niet.Op woensdag 17 februari 2010 14:09 schreef Re het volgende:
[..]
http://hellendoorn.christ(...)dan-jaar-eerder.html
hellendoorn bedankt bedoel je?.. of is dat niet Marokkanen genoeg?
quote:Je kunt ook eens moeite doen zelf iets voorbij berichtgeving te kijken die wel erg goed aansluit bij jouw vooroordelen. Je hebt de feiten niet op een rijtje staan, maar verbindt daar wel vergaande conclusies aan die aan elkaar hangen van de onjuiste aannames. Dat is jammer, maar past wel in de trend in de maatschappij. Dus wat dat betreft hoor je er helemaal bij.Op woensdag 17 februari 2010 14:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Natuurlijk is het dat. En dat kun je verdoezelen door andere mensen van domheid te beschuldigen of arrogant te stellen dat mensen de Telegraaf als bijbel zien, maar zo ís het natuurlijk wel.
Plus dat er nu een precedent is, Gouda wordt bedankt.
quote:Ik ben het met je eens dat een feest vaak de leefsituatie in de wijk kan bevorderen. Voor het opknappen van Vogelaarwijken is ook iets te zeggen, zolang er uit de wijk zelf voldoende animo is en de bewoners de wijk ook echt opgeknapt willen zien.Op woensdag 17 februari 2010 14:06 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Hoezo? Zoveel gemeenten organiseren of subsidiëren dit soort feesten. Zo'n feest draagt bij aan de bevordering van de leefsituatie in de wijk, waarvan de gemeente de problemen heus niet ontkent. Vind je het opknappen van Vogelaarwijken ook 'afkopen'?
Alleen een feest gaan geven omdat je een spoor van vernielingen en tonnen schade wil voorkomen, dat vind ik een verkeerd signaal afgeven, en inderdaad, ik vind dat het afkopen van crimineel gedrag.
quote:hiero
quote:Ja, dat had ik al begrepen. Ik hecht niet zoveel waarde aan wat een gemeente of een woordvoerster zegt. Ik vind het ronduit gevaarlijk dit soort poespas. Je kunt op voorhand wel nagaan wat voor gezeik hiervan komt.Op woensdag 17 februari 2010 14:06 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Zucht...
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
http://www.gouda.nl/Bestu(...)g_Kerstperiode_Gouda
http://michel.klijmij.net(...)p-dat-het-zeer-doet/
Hetzelfde gezeik met linkse partijen die menen te kunnen denken voor moslims wat voor hen het beste zou kunnen zijn. Het gevolg is dat moslim hierop worden aangesproken terwijl ze er niet om hebben gevraagd. En Wilders die zijn aanhang ziet groeien.
Stop in godsnaam die betutteling.
quote:Wat is er nou betutteling? Want aan je vorige reactie te zien denk je nog steeds dat er een verband is tussen de sneeuwbalterroristen en de organisatoren van het feest.Op woensdag 17 februari 2010 14:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, dat had ik al begrepen. Ik hecht niet zoveel waarde aan wat een gemeente of een woordvoerster zegt. Ik vind het ronduit gevaarlijk dit soort poespas. Je kunt op voorhand wel nagaan wat voor gezeik hiervan komt.
Hetzelfde gezeik met linkse partijen die menen te kunnen denken voor moslims wat voor hen het beste zou kunnen zijn. Het gevolg is dat moslim hierop worden aangesproken terwijl ze er niet om hebben gevraagd. En Wilders die zijn aanhang ziet groeien.
Stop in godsnaam die betutteling.
Zie ook de AD Groene Hart van vandaag.
quote:Amen.Op woensdag 17 februari 2010 14:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, dat had ik al begrepen. Ik hecht niet zoveel waarde aan wat een gemeente of een woordvoerster zegt. Ik vind het ronduit gevaarlijk dit soort poespas. Je kunt op voorhand wel nagaan wat voor gezeik hiervan komt.
Hetzelfde gezeik met linkse partijen die menen te kunnen denken voor moslims wat voor hen het beste zou kunnen zijn. Het gevolg is dat moslim hierop worden aangesproken terwijl ze er niet om hebben gevraagd. En Wilders die zijn aanhang ziet groeien.
Stop in godsnaam die betutteling.
quote:Prima dus zoals Hellendoorn het doet. Subsidie voor een feest voor iedereen.
Dat had Gouda beter kunnen doen.
quote:Hoezo? Het feest in Gouda was volgens jou niet voor iedereen?Op woensdag 17 februari 2010 14:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima dus zoals Hellendoorn het doet. Subsidie voor een feest voor iedereen.
Dat had Gouda beter kunnen doen.
quote:Echt hoor. Wilders zijn populariteit heeft nooit zo ver kunnen komen door incidenten als bijvoorbeeld het verwijderen van die kerstboom uit de Hogeschool in Den Haag. Ik ken moslims uit de bewuste Hogeschool en mij vertelden dat ze geen enkel probleem hadden met die kerstboom. Ze vonden het wel knus en gezellig. Alleen dat ze er naderhand wel op werden aangesproken. Dat is toch ernstig?
quote:De beste reclame voor Wilders is de hetze tegen hem
[..]
Echt hoor. Wilders zijn populariteit heeft nooit zo ver kunnen komen door incidenten als bijvoorbeeld het verwijderen van die kerstboom uit de Hogeschool in Den Haag. Ik ken moslims uit de bewuste Hogeschool en mij vertelden dat ze geen enkel probleem hadden met die kerstboom. Ze vonden het wel knus en gezellig. Alleen dat ze er naderhand wel op werden aangesproken. Dat is toch ernstig?
.quote:en in Gouda was het een ... let op... ja komt tie.... een... buurtfeest!Op woensdag 17 februari 2010 14:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima dus zoals Hellendoorn het doet. Subsidie voor een feest voor iedereen.
Dat had Gouda beter kunnen doen.
quote:Doe nou niet zo flauw. Iedere keer met feiten de vooroordelen bestrijden. Daar is Fok niet voor uitgevonden hoor. Lees de Telegraaf, daar staat de waarheid in.Op woensdag 17 februari 2010 14:27 schreef Re het volgende:
[..]
en in Gouda was het een ... let op... ja komt tie.... een... buurtfeest!
quote:Nou geweldig toch? Iedereen blij.Op woensdag 17 februari 2010 14:27 schreef Re het volgende:
[..]
en in Gouda was het een ... let op... ja komt tie.... een... buurtfeest!
quote:Dat is ook ernstig, ik ben het helemaal met je eens.Op woensdag 17 februari 2010 14:26 schreef Mylene het volgende:
[..]
Echt hoor. Wilders zijn populariteit heeft nooit zo ver kunnen komen door incidenten als bijvoorbeeld het verwijderen van die kerstboom uit de Hogeschool in Den Haag. Ik ken moslims uit de bewuste Hogeschool en mij vertelden dat ze geen enkel probleem hadden met die kerstboom. Ze vonden het wel knus en gezellig. Alleen dat ze er naderhand wel op werden aangesproken. Dat is toch ernstig?
Het feit dat Wilders zo populair is, komt door de huidige bestuurders en politici en het beleid dat gevoerd wordt door die mensen. Niet omdat Wilders zo een geweldig politicus is.
quote:Het opblazen en bewust verkeerd weergeven van gebeurtenissen speelt in mijn ogen ook een belangrijke rol.Op woensdag 17 februari 2010 14:37 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dat is ook ernstig, ik ben het helemaal met je eens.
Het feit dat Wilders zo populair is, komt door de huidige bestuurders en politici en het beleid dat gevoerd wordt door die mensen. Niet omdat Wilders zo een geweldig politicus is.
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
.Ja toch?
quote:Daar ben ik het mee eens.Op woensdag 17 februari 2010 14:39 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het opblazen en bewust verkeerd weergeven van gebeurtenissen speelt in mijn ogen ook een belangrijke rol.
quote:Precies. (sorry, ik wou dat ik er wat aan toe te voegen hadOp woensdag 17 februari 2010 14:40 schreef Mylene het volgende:
Ik vind het prima hoor dit soort betutteling. Alleen dat een gemeente wel in overweging moet nemen wat voor gezeik hiervan kan komen. Mensen kunnen zelf wel heel makkelijk 1 bij 1 optellen. Of dat nu rationeel gezien is of niet. Mensen die zijn overvallen zijn nu eenmaal geëmotioneerd. Ze zien het verschil niet.
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
Ja toch?
)quote:idd, natuurlijk lult Wilders heel erg veel slap, maar 90% van zijn "werk" wordt gedaan door mensen als de politici als in Gouda, het zal me WORST zijn die 2250 euro, maar je weet als weldenkend mens dat dit soort dingen verkeerd gaan vallen.
[..]
Dat is ook ernstig, ik ben het helemaal met je eens.
Het feit dat Wilders zo populair is, komt door de huidige bestuurders en politici en het beleid dat gevoerd wordt door die mensen. Niet omdat Wilders zo een geweldig politicus is.
Ook zonder enige vorm van campagne voeren zou Wilders nog makkelijk 20 zetels halen, zijn tegenstanders helpen hem prima in het zadel
.quote:Dus Gouda moet subsidieaanvragen van Marokkanen per definitie afwijzen omdat mensen het aan zullen grijpen om over Marokkanen te zeiken? Ja, dat klinkt inderdaad veel beter...Op woensdag 17 februari 2010 14:40 schreef Mylene het volgende:
Ik vind het prima hoor dit soort betutteling. Alleen dat een gemeente wel in overweging moet nemen wat voor gezeik hiervan kan komen. Mensen kunnen zelf wel heel makkelijk 1 bij 1 optellen. Of dat nu rationeel gezien is of niet. Mensen die zijn overvallen zijn nu eenmaal geëmotioneerd. Ze zien het verschil niet.
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
Ja toch?
quote:Klopt helemaal. Hij hoeft er zelf eigenlijk niets voor te doen en dat geeft ook wel een beetje aan wat er eigenlijk mis is in Nederland.Op woensdag 17 februari 2010 14:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
idd, natuurlijk lult Wilders heel erg veel slap, maar 90% van zijn "werk" wordt gedaan door mensen als de politici als in Gouda, het zal me WORST zijn die 2250 euro, maar je weet als weldenkend mens dat dit soort dingen verkeerd gaan vallen.
Ook zonder enige vorm van campagne voeren zou Wilders nog makkelijk 20 zetels halen, zijn tegenstanders helpen hem prima in het zadel
quote:Ik neem aan dat daarmee doelt op de VVD-fractie en hun bedrieglijke berichtgeving? Zulke leugenachtige flutberichten dragen inderdaad bij aan de populariteit van Wilders, ja.Op woensdag 17 februari 2010 14:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
idd, natuurlijk lult Wilders heel erg veel slap, maar 90% van zijn "werk" wordt gedaan door mensen als de politici als in Gouda, het zal me WORST zijn die 2250 euro, maar je weet als weldenkend mens dat dit soort dingen verkeerd gaan vallen.
Ook zonder enige vorm van campagne voeren zou Wilders nog makkelijk 20 zetels halen, zijn tegenstanders helpen hem prima in het zadel
quote:Leugenachtige berichtgeving? Er werd toch echt door de woordvoerster van de gemeente Gouda gezegd dat het feest georganiseerd werd omdat ze graag wilden dat het rustig bleef in de wijk.Op woensdag 17 februari 2010 14:47 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Ik neem aan dat daarmee doelt op de VVD-fractie en hun bedrieglijke berichtgeving? Zulke leugenachtige flutberichten dragen inderdaad bij aan de populariteit van Wilders, ja.
Pas na de heisa wordt er geroepen er geen enkele relatie is tussen het feest (dat georganiseerd werd om de rust in de wijk te bewaren) en de ongeregeldheden die zich daarvoor in de wijk afspeelden. Dat is op zijn zachtst gezegd wel vreemd te noemen.
quote:Juist niet. Alleen vind ik de timing op z'n zachts gezegd een beetje fout. Eerst dat gekloot met sneeuwballen en een tel later deze betutteling.Op woensdag 17 februari 2010 14:42 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Dus Gouda moet subsidieaanvragen van Marokkanen per definitie afwijzen omdat mensen het aan zullen grijpen om over Marokkanen te zeiken? Ja, dat klinkt inderdaad veel beter...
Ik zie liever dat het geld wordt geïnvesteerd in de vorm van straatcoaches enzo, zoals die gast van P&W dat doet in A'dam ,respect voor hem.
Daarnaast mogen Marokkanen ieder subsiddie krijgen die ze maar willen. Het liefst eigenlijk meer in algemene zin. Anders krijg je er alleen maar gezeik van.
Ja toch Sjakie?
quote:Ik deel de analyse dat allerhande beleidsmakers bijna lijken te werken voor de publiciteitsmachine van Wilders, maar voor veel projecten valt wel degelijk een rationale verklaring te geven. Alleen lijken de populistische media er de voorkeur aan te geven die bij voorkeur te negeren en zo het vuurtje nog verder op te stoken. En dan krijg je topics zoals deze.Op woensdag 17 februari 2010 14:47 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Ik neem aan dat daarmee doelt op de VVD-fractie en hun bedrieglijke berichtgeving? Zulke leugenachtige flutberichten dragen inderdaad bij aan de populariteit van Wilders, ja.
quote:Met oud en nieuw zijn er altijd wel pubers die de boel op stelten willen zetten. Niets verstandiger dan een feestje te organiseren.Op woensdag 17 februari 2010 15:12 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Leugenachtige berichtgeving? Er werd toch echt door de woordvoerster van de gemeente Gouda gezegd dat het feest georganiseerd werd omdat ze graag wilden dat het rustig bleef in de wijk.
En die timing? Dat is toch logisch, het liep tegen oud en nieuw.
quote:Tuurlijk en de wijk is normaal gesproken ook het summum van rust en vrede.Op woensdag 17 februari 2010 15:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Met oud en nieuw zijn er altijd wel pubers die de boel op stelten willen zetten. Niets verstandiger dan een feestje te organiseren.
En die timing? Dat is toch logisch, het liep tegen oud en nieuw.
quote:Er is niets unieks aan een feest voor tieners en pubers met oud en nieuw. Je moet er maar iets achter willen zoeken wat in je straatje past.Op woensdag 17 februari 2010 15:23 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Tuurlijk en de wijk is normaal gesproken ook het summum van rust en vrede.
quote:Ik snap niet wat je nou precies anders zou willen dan.Op woensdag 17 februari 2010 15:14 schreef Mylene het volgende:
[..]
Juist niet. Alleen vind ik de timing op z'n zachts gezegd een beetje fout. Eerst dat gekloot met sneeuwballen en een tel later deze betutteling.
Ik zie liever dat het geld wordt geïnvesteerd in de vorm van straatcoaches enzo, zoals die gast van P&W dat doet in A'dam ,respect voor hem.
Daarnaast mogen Marokkanen ieder subsiddie krijgen die ze maar willen. Het liefst eigenlijk meer in algemene zin. Anders krijg je er alleen maar gezeik van.
Ja toch Sjakie?
Er zijn een stel jongeren die iets voor de buurt willen organiseren rond de jaarwisseling. Daar vragen ze subsidie voor aan. De subsidie wordt toegekend (vanuit een potje wat voor dergelijke zaken is gereserveerd) en de jongeren organiseren 'het feest', waarvoor overigens de hele buurt is uitgenodigd, en zeker niet alleen Marokkanen.
Je doet net alsof de gemeente Gouda uit eigen beweging, speciaal voor Marokkanen een feest heeft georganiseerd. Dat is niet zo.
quote:Er is inderdaad niets unieks aan een feest voor tieners en pubers tijdens oud en nieuw. Er is wel wat unieks als er al tijden ongeregeldheden zijn in die wijk en er wordt een feest gesubsidieerd door omdat het volgens een woordvoerster van de gemeente Gouda in de wijk tijdens oud en nieuw echt rustig moet zijn.Op woensdag 17 februari 2010 15:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Er is niets unieks aan een feest voor tieners en pubers met oud en nieuw. Je moet er maar iets achter willen zoeken wat in je straatje past.
Dat wekt niet echt de schijn alsof het een standaardfeest is voor tieners en pubers.
quote:Het feest was de afsluiting van een geslaagde periode van activiteiten. Vanzelfsprekend subsidieert de gemeente dit niet voor niets: het verbetert de leefsituatie in de wijk. In het geval van een buurtbarbeque in een wat blanker deel van Gouda bevordert het de sociale situatie, hier speelt daarnaast een rol dat het de jongeren van de rottigheid afhoudt. Dat is niet uniek in Gouda, en niet uniek in Nederland.Op woensdag 17 februari 2010 15:31 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Er is inderdaad niets unieks aan een feest voor tieners en pubers tijdens oud en nieuw. Er is wel wat unieks als er al tijden ongeregeldheden zijn in die wijk en er wordt een feest gesubsidieerd door omdat het volgens een woordvoerster van de gemeente Gouda in de wijk tijdens oud en nieuw echt rustig moet zijn.
Dat wekt niet echt de schijn alsof het een standaardfeest is voor tieners en pubers.
De opzet is geslaagd: het is zeer rustig gebleven en op het feest zijn zowel allochtonen als autochtonen geweest. Best mooi werk dus, van dat 'tuig' dat dit allemaal zelf heeft georganiseerd
quote:Wat vreemd dat de woordvoerster van de gemeente Gouda dit in eerste instantie niet zo gemeld heeft. Dat zou heel wat problemen hebben voorkomen.Op woensdag 17 februari 2010 15:44 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Het feest was de afsluiting van een geslaagde periode van activiteiten. Vanzelfsprekend subsidieert de gemeente dit niet voor niets: het verbetert de leefsituatie in de wijk. In het geval van een buurtbarbeque in een wat blanker deel van Gouda bevordert het de sociale situatie, hier speelt daarnaast een rol dat het de jongeren van de rottigheid afhoudt. Dat is niet uniek in Gouda, en niet uniek in Nederland.
De opzet is geslaagd: het is zeer rustig gebleven en op het feest zijn zowel allochtonen als autochtonen geweest. Best mooi werk dus, van dat 'tuig' dat dit allemaal zelf heeft georganiseerd
quote:Ik weet niet waar je precies op doelt, maar ben het er wel mee eens dat dit niet erg goed is afgehandeld door de gemeente. Je zou zeggen dat de communicatieafdeling na al die incidenten (en de reactie daarop) dit soort zaken wel wat beter aan kan pakken...Op woensdag 17 februari 2010 15:47 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Wat vreemd dat de woordvoerster van de gemeente Gouda dit in eerste instantie niet zo gemeld heeft. Dat zou heel wat problemen hebben voorkomen.
quote:Okay, dan snap ik hetOp woensdag 17 februari 2010 15:30 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je nou precies anders zou willen dan.
Er zijn een stel jongeren die iets voor de buurt willen organiseren rond de jaarwisseling. Daar vragen ze subsidie voor aan. De subsidie wordt toegekend (vanuit een potje wat voor dergelijke zaken is gereserveerd) en de jongeren organiseren 'het feest', waarvoor overigens de hele buurt is uitgenodigd, en zeker niet alleen Marokkanen.
Je doet net alsof de gemeente Gouda uit eigen beweging, speciaal voor Marokkanen een feest heeft georganiseerd. Dat is niet zo.
.Jij mijn punt ook een beetje begrijpen?
quote:Dat valt ook wel mee, er is gewoon een landelijk probleem met bepaalde mensen, wat mede komt door de slechte aanpak. En vergeet niet de dingen die verzwegen worden.Op woensdag 17 februari 2010 14:39 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het opblazen en bewust verkeerd weergeven van gebeurtenissen speelt in mijn ogen ook een belangrijke rol.
Als je alleen al kijk naar opsporing verzocht dan moet er toch al een belletje gaan rinkelen. Van dat soort criminaliteit heeft de nederlander last, en daar wordt bar weinig aan gedaan.