NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aha, dus jij leeft dus het liefst in een samenleving waar niet gekeken wordt naar goed of fout, maar naar datgene wat het minste geld kost?quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.
Ik had het niet over marokkaanse jochies, ik had het over criminele jochies.quote:Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet. Als het nu in de verstoorde hoofden van dat tuig opkomt dat ze weer een straatfeest willen, hoeven ze maar een paar ruitjes in te slaan en bij de gemeente aan te kloppen. En dan? Wanneer ga je ze het dan wel weigeren, en op welke grond? Hoe kun je, als gemeente, nu nog consequent blijven? Op welke gronde ga je nu andere subsidies nog afwijzen?quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.
Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
Ik wens je een dolfijne dag
weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebbenquote:Op woensdag 17 februari 2010 13:15 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:33 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet. Als het nu in de verstoorde hoofden van dat tuig opkomt dat ze weer een straatfeest willen, hoeven ze maar een paar ruitjes in te slaan en bij de gemeente aan te kloppen. En dan? Wanneer ga je ze het dan wel weigeren, en op welke grond? Hoe kun je, als gemeente, nu nog consequent blijven? Op welke gronde ga je nu andere subsidies nog afwijzen?
Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Dat is een kwestie van perspectief. Is het bezighouden van de jeugd met activiteiten 'het belonen van crimineel gedrag' of is het preventie om een avond waarop door heel Nederland voor miljoenen aan schade wordt aangericht ordelijker te laten lopen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:35 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.
Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Als je de berichtgeving van de Telegraaf gelooft, is het eerste waar. In werkelijkheid het tweede.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
De meeste mensen vieren oud en nieuw thuis met een gezellig feestje met andere mensen en kloppen daarvoor niet aan bij de gemeente om een bijdrage. Ze zien je aankomen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:34 schreef Re het volgende:
[..]
weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
Misschien een ideetje voor deze aankomende ridders, een keertje thuis oud en nieuw vieren.
Helaas dat de regering zo dom is om alleen te denken over de oorzaken op korte termijn, namelijk dat het goedkoper is. Zijn ze nou echt zo dom om niet te begrijpen dat mensen nu meer overlast gaat plegen, omdat zij ook gezellig een feestje willen houden. Waar gaat het heen in dit land.... belonen voor slecht gedrag 
I'm awesome, and I fuck dolphins.
Dat van die precedentwerking leg ik hierboven al uit. Het is onzin. Het organiseren van activiteiten om de jeugd bezig te houden is in heel veel gemeenten de normaalste zaak van de wereld. In dit geval wordt het ook nog door de buurt zelf georganiseerd. Niks mis mee. Door voortdurend de nadruk te leggen op 'criminele jongeren' en 'precedent', zou je bijna denken dat in Gouda iets uitzonderlijks gebeurd is. Dat is niet zo. Alleen gaat het over Marokkanen en dus wordt het topic vele pagina's lang.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:33 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Even rondkijken op de site van de gemeente en je ziet al snel:quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:30 schreef Pinterman het volgende:
Voor iedereen die slim denkt te kunnen beweren dat subsidies van gemeentes voor dit soort zaken normaal zijn: ¤2250 subsidie voor een straatfeest is achterlijk hoog en absoluut niet gebruikelijk. Bedragen voor zaken als congressen en exposities liggen zelden boven de ¤1000, en zijn nooit kostendekkend maar alleen een bijdrage. Dwz, de subsidie gaat ook omlaag als de begroting omlaag gaat want je moet altijd een deel uit andere bronnen halen.
Dit straatfeest is volledig gesubsidieerd en daarnaast voor een achterlijk hoog bedrag. Dat kan alleen omdat het zo'n misselijkmakende 'kansengroep' betreft.
http://www.gouda.nl/digit(...)/I/Initiatievenfondsquote:Beschrijving
Vanaf 1 april 2006 kunnen Gouwenaars subsidie aanvragen voor activiteiten die bevorderen dat mensen meer bij elkaar betrokken raken. Het kan daarbij bijvoorbeeld gaan om een sport- en spelactiviteit, het kennismaken met leef- en eetgewoonten van mensen uit een andere cultuur of om een activiteit waarbij jong en oud elkaar ontmoet. De activiteit hoeft niet gebonden te zijn aan een wijk of buurt. De subsidie bedraagt maximaal ¤ 1200 per initiatief of per initiatiefnemer.
In welke gemeente woon jij dan? Hier is Oudjaarsavond een van de drukste avonden van het jaar in het centrum. Geen jongere tussen de vijftien en 25 die thuis aan de oliebollen zit. En onderweg naar de stad laten al die jongeren met hun vuurwerk natuurlijk een spoor van vernieling achter. Ik vermoed dat jij weinig meer weet van de materie dan de feitelijk onjuiste stukjes in de Telegraafquote:Op woensdag 17 februari 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De meeste mensen vieren oud en nieuw thuis met een gezellig feestje met andere mensen en kloppen daarvoor niet aan bij de gemeente om een bijdrage. Ze zien je aankomen.
Misschien een ideetje voor deze aankomende ridders, een keertje thuis oud en nieuw vieren.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat is wel een ontzettend vage regel, denk je niet? Hoeveel initiatiefnemers zijn er nodig voor een willekeurig evenement? Als jij er twintig weet te verzamelen krijg je 20 x ¤1200? Natuurlijk niet.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:41 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Even rondkijken op de site van de gemeente en je ziet al snel:
[..]
Beschrijving
Vanaf 1 april 2006 kunnen Gouwenaars subsidie aanvragen voor activiteiten die bevorderen dat mensen meer bij elkaar betrokken raken. Het kan daarbij bijvoorbeeld gaan om een sport- en spelactiviteit, het kennismaken met leef- en eetgewoonten van mensen uit een andere cultuur of om een activiteit waarbij jong en oud elkaar ontmoet. De activiteit hoeft niet gebonden te zijn aan een wijk of buurt. De subsidie bedraagt maximaal ¤ 1200 per initiatief of per initiatiefnemer.
Dat er een maximum zit aan een subsidieregel wil niet zeggen dat die ook gebruikelijk is, of dat je er naar moet streven die te halen. Ik heb zelf veel subsidieaanvragen gedaan en dat is allemaal, zoals ik al eerder zei, met als streven een deel van de begroting te zijn, of feitelijk: om gaten in een begroting te dichten. Daarnaast krijg je voor de meest nobele activiteiten en evenementen vaak niet eens het maximum.
Ik wens je een dolfijne dag
Er wordt helemaal geen crimineel gedrag beloond. Er is géén verband tussen de sneeuwbalterreur en dit feest. De 'sneeuwbalterroristen' zijn niet afgekocht, zij zijn niet de mensen die vijf dagen hebben gezorgd voor een relatief rustige jaarwisseling en zij zijn ook niet degenen die een boekenbon hebben gekregen en kans maken op een lintje. Natuurlijk is de vermoedelijke reden achter (de subsidiëring) dit feest wel dat de jongeren bezig worden gehouden en niet uit verveling vandalisme gaan plegen, maar daar is niets bijzonders aan.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:35 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.
Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Dat de Telegraaf liever gaat voor het makkelijke bestsellerverhaal is, wil niet zeggen dat ze ook gelijk hebben. Om nog maar niet te spreken van de VVD, die over het imago van de stad nog makkelijk wat raadzetels binnen probeert te hengelen.
Overigens was het 1750 euro, en geen 2250 euro.
Wie dit leest is alfabeet.
Ik woon in een gemeente die met Luilaknacht een groot feest organiseert voor de jeugd . Dat is een succes. En daar is iedereen welkom.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:44 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
In welke gemeente woon jij dan? Hier is Oudjaarsavond een van de drukste avonden van het jaar in het centrum. Geen jongere tussen de vijftien en 25 die thuis aan de oliebollen zit. En onderweg naar de stad laten al die jongeren met hun vuurwerk natuurlijk een spoor van vernieling achter. Ik vermoed dat jij weinig meer weet van de materie dan de feitelijk onjuiste stukjes in de Telegraaf
Zoiets zou ook leuk zijn voor Oudejaarsnacht.
Nee, niet echt.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van perspectief.
Er is geld gegeven om een feest te organiseren voor jongeren die zich eerder crimineel hebben gedragen, omdat anders de angst bestond dat ze zich tijdens oud en nieuw weer crimineel zouden gedragen. Criminaliteit hoor je te bestrijden door het bestraffen van crimineel gedrag. Een feest organiseren omdat men bang is dat een groep zich crimineel gaat gedragen kan je preventief noemen, maar daarmee lok je crimineel gedrag uit op het moment dat jongeren weer een feest willen.quote:Is het bezighouden van de jeugd met activiteiten 'het belonen van crimineel gedrag' of is het preventie om een avond waarop door heel Nederland voor miljoenen aan schade wordt aangericht ordelijker te laten lopen.
Op het moment dat iemand iets van jou steelt, dat goedkoper is dan de kosten van een rechtszaak en eventuele gevangenisstraf die desbetreffende persoon moet ondergaan, ben je het er dan ook mee eens dat deze persoon vrijuit moet gaan?
En de telegraaf is het enige medium dat over deze zaak bericht heeft.quote:Als je de berichtgeving van de Telegraaf gelooft, is het eerste waar. In werkelijkheid het tweede.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Omdat de gemeente geen geld geeft voor zuipfeesten.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:34 schreef Re het volgende:
[..]
weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Nee, als je deze Telegraafonzin nog steeds gelooft, wordt het alvast een heel lastige discussie, want dan gaat het niet meer over feiten, maar over makkelijk te verkopen Telegraafpraat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:51 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Er is geld gegeven om een feest te organiseren voor jongeren die zich eerder crimineel hebben gedragen, omdat anders de angst bestond dat ze zich tijdens oud en nieuw weer crimineel zouden gedragen. Criminaliteit hoor je te bestrijden door het bestraffen van crimineel gedrag. Een feest organiseren omdat men bang is dat een groep zich crimineel gaat gedragen kan je preventief noemen, maar daarmee lok je crimineel gedrag uit op het moment dat jongeren weer een feest willen.
Op het moment dat iemand iets van jou steelt, dat goedkoper is dan de kosten van een rechtszaak en eventuele gevangenisstraf die desbetreffende persoon moet ondergaan, ben je het er dan ook mee eens dat deze persoon vrijuit moet gaan?
Natuurlijk is de reden wel om de jongeren bezig te houden, maar dat heeft niets te maken met afkopen: het zijn niet de jongeren die zich met Kerst hebben misdragen.
Wie dit leest is alfabeet.
Ja, wat wil je daar nou mee zeggen? Jouw ervaringen zijn 0,0 waard als je van een andere regeling gebruik maakt. En wellicht heeft de stad Gouda een groter subsidiepotje, maakt ze hier anders gebruik van of worden er andere prioriteiten gesteld.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:47 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dat is wel een ontzettend vage regel, denk je niet? Hoeveel initiatiefnemers zijn er nodig voor een willekeurig evenement? Als jij er twintig weet te verzamelen krijg je 20 x ¤1200? Natuurlijk niet.
Dat er een maximum zit aan een subsidieregel wil niet zeggen dat die ook gebruikelijk is, of dat je er naar moet streven die te halen. Ik heb zelf veel subsidieaanvragen gedaan en dat is allemaal, zoals ik al eerder zei, met als streven een deel van de begroting te zijn, of feitelijk: om gaten in een begroting te dichten. Daarnaast krijg je voor de meest nobele activiteiten en evenementen vaak niet eens het maximum.
Het gaat hier verder uitdrukkelijk om een andere regeling dan de buurt- of straatfeesten. Daar zit een maximum van 100 of 200 euro aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjaakz op 17-02-2010 14:00:43 ]
Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:52 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Nee, als je deze Telegraafonzin nog steeds gelooft, wordt het alvast een heel lastige discussie, want dan gaat het niet meer over feiten, maar over makkelijk te verkopen Telegraafpraat.
Natuurlijk is de reden wel om de jongeren bezig te houden, maar dat heeft niets te maken met afkopen: het zijn niet de jongeren die zich met Kerst hebben misdragen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Je hebt gelijk. Maar als Gouwenaar is het ontzettend frustrerend dit soort onzin te lezen. De Telegraaf is daarbij toch wel het meest anti-Gouda, al dragen op zetels beluste Goudse partijen daar ook wel aan bij.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:56 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
Of het nu de onzin is over "burgemeester Cornelis met zijn Marokkaanse vrouw" (ze is Nederlands, voor zover het überhaupt uitmaakt), de vergelijking van Oosterwei met een Amerikaanse getto of Franse banlieue (de buurt heeft een oppervlakte van nog geen 1 km²) of het verhaal over de "luxe inburgeringstaxi" (die bedoeld was voor mensen die slecht ter been zijn of anders lang moeten reizen) - het wordt zonder enige controle of redactie online en in de krant geplempt (zowel in berichten als in reacties).
Wie dit leest is alfabeet.
quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:56 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.quote:De gemeente wilde zo voorkomen dat de boel verder uit de hand zou lopen, aldus een woordvoerster van de gemeente. "De jongeren hebben zelf voor het feest een begroting ingediend. Ze moesten aangeven hoeveel geld ze nodig hadden voor het inhuren van een diskjockey, een hapje en een drankje. Voor ons was het belangrijk dat het in de wijk rustig zou blijven rond de jaarwisseling."
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
Hoezo? Zoveel gemeenten organiseren of subsidiëren dit soort feesten. Zo'n feest draagt bij aan de bevordering van de leefsituatie in de wijk, waarvan de gemeente de problemen heus niet ontkent. Vind je het opknappen van Vogelaarwijken ook 'afkopen'?quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
[..]
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
Wie dit leest is alfabeet.
Zucht...quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
http://www.gouda.nl/Bestu(...)g_Kerstperiode_Gouda
http://michel.klijmij.net(...)p-dat-het-zeer-doet/
Wie dit leest is alfabeet.
het initiatief kwam niet van de overvalletjes/sneeuwballengooiers he... al lijkt men dat wel graag te willen horenquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Natuurlijk is het dat. En dat kun je verdoezelen door andere mensen van domheid te beschuldigen of arrogant te stellen dat mensen de Telegraaf als bijbel zien, maar zo ís het natuurlijk wel.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
[..]
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
Plus dat er nu een precedent is, Gouda wordt bedankt.
Natuurlijk is het dat, maar zoals al meermaals aangegeven is dat niet bepaald iets dat alleen in Gouda plaatsvindt. Daarnaast is het feit dat er een feest georganiseerd wordt om problemen te voorkomen wat anders dan stellen dat het feest bedoeld is voor mensen die al eerder crimineel gedrag hebben vertoond. Die 1750 euro ben je ook al kwijt aan een gemolesteerde lantaarnpaal (vriend van me mocht hem zelf vergoeden na een dronken avondje.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
[..]
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
), laat staan inzet van ME e.d.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En blogs en op fora wordt het als zoete koek geslikt en wordt er vrolijk op doorgeredeneerd alsof het de waarheid is. Er is best aanleiding om kritisch te kijken naar het gedrag van specifieke doelgroepen, maar het gedrag van de grootste krant van Nederland moet net zo kritisch beschouwd worden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:00 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Maar als Gouwenaar is het ontzettend frustrerend dit soort onzin te lezen. De Telegraaf is daarbij toch wel het meest anti-Gouda, al dragen op zetels beluste Goudse partijen daar ook wel aan bij.
Of het nu de onzin is over "burgemeester Cornelis met zijn Marokkaanse vrouw" (ze is Nederlands, voor zover het überhaupt uitmaakt), de vergelijking van Oosterwei met een Amerikaanse getto of Franse banlieue (de buurt heeft een oppervlakte van nog geen 1 km²) of het verhaal over de "luxe inburgeringstaxi" (die bedoeld was voor mensen die slecht ter been zijn of anders lang moeten reizen) - het wordt zonder enige controle of redactie online en in de krant geplempt (zowel in berichten als in reacties).
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
http://hellendoorn.christ(...)dan-jaar-eerder.htmlquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Natuurlijk is het dat. En dat kun je verdoezelen door andere mensen van domheid te beschuldigen of arrogant te stellen dat mensen de Telegraaf als bijbel zien, maar zo ís het natuurlijk wel.
Plus dat er nu een precedent is, Gouda wordt bedankt.
hellendoorn bedankt bedoel je?.. of is dat niet Marokkanen genoeg?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja natuurlijk, en het is typisch iets voor de Telegraaf om dan die mevrouw ook even te vragen wat die ervan vindt, omdat ze zeker weten dat het antwoord dat die mevrouw gaat geven ook het antwoord is dat ze willen publiceren. Ik heb de Telegraaf nog nooit op enige objectiviteit kunnen betrappen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
Maar als je 1750 euro geeft uit een algemeen potjeom een feestje te geven zodat je tonnen aan schade kan voorkomen, dan is dat gewoon afkopen van crimineel gedrag. (ik heb misschien andere definitie van kattekwaad..)
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ja, als "ze" slaat op alle Marokkanen in Gouda, krijgen "ze" - dat groepje criminelen - inderdaad ook een feest cadeau. Het is echt te gek voor woorden dat de Telegraaf die twee gebeurtenissen op deze manier aan elkaar koppelt, en verbijsterend te zien hoe iedereen dit overneemt en spreekt van 'criminelen' die geld krijgen voor een feestje.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:05 schreef Mylene het volgende:
Ik weet niet hoor. Er is een verschil tussen kattenkwaad en sneeuwballen gebruiken om weerloze mensen te overvallen. Ik denk dat het laatste de mensen in het verkeerde keelgat schiet.
Een vrouw die overvallen is door Marokkaanse jongens met behulp van sneeuwballen. En dat ze vervolgens in de krant leest dat ze geld krijgen om ze van de straat te houden.
Die link doet het niet.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:09 schreef Re het volgende:
[..]
http://hellendoorn.christ(...)dan-jaar-eerder.html
hellendoorn bedankt bedoel je?.. of is dat niet Marokkanen genoeg?
Je kunt ook eens moeite doen zelf iets voorbij berichtgeving te kijken die wel erg goed aansluit bij jouw vooroordelen. Je hebt de feiten niet op een rijtje staan, maar verbindt daar wel vergaande conclusies aan die aan elkaar hangen van de onjuiste aannames. Dat is jammer, maar past wel in de trend in de maatschappij. Dus wat dat betreft hoor je er helemaal bij.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Natuurlijk is het dat. En dat kun je verdoezelen door andere mensen van domheid te beschuldigen of arrogant te stellen dat mensen de Telegraaf als bijbel zien, maar zo ís het natuurlijk wel.
Plus dat er nu een precedent is, Gouda wordt bedankt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik ben het met je eens dat een feest vaak de leefsituatie in de wijk kan bevorderen. Voor het opknappen van Vogelaarwijken is ook iets te zeggen, zolang er uit de wijk zelf voldoende animo is en de bewoners de wijk ook echt opgeknapt willen zien.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:06 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Hoezo? Zoveel gemeenten organiseren of subsidiëren dit soort feesten. Zo'n feest draagt bij aan de bevordering van de leefsituatie in de wijk, waarvan de gemeente de problemen heus niet ontkent. Vind je het opknappen van Vogelaarwijken ook 'afkopen'?
Alleen een feest gaan geven omdat je een spoor van vernielingen en tonnen schade wil voorkomen, dat vind ik een verkeerd signaal afgeven, en inderdaad, ik vind dat het afkopen van crimineel gedrag.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ja, dat had ik al begrepen. Ik hecht niet zoveel waarde aan wat een gemeente of een woordvoerster zegt. Ik vind het ronduit gevaarlijk dit soort poespas. Je kunt op voorhand wel nagaan wat voor gezeik hiervan komt.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:06 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Zucht...
http://www.trouw.nl/nieuw(...)geld_voor_feest.html
http://www.gouda.nl/Bestu(...)g_Kerstperiode_Gouda
http://michel.klijmij.net(...)p-dat-het-zeer-doet/
Hetzelfde gezeik met linkse partijen die menen te kunnen denken voor moslims wat voor hen het beste zou kunnen zijn. Het gevolg is dat moslim hierop worden aangesproken terwijl ze er niet om hebben gevraagd. En Wilders die zijn aanhang ziet groeien.
Stop in godsnaam die betutteling.
Wat is er nou betutteling? Want aan je vorige reactie te zien denk je nog steeds dat er een verband is tussen de sneeuwbalterroristen en de organisatoren van het feest.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, dat had ik al begrepen. Ik hecht niet zoveel waarde aan wat een gemeente of een woordvoerster zegt. Ik vind het ronduit gevaarlijk dit soort poespas. Je kunt op voorhand wel nagaan wat voor gezeik hiervan komt.
Hetzelfde gezeik met linkse partijen die menen te kunnen denken voor moslims wat voor hen het beste zou kunnen zijn. Het gevolg is dat moslim hierop worden aangesproken terwijl ze er niet om hebben gevraagd. En Wilders die zijn aanhang ziet groeien.
Stop in godsnaam die betutteling.
Zie ook de AD Groene Hart van vandaag.
Wie dit leest is alfabeet.
Amen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, dat had ik al begrepen. Ik hecht niet zoveel waarde aan wat een gemeente of een woordvoerster zegt. Ik vind het ronduit gevaarlijk dit soort poespas. Je kunt op voorhand wel nagaan wat voor gezeik hiervan komt.
Hetzelfde gezeik met linkse partijen die menen te kunnen denken voor moslims wat voor hen het beste zou kunnen zijn. Het gevolg is dat moslim hierop worden aangesproken terwijl ze er niet om hebben gevraagd. En Wilders die zijn aanhang ziet groeien.
Stop in godsnaam die betutteling.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Hoe triest is het overigens voor goedwillende tieners die een mooie activiteit organiseren in hun wijk waarmee ze de maatschappij een dienst bewezen om in no-time te worden benoemd als onderdeel van een groep criminele jongeren, waarbij hun feestje van 1750 euro nationaal nieuws is.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Prima dus zoals Hellendoorn het doet. Subsidie voor een feest voor iedereen.quote:
Dat had Gouda beter kunnen doen.
Hoezo? Het feest in Gouda was volgens jou niet voor iedereen?quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima dus zoals Hellendoorn het doet. Subsidie voor een feest voor iedereen.
Dat had Gouda beter kunnen doen.
Echt hoor. Wilders zijn populariteit heeft nooit zo ver kunnen komen door incidenten als bijvoorbeeld het verwijderen van die kerstboom uit de Hogeschool in Den Haag. Ik ken moslims uit de bewuste Hogeschool en mij vertelden dat ze geen enkel probleem hadden met die kerstboom. Ze vonden het wel knus en gezellig. Alleen dat ze er naderhand wel op werden aangesproken. Dat is toch ernstig?quote:
De beste reclame voor Wilders is de hetze tegen hemquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:26 schreef Mylene het volgende:
[..]
Echt hoor. Wilders zijn populariteit heeft nooit zo ver kunnen komen door incidenten als bijvoorbeeld het verwijderen van die kerstboom uit de Hogeschool in Den Haag. Ik ken moslims uit de bewuste Hogeschool en mij vertelden dat ze geen enkel probleem hadden met die kerstboom. Ze vonden het wel knus en gezellig. Alleen dat ze er naderhand wel op werden aangesproken. Dat is toch ernstig?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
en in Gouda was het een ... let op... ja komt tie.... een... buurtfeest!quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima dus zoals Hellendoorn het doet. Subsidie voor een feest voor iedereen.
Dat had Gouda beter kunnen doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Doe nou niet zo flauw. Iedere keer met feiten de vooroordelen bestrijden. Daar is Fok niet voor uitgevonden hoor. Lees de Telegraaf, daar staat de waarheid in.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:27 schreef Re het volgende:
[..]
en in Gouda was het een ... let op... ja komt tie.... een... buurtfeest!
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nou geweldig toch? Iedereen blij.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:27 schreef Re het volgende:
[..]
en in Gouda was het een ... let op... ja komt tie.... een... buurtfeest!
Dat is ook ernstig, ik ben het helemaal met je eens.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:26 schreef Mylene het volgende:
[..]
Echt hoor. Wilders zijn populariteit heeft nooit zo ver kunnen komen door incidenten als bijvoorbeeld het verwijderen van die kerstboom uit de Hogeschool in Den Haag. Ik ken moslims uit de bewuste Hogeschool en mij vertelden dat ze geen enkel probleem hadden met die kerstboom. Ze vonden het wel knus en gezellig. Alleen dat ze er naderhand wel op werden aangesproken. Dat is toch ernstig?
Het feit dat Wilders zo populair is, komt door de huidige bestuurders en politici en het beleid dat gevoerd wordt door die mensen. Niet omdat Wilders zo een geweldig politicus is.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Het opblazen en bewust verkeerd weergeven van gebeurtenissen speelt in mijn ogen ook een belangrijke rol.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:37 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dat is ook ernstig, ik ben het helemaal met je eens.
Het feit dat Wilders zo populair is, komt door de huidige bestuurders en politici en het beleid dat gevoerd wordt door die mensen. Niet omdat Wilders zo een geweldig politicus is.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik vind het prima hoor dit soort betutteling. Alleen dat een gemeente wel in overweging moet nemen wat voor gezeik hiervan kan komen. Mensen kunnen zelf wel heel makkelijk 1 bij 1 optellen. Of dat nu rationeel gezien is of niet. Mensen die zijn overvallen zijn nu eenmaal geëmotioneerd. Ze zien het verschil niet.
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
.
Ja toch?
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
.Ja toch?
Daar ben ik het mee eens.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:39 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het opblazen en bewust verkeerd weergeven van gebeurtenissen speelt in mijn ogen ook een belangrijke rol.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Precies. (sorry, ik wou dat ik er wat aan toe te voegen hadquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:40 schreef Mylene het volgende:
Ik vind het prima hoor dit soort betutteling. Alleen dat een gemeente wel in overweging moet nemen wat voor gezeik hiervan kan komen. Mensen kunnen zelf wel heel makkelijk 1 bij 1 optellen. Of dat nu rationeel gezien is of niet. Mensen die zijn overvallen zijn nu eenmaal geëmotioneerd. Ze zien het verschil niet.
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
Ja toch?
)
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
idd, natuurlijk lult Wilders heel erg veel slap, maar 90% van zijn "werk" wordt gedaan door mensen als de politici als in Gouda, het zal me WORST zijn die 2250 euro, maar je weet als weldenkend mens dat dit soort dingen verkeerd gaan vallen.quote:
[..]
Dat is ook ernstig, ik ben het helemaal met je eens.
Het feit dat Wilders zo populair is, komt door de huidige bestuurders en politici en het beleid dat gevoerd wordt door die mensen. Niet omdat Wilders zo een geweldig politicus is.
Ook zonder enige vorm van campagne voeren zou Wilders nog makkelijk 20 zetels halen, zijn tegenstanders helpen hem prima in het zadel
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dus Gouda moet subsidieaanvragen van Marokkanen per definitie afwijzen omdat mensen het aan zullen grijpen om over Marokkanen te zeiken? Ja, dat klinkt inderdaad veel beter...quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:40 schreef Mylene het volgende:
Ik vind het prima hoor dit soort betutteling. Alleen dat een gemeente wel in overweging moet nemen wat voor gezeik hiervan kan komen. Mensen kunnen zelf wel heel makkelijk 1 bij 1 optellen. Of dat nu rationeel gezien is of niet. Mensen die zijn overvallen zijn nu eenmaal geëmotioneerd. Ze zien het verschil niet.
Daar heeft men geen Telegraaf voor nodig. Ik leg in deze de verantwoordelijkheid dan ook volkomen bij de gemeente Gouda neer. Ze hadden beter moeten weten.
De tegenstellingen worden alleen maar groter door. En wie spint er uiteindelijk garen bij? Die flapdrol van een Wilders
Ja toch?
Klopt helemaal. Hij hoeft er zelf eigenlijk niets voor te doen en dat geeft ook wel een beetje aan wat er eigenlijk mis is in Nederland.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
idd, natuurlijk lult Wilders heel erg veel slap, maar 90% van zijn "werk" wordt gedaan door mensen als de politici als in Gouda, het zal me WORST zijn die 2250 euro, maar je weet als weldenkend mens dat dit soort dingen verkeerd gaan vallen.
Ook zonder enige vorm van campagne voeren zou Wilders nog makkelijk 20 zetels halen, zijn tegenstanders helpen hem prima in het zadel
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ik neem aan dat daarmee doelt op de VVD-fractie en hun bedrieglijke berichtgeving? Zulke leugenachtige flutberichten dragen inderdaad bij aan de populariteit van Wilders, ja.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
idd, natuurlijk lult Wilders heel erg veel slap, maar 90% van zijn "werk" wordt gedaan door mensen als de politici als in Gouda, het zal me WORST zijn die 2250 euro, maar je weet als weldenkend mens dat dit soort dingen verkeerd gaan vallen.
Ook zonder enige vorm van campagne voeren zou Wilders nog makkelijk 20 zetels halen, zijn tegenstanders helpen hem prima in het zadel
Wie dit leest is alfabeet.
Leugenachtige berichtgeving? Er werd toch echt door de woordvoerster van de gemeente Gouda gezegd dat het feest georganiseerd werd omdat ze graag wilden dat het rustig bleef in de wijk.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:47 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Ik neem aan dat daarmee doelt op de VVD-fractie en hun bedrieglijke berichtgeving? Zulke leugenachtige flutberichten dragen inderdaad bij aan de populariteit van Wilders, ja.
Pas na de heisa wordt er geroepen er geen enkele relatie is tussen het feest (dat georganiseerd werd om de rust in de wijk te bewaren) en de ongeregeldheden die zich daarvoor in de wijk afspeelden. Dat is op zijn zachtst gezegd wel vreemd te noemen.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Dat misdaad wel loont in Nederland is toch allang bekend?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Juist niet. Alleen vind ik de timing op z'n zachts gezegd een beetje fout. Eerst dat gekloot met sneeuwballen en een tel later deze betutteling.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:42 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Dus Gouda moet subsidieaanvragen van Marokkanen per definitie afwijzen omdat mensen het aan zullen grijpen om over Marokkanen te zeiken? Ja, dat klinkt inderdaad veel beter...
Ik zie liever dat het geld wordt geïnvesteerd in de vorm van straatcoaches enzo, zoals die gast van P&W dat doet in A'dam ,respect voor hem.
Daarnaast mogen Marokkanen ieder subsiddie krijgen die ze maar willen. Het liefst eigenlijk meer in algemene zin. Anders krijg je er alleen maar gezeik van.
Ja toch Sjakie?
Ik deel de analyse dat allerhande beleidsmakers bijna lijken te werken voor de publiciteitsmachine van Wilders, maar voor veel projecten valt wel degelijk een rationale verklaring te geven. Alleen lijken de populistische media er de voorkeur aan te geven die bij voorkeur te negeren en zo het vuurtje nog verder op te stoken. En dan krijg je topics zoals deze.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:47 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Ik neem aan dat daarmee doelt op de VVD-fractie en hun bedrieglijke berichtgeving? Zulke leugenachtige flutberichten dragen inderdaad bij aan de populariteit van Wilders, ja.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Met oud en nieuw zijn er altijd wel pubers die de boel op stelten willen zetten. Niets verstandiger dan een feestje te organiseren.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:12 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Leugenachtige berichtgeving? Er werd toch echt door de woordvoerster van de gemeente Gouda gezegd dat het feest georganiseerd werd omdat ze graag wilden dat het rustig bleef in de wijk.
En die timing? Dat is toch logisch, het liep tegen oud en nieuw.
Tuurlijk en de wijk is normaal gesproken ook het summum van rust en vrede.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Met oud en nieuw zijn er altijd wel pubers die de boel op stelten willen zetten. Niets verstandiger dan een feestje te organiseren.
En die timing? Dat is toch logisch, het liep tegen oud en nieuw.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
|
|
