GTST #278: voodoo, hocus pocus, Lorena en Sjors

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 00:16 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ik niet, je kan niet verwachten dat de een de regels van een vriendschap hanteert, terwijl je dat zelf ook niet doet. Barbara meet weer eens met twee maten en is weer even hypocriet als altijd.

Stel je voor, ik voel me klote en Frey biedt aan een biertje en een cola'tje te gaan drinken in de plaatselijke kroeg en daar jat ik zijn portomonnee. Als hij terecht woedend verhaal komt halen heb ik zeker 'een puntje' als ik nog woedender zeg: 'Hoe durf je zo te praten? Als ik me klote voel wil je alles voor me doen, maar als ik mijn (zojuist bedachte en nog nooit eerder uitgevoerde) kleptomane neigingen niet onder controle heb dan laat je me stikken!'

Aangepast

quote:

Op maandag 22 februari 2010 21:21 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

Bij relaties en Ludo denk ik toch veel aan Janine,
Verder was het vaak een schrijvers dwaling bij Isabella Bowien en Dian leverde dat tevens nog een mooi verhaal op.Maar verder stelde veel vrouwen met of voor Ludo niets voor Valerie Roxy Barbara Maaike recentelijke Irene etc. Allemaal rare schrijvers dwalingen. Hoe dan Bij Janine liep het toch altijd stuk met Ludo die overal de schuld van kreeg en daar op het einde boog hij toch altijd voor haar.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 21:14 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nou ze had wel een punt: als je denkt dat ik kanker heb dan wil je alles voor me doen maar als je dnekt dat ik ziek in mn kop ben dan laat je me stikken. . .

quote:

Op maandag 22 februari 2010 22:06 schreef Apotheose het volgende:

[..]

in haar recht staat ze niet. Vond alleen dat ze toch wel ergens een puntje had.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 20:50 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Jack bij de politie vind ik wel verfrissend tot nu toe.
Ik vind Martijn echt zo gevoelig, wanhopig vrouwelijk als ie eens schreeuwt. Als Irene en hij ruzie maken is hij duidelijk 'het vrouwtje' zou ik willen zeggen

Robert en Laura in de eerste seizoenen van hun huwelijk waren duidelijk tegen elkaar opgewassen, Laura was een gevoelige, maar pittige vrouw. Robert was een vent met ballen die in ieder geval altijd tegenwicht kon bieden en ook scherp kon ageren. Gewoon een echte no nonsense man en vrouw

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 11:29 schreef miss_dynastie het volgende:

Oh ja, ik zou te allen tijde mijn eigen kind als eerste redden. Hell, ik zou mijn eigen kat eerder redden dan andermans kind. Wat een belachelijke, achterlijke verhaallijn.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 08:35 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het puntje is: Barbara is ziek in het hoofd en niet pas net

quote:

Op zich verwacht ik daarmee niet dat iedereen haar gewoon maar vergeeft, maar een puntje had ze wél, vind ik

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 10:10 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Nou, ik vind dit niet ziek in je hoofd, zoals ziek in je hoofd bedoeld is.
Het was ook geen moment van verstandsverbijstering, maar er zijn genoeg momenten geweest waarop ze tot bezinning kon komen. Ze heeft vaak genoeg momenten gehad waar ze ook inzag dat het niet kon wat ze deed, maar omdat ze de man van een ander wilde, bleef ze liegen, zelfs tegen haar beste vriendin(nen).

Nee, ze kunnen me nog meer vertellen, ze heeft dit over zichzelf afgeroepen, de slet.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 10:26 schreef ThunderBitch het volgende:

Zit nog steeds in mijn hoofd om hierop te reageren.

Ik vind dat Martijn best een mannelijk type is, die in het verleden toch redelijk goed voet bij stuk gehouden heeft en zich niet liet ringeloren, zelfs niet door Maxime die hem probeerde te verleiden.

quote:

Het is natuurlijk logisch dat hij bij zo'n vrouw minder heldhaftig overkomt, zij is psychologe, een ijspegeltype, imposant qua gestalte.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 11:29 schreef miss_dynastie het volgende:
Barbara heeft wmb wel een punt, eerlijk gezegd

Oh, en ik heb het een tijdje niet gevolgd: is Ludo écht verliefd of is het wraak?

Oh ja, ik zou te allen tijde mijn eigen kind als eerste redden. Hell, ik zou mijn eigen kat eerder redden dan andermans kind. Wat een belachelijke, achterlijke verhaallijn.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 08:42 schreef Marrije het volgende:
Vriendschap is: er voor elkaar zijn, in goede en slechte tijden.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 13:19 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Sinds wanneer is ze nu weer ziek in het hoofd? Nooit is dat eerder naar voren gekomen. Niet iedereen die de meest achterlijke dingen doet is direct ziek in het hoofd, er zijn mensen die het volledig toerekeningsvatbaar doen. De hele duitse bevolking was zeker allemaal ziek in hun hoofd tijdens de tweede wereldoorlog en daarna plotsklaps weer genezen?

Als je iets doet wat niet kan, niet mag en veel te ver gaat is het wel erg zwak om het op 'ziek in je hoofd' of 'ontoerekeningsvatbaar' te gooien.
[..]

Je ik weet dat je dat vind, ik snap de redenatie erachter alleen niet.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 13:40 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Vriendschap kent grenzen en het is pas vriendschap als beiden die grenzen honoreren, als ik de vriendin van een vriend vermoord dan heb ik zo een grens fors overschreden en mag ik niet van hem verwachten dat ie me steunt door dik en dun in de gevangenis. Na mijn primaire actie, stelt die vriendschap al niks meer voor.

quote:

Barbara's primaire actie was liegen over kanker, daarmee heeft ze alle basale regels van vriendschap overschreden, haar vrienden misbruikt en gekwetst. Van vriendschap kan dan geen sprake meer zijn. Haar ex-vrienden hebben dat al een voor een geconcludeerd en ze zijn nu dus gewoon geen vrienden meer. En vriendschap bestaat niet tov niet-vrienden

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 13:35 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Nou, als je het had gevolgd had je misschien gezien dat die ziekte van Barbarra geen ziekte was, dus helemaal geen geldig argument. Als dat zo is neemt niemand meer verantwoordelijkheid voor zijn of haar daden.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 13:24 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Dit dus, helemaal mee eens.
[..]

Wanneer heeft hij voet bij stuk gehouden? En ik heb het erover als hij eenmaal een relatie met iemand heeft.
[..]

Ludo komt niet zo over bij haar, het ligt dus wel deels aan hem, verder heeft ie ook zoiets wanhopigs, iets schooljongensachtigs, zo iemand die achter een meid aan blijft lopen die alleen maar tegen hem loopt te bitchen, althans zo zie ik het.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 13:35 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Nou, als je het had gevolgd had je misschien gezien dat die ziekte van Barbarra geen ziekte was, dus helemaal geen geldig argument. Als dat zo is neemt niemand meer verantwoordelijkheid voor zijn of haar daden.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:30 schreef Mss het volgende:
Maar Barbara loopt dan wel te roepen dat iedereen haar moet steunen omdat ze ziek is in haar hoofd, maar ik zie haar anders nog geen hulp zoeken hoor

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:31 schreef Marrije het volgende:
Ludo is niet echt verliefd op Irene, all part of the game.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:29 schreef Marrije het volgende:

[..]

Daarom werd haar toch ook aangeraden hulp te zoeken? Barbara was zo van t pad af, daar dacht ze zelf niet eens aan. Gelukkig gaven die mensen nog wel genoeg om haar om haar van dat advies te voorzien. Jammer alleen dat ze het niet lijkt op te pikken. Kortom: ze ziet het zelf nog steeds niet in. Daar heeft ze nou juist die hulp voor nodig.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:27 schreef Marrije het volgende:

[..]

sorry maar dat vind ik totaal niet vergelijkbaar, bovendien, wat voor de een nog acceptabel is, is dat voor een ander niet.
[..]

quote:

Nu zou ik mezelf gaan herhalen, maar dan zeg ik: wat ik in mijn vorige post al zei.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:36 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Dat hulp zoeken was niet direct bedoeld als hulp in de zin van een ziekte, maar meer in de zin van "je denkt niet helemaal normaal, je bent een beetje geobsedeerd, maar dat is nog geen ziekte.
Tegenwoordig wordt er snel tegen iemand gezegd, ga hulp zoeken, en dan is het meer om alles een beetje op een rijtje te krijgen door met iemand te praten, maar de meeste mensen weten dondersgoed dat ze verkeerd zitten. Neenee, Barbara had de ziekte van Liefde dat uitbrak in haar kruis en het gezicht van Martijn had.
Ach, ze was gewoon toe aan een goed beurt, had ze allang niet meer gehad en die goede netjes getrouwde goedzak van een huisarts (erotiseert ook wel) die wil ze wel in haar bedje. Ik denk ook dat het niet gebeurd was als die maxime haar niet gepushed had, want ze had het besef wel dat het not-done was.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:38 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Klopt en Janine vind het onacceptabel, het ging toch om de vriendschap tussen Barbara en Janine en niet over de vriendschap tussen Barbara en jou?
[..]

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:41 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het ging om wat Barbara zei

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:45 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Die bepaalt niet in haar eentje wat wel en niet kan in een vriendschap.

Janine ook niet, maar ze bepaalt wel zelf met wie ze bevriend wil zijn.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:42 schreef Marrije het volgende:
Het ging om het puntje van Barbara.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:47 schreef Marrije het volgende:
En over de gelijkwaardigheid van Irene en Martijn ten tijde van hun relatie, ik vond dat niet helemaal gelijkwaardig. Het was toch duidelijk Irene die duidelijk maakte wat er wel en niet getolereerd werd in huize Huigens. En ze gaf Martijn ook niet de ruimte om bij haar gevoel te komen, dat schermde ze volledig af.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:45 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Die bepaalt niet in haar eentje wat wel en niet kan in een vriendschap.

Janine ook niet, maar ze bepaalt wel of ze überhaupt bevriend wil zijn.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Dat doet niets af aan het feit dat ik vind dat Barbara wel een punt had, of Janine nou haar vriendinnetje wil zijn of niet.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:33 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Thnx. Maar wat een domme verhaallijn . Dat je je wraak nou richt op degene die verantwoordelijk is voor de explosie is nog wel te begrijpen, maar op de man die als eerste zijn eigen kind redt: gewoon idioot.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:29 schreef Marrije het volgende:

[..]

Daarom werd haar toch ook aangeraden hulp te zoeken? Barbara was zo van t pad af, daar dacht ze zelf niet eens aan. Gelukkig gaven die mensen nog wel genoeg om haar om haar van dat advies te voorzien. Jammer alleen dat ze het niet lijkt op te pikken. Kortom: ze ziet het zelf nog steeds niet in. Daar heeft ze nou juist die hulp voor nodig.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:50 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Zou je nog 1 keer willen om proberen uit te leggen waarom je vind dat Barbara een punt had en wanneer eerder naar voren kwam in de periode 1999-2010 dat ze ziek in haar hoofd zou zijn?

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:59 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Nah, dit gaat mij veel te ver. Het is het niet willen zien, want ze heeft genoeg momenten gehad waarin ze weldegelijk wist dat wat ze deed echt niet kon.
Ze heeft nog geen hulp gehad, maar weet nu ineens wel dat ze verkeerd zat. Dus dat soort hulp had ze niet nodig, alleen flink op haar gezicht gaan, waar ze eerder ook bang voor was.
Hulp zoeken, wil nog niet zeggen dat je dan niet meer normaal kan denken als het over vriendschap gaat.
Het punt van Janine snap ik heel goed, wel Maxime in vertrouwen nemen en haar die in het verleden een goede vriendin is geweest, buiten houden. Kijk, het is een feit, ze wilde geen vriendin, ze wilde graag mee in het theater van Maxime.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:59 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Nah, dit gaat mij veel te ver. Het is het niet willen zien, want ze heeft genoeg momenten gehad waarin ze weldegelijk wist dat wat ze deed echt niet kon.
Ze heeft nog geen hulp gehad, maar weet nu ineens wel dat ze verkeerd zat. Dus dat soort hulp had ze niet nodig, alleen flink op haar gezicht gaan, waar ze eerder ook bang voor was.
Hulp zoeken, wil nog niet zeggen dat je dan niet meer normaal kan denken als het over vriendschap gaat.

quote:

Het punt van Janine snap ik heel goed, wel Maxime in vertrouwen nemen en haar die in het verleden een goede vriendin is geweest, buiten houden. Kijk, het is een feit, ze wilde geen vriendin, ze wilde graag mee in het theater van Maxime.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 15:02 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Trouwens Barbara heeft gebroken met Maxime, zit Barbara dan eigenlijk ook niet verkeerd? Maxime was er altijd voor Barbara en nu Maxime 'gek in haar hoofd was' laat Barbara haar ineens in de steek

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:53 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Dat is helemaal te gek voor woorden. Wat een scripschrijvers zijn het ook.
De persoon die het op haar geweten heeft, loop vrij en blij rond
Inderdaad van de gekke dat je niet eerste je eigen kind redt, als die in gevaar is (alsof je weet dat een ander kind wellicht verlamd zou kunnen raken vanwege het vallen van een balk).

Lorena die weer stinkende brouwsels maakt en niemand vind het raar als Sjors ineens ziek wordt, en heeft een sapje opgedrongen gekregen van haar, het enige was ze nog net niet gedaan heeft, is het door haar strot gieten.

Waarom heeft Janine eigenlijk van die irritante kinderen, kan iemand mij dat vertellen.
Ik weet nog niet wie ik irritanter vindt, Nia of Lucas. Mijn God, wat een gigantische aanstellers.
Ze moeten die scriptschrijvers een flink pak op hun sodemieter geven.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 15:00 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik denk niet dat nog een keer uitleggen helpt, maar ik ga het proberen. Omdat het liegen niet specifiek tegen Janine bedoeld was. Wat niet wegneemt dat ze Janine enorm heeft belazerd, maar dat was de intentie niet.

quote:

En voor sommige mensen maakt dat niks uit, voor sommigen wel. Dus dat Barbara op alle hulp kon rekenen als ze lichamelijk ziek was maar totaal niet als ze psychisch faalt, dat kan voor de één heel logisch zijn, voor de ander wat minder.

quote:

Nogmaals, ziek in het hoofd is wat zwaar aangezet, maar Janine ziet wel dat Barbara professionele hulp nodig heeft. En of dat dan eerder wel of niet aan de orde was maakt dan eigenlijk ook niet uit. Het is nu zo.

quote:

Ik zeg dus niet dat het belachelijk is dat Janine haar laat vallen, ook zeg ik niet dat het allemaal wel meevalt, maar ik vind het niet gek gedacht dat je graag hulp wilt van je vrienden als je behoorlijk van het pad bent.

quote:

Dat je het niet krijgt is vers 2.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 14:43 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
@Thunderbitch

Ik maak een duidelijk onderscheid tussen de fase voor een relatie: elkaar verleiden, elkaar het hof maken, dates hebben enzovoorts. Daarnaast heb je het huiselijke leven hierna, wanneer je getrouwd bent, samen een huishouden hebt, een gezin hebt. In dit deel is Martijn een geboren ruggengraatloze sul (in mijn ogen).

En het tegenovergestelde hiervan hoeft geen macho te zijn, zo iemand als Govert Harmsen was een man van principes die niet over zich heen liet lopen, maar je kon hem niet bepaald een macho noemen.

Ik vond de relatie tussen Martijn en Irene totaal ongelijkwaardig, net als de relatie tussen Jef en Barbara op het eind.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 15:09 schreef Wittekonijn het volgende:

[..]

Volgens hoofd-scriptschrijver Jantien van der Meer zijn de dingen die Nina doet en meemaakt vooral afkomstig uit haar eigen pubertijd .

bron: http://www.rtl.nl/soaps/g(...)e/schrijfproces3.xml

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 15:12 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Ik bedoel ook niet voordat ze een huishouden hebben. Ik zag die twee ook pas na bijna 25 jaar huwelijk.
Het feit dat het lijkt alsof het niet gelijkwaardig is, is omdat Irene van nature een ijskonijn is, direct is, en psychologe.

quote:

Die twee werken beiden aan huis, dus die moeten ook de praktijkruimte in huis delen.
Thuis heeft een vrouw het meestal voor het zeggen, dus als zij dan lichtelijk de overhand lijkt te hebben omdat hij in staat is om haar toch aan zich te binden, dan moet hij toch meer in huis hebben.

quote:

En ja, ik heb hem halfnaakt gezien, was niets mis mee.

quote:

Maar goed, wat ik wil zeggen, door het soms koude gedrag van Irene, lijkt het alsof zij de baas is, maar thuis is de vrouw het meestal en al is ze van nature een ijskonijn, wil dat nog niet zeggen dat zij het voor het zeggen had (in ieder geval niet meer dan de gemiddelde vrouw). Hij was nou eenmaal de typische hollandse man, dus niet gaan zeuren. Nederlandse vrouwen weten ook niet wat ze willen.

quote:

Ze waren gelijkwaardig in mijn ogen omdat:
Beiden een goede baan, beide vanaf huis werkend

quote:

Hij kookte vaak, dus hij zag haar niet als huissloof

quote:

Zij hield rekening met zijn werk als arts.

quote:

Ondanks alles konden ze heel lief zijn voor elkaar en genoten ze van elkaar. Hij had ondanks die "ijspegel"geen behoefte om vreemd te gaan. Ze hadden genoeg aan elkaar. Het was goed.

quote:

Nederlandse vrouwen weten ook niet wat ze willen.