POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verbeterd, het was sowieso een warrig stukje omdat ik eigenlijk een andere zin voor ogen hadquote:Op zondag 14 februari 2010 18:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar ja, wat doe je dan met dit soort dingen he? Want is dit wel Nederlands? Ik zeg van niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En zo zullen er wel meer natte dromen van Geert uitkomen de komende tijd. Wen er maar alvast aan.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 09:21 schreef Mutant01 het volgende:
Ultieme vorm van betutteling. Geert's natte droom komt uit.
En dat is nu niet het geval? En als je dat vastlegt, dan is het ook gemakkelijk voor mensen om zich eraan te houden? Mensen die geen Nederlands kunnen, kunnen het ook niet als het in de grondwet staat natuurlijk, daarvoor is simpelweg een goed inburgeringsprogramma noodzakelijk.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Internationale scholen.
Maar ik vind het ook wel goed, NL wordt vastgelegd als de bestuurstaal dus elke NLer zou zich in NL gewoon met het NL moeten kunnen redden.
Anderzijds zijn er genoeg hoogopgeleiden die aan universiteiten of bedrijven werken die geen Nederlands kunnen, omdat ze hier tijdelijk zijn, en die dat ook niet zullen leren omdat het hun niets baat.
Wat dat betreft lost zo’n grondwet niets op. Nederlands is de de-factotaal. In Frankrijk is het destijds vastgelegd omdat er een eenheidsstaat gecreëerd moest worden, een Franse taal boven het Bretons, Occitaans, Corsicaans, Picardisch, Nederlands, Elzassisch enz. uit. Nederland heeft dat m.i. niet echt nodig.
Een aparte taal zijn is iets wat toch vrij subjectief is. Afrikaans is ook een aparte taal, maar qua overeenkomsten nauwer verwant met de standaardtaal dan sommige Nederlandse dialecten die niet als aparte taal gelden.quote:En fries heeft status aparte omdat het ook echt een aparte taal is itt het brabants of amsterdams of ..
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik kan me nog dat ingezonden stuk van de PVV herinneren waarin hij in een prachtige zin opriep tot samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland en de Nederlandse taal roemde:quote:
[..]
Het is verkiezingstijd, dus...
Verder is het een onschuldig voorstel dat wel de PVV-aanhang kan paaien.
Het Vlaanderen, dus zijn taal.quote:Allemaal tevergeefs blijkt nu; Vlaanderen werd niet alleen een van de rijkste regio’s van Europa, maar bleef trouw aan haar eigen taal. Alleen al om die reden verdient Vlaanderen de achting van elke Nederlander.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
BESTUURStaal dus dat houdt in dat NLers altijd hun eigen wetten/verkeersborden/overheidsdingen/... kunnen lezen. Dat een immigrant dat niet kan is een ander probleem.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
En dat is nu niet het geval? En als je dat vastlegt, dan is het ook gemakkelijk voor mensen om zich eraan te houden? Mensen die geen Nederlands kunnen, kunnen het ook niet als het in de grondwet staat natuurlijk, daarvoor is simpelweg een goed inburgeringsprogramma noodzakelijk.
Anderzijds zijn er genoeg hoogopgeleiden die aan universiteiten of bedrijven werken die geen Nederlands kunnen, omdat ze hier tijdelijk zijn, en die dat ook niet zullen leren omdat het hun niets baat.
Wat dat betreft lost zo’n grondwet niets op. Nederlands is de de-factotaal. In Frankrijk is het destijds vastgelegd omdat er een eenheidsstaat gecreëerd moest worden, een Franse taal boven het Bretons, Occitaans, Corsicaans, Picardisch, Nederlands, Elzassisch enz. uit. Nederland heeft dat m.i. niet echt nodig.
[..]
Een aparte taal zijn is iets wat toch vrij subjectief is. Afrikaans is ook een aparte taal, maar qua overeenkomsten nauwer verwant met de standaardtaal dan sommige Nederlandse dialecten die niet als aparte taal gelden.
Over dat 2de moet je de andere polmod vragen die is taalkundige
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
xenofobie ?quote:Op zondag 14 februari 2010 16:46 schreef Iblis het volgende:
Maken we ons werkelijk al zoveel zorgen om de taal dat we menen dat ze deze bescherming nodig heeft? Waar komt die angst vandaan?
integratiedwang ?
nationale identiteit opkrikken ?
verdorie is allemaal hetzelfde thema..
Dat zegt volgens mij heel veel over dit kabinet en hun beleid.quote:Op zondag 14 februari 2010 16:46 schreef Iblis het volgende:
Maken we ons werkelijk al zoveel zorgen om de taal dat we menen dat ze deze bescherming nodig heeft? Waar komt die angst vandaan?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Zet je aluhoedje eens afquote:Op zondag 14 februari 2010 18:24 schreef Bluesdude het volgende:
xenofobie ?
integratiedwang ?
nationale identiteit opkrikken ?
verdorie is allemaal hetzelfde thema..
en lees eens wat IceCreamFarmer schreef 
.
Voor het Fries is dat toch wel aardig objectief vast te stellen, aangezien het Oud-Fries dichter bij het Oud-Engels dan bij het Oud-Nederlands staat en dus taalkundig echt absoluut geen dialect van het Nederlands is.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Een aparte taal zijn is iets wat toch vrij subjectief is. Afrikaans is ook een aparte taal, maar qua overeenkomsten nauwer verwant met de standaardtaal dan sommige Nederlandse dialecten die niet als aparte taal gelden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2010 18:48:37 ]
Uit het artikel dat in de OP staat:quote:Op zondag 14 februari 2010 18:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
BESTUURStaal dus dat houdt in dat NLers altijd hun eigen wetten/verkeersborden/overheidsdingen/... kunnen lezen. Dat een immigrant dat niet kan is een ander probleem.
Daarin staat dat de overheid het gebruik van het Nederlands als bestuurstaal en cultuur- en omgangstaal bevordert door onze taal in de grondwet vast te leggen.
Iblis is zelf op taalkundig gebied ook geen nitwit...quote:Over dat 2de moet je de andere polmod vragen die is taalkundige
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Sowieso ga je door de vrij recente (16de eeuw) standaardisatie van het Nederlands geen dialecten vinden die van het Nederlands zijn afgeleid. Stuk voor stuk zijn de dialecten die in Nederland gesproken worden ouder dan het Nederlands zelf. Of je moet het Poldernederlands een dialect willen noemen.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Voor het Fries is dat toch wel aardig objectief vast te stellen, aangezien het Oud-Fries dichter bij het Oud-Engels dan bij het Oud-Nederlands staat en dus taalkundig echt absoluut geen dialect van het Nederlands is.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
En laat nou alleen die officiële bestuurstaal formeel af te dwingen zijn...quote:Op zondag 14 februari 2010 18:49 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Uit het artikel dat in de OP staat:
Daarin staat dat de overheid het gebruik van het Nederlands als bestuurstaal en cultuur- en omgangstaal bevordert door onze taal in de grondwet vast te leggen.
En waarom dan wel? In Frankrijk lukt het de rechterlijke macht prima om het gebruik van het Frans ook buiten de bestuurlijke sfeer af te dwingen, zie OP.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:54 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En laat nou alleen die officiële bestuurstaal formeel af te dwingen zijn...
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Kijk eens wie de initiatiefnemer van deze wet is, lieverd.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat zegt volgens mij heel veel over dit kabinet en hun beleid.
Ja, maar is dat een probleem? Onderwijs is in principe al Nederlandstalig, evenals examens, met specifieke uitzonderingen in de wet (zoals b.v. mensen die een vreemde taal studeren, en masteropleidingen).quote:
BESTUURStaal dus dat houdt in dat NLers altijd hun eigen wetten/verkeersborden/overheidsdingen/... kunnen lezen. Dat een immigrant dat niet kan is een ander probleem.
Wat dat betreft is het m.i. enigszins een non-probleem, en wat ik denk is dat het ook niet zozeer Nederlanders bevoordeelt, als wel dat het iets zal zijn om (net als in Frankrijk) om met name minderheidstalen het leven zuurder te maken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
De overheid communiceert in het Nederlands. De gemeente, het Rijk, de provincie, ze communiceren allemaal in het Nederlands. Bedrijven communiceren in het Nederlands, met uitzonderingen. Universiteiten communiceren in het Nederlands, met uitzonderingen. De meeste media gevestigd in Nederlands, zijn in het Nederlands. Basisscholen, Nederlands. Politie, Nederlands. Jamin, Nederlands. Aard Staartjes, Nederlands.
Welk fucking probleem is er?
Welk fucking probleem is er?
Standaardnederlands is ook maar een dialect, alleen eentje met meer status dan de overige Nederlandse dialecten.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Sowieso ga je door de vrij recente (16de eeuw) standaardisatie van het Nederlands geen dialecten vinden die van het Nederlands zijn afgeleid. Stuk voor stuk zijn de dialecten die in Nederland gesproken worden ouder dan het Nederlands zelf. Of je moet het Poldernederlands een dialect willen noemen.
Maar onafhankelijk daarvan kun je vaststellen, dmv. de vergelijkende methode, dat de Friese taal met al haar dialecten historisch minstens net zo verwant is met het Engels als met het Nederlands of Duits. En dat, wanneer je het Engels en Nederlands als aparte taal ziet, en je het Duits en het Nederlands als aparte taal ziet, je het Fries en het Nederlands dus ook als aparte taal moet zien.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2010 19:13:01 ]
Het kan een potentieel probleem worden.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:07 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, maar is dat een probleem? Onderwijs is in principe al Nederlandstalig, evenals examens, met specifieke uitzonderingen in de wet (zoals b.v. mensen die een vreemde taal studeren, en masteropleidingen).
Wat dat betreft is het m.i. enigszins een non-probleem, en wat ik denk is dat het ook niet zozeer Nederlanders bevoordeelt, als wel dat het iets zal zijn om (net als in Frankrijk) om met name minderheidstalen het leven zuurder te maken.
Je ziet nu al dat veel in het engels is en dat zal niet minder worden door de invloed van verschillende krachten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Pak het dan aan wanneer het een probleem is.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het kan een potentieel probleem worden.
School lijkt me toch wel degelijk een overheidsgebeuren.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
En waarom dan wel? In Frankrijk lukt het de rechterlijke macht prima om het gebruik van het Frans ook buiten de bestuurlijke sfeer af te dwingen, zie OP.
In zo'n geval zorgt het preventief tegengaan van potentiele problemen natuurlijk voor haast gegarandeerde problemen. Zeikers die gaan klagen dat iets niet in het Nederlands is, overheidsmateriaal dat niet in het Nederlands is, politici die niet in het Nederlands praten. Niet vergezochte haast gegarandeerde problemen, die thans nauwelijks problemen zijn.
Eisen dat officiële documentatie of voorlichting van overheidswege in het nederlands of evt. engels is, noem ik alles behalve zeiken.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:22 schreef Monidique het volgende:
In zo'n geval zorgt het preventief tegengaan van potentiele problemen natuurlijk voor haast gegarandeerde problemen. Zeikers die gaan klagen dat iets niet in het Nederlands is, overheidsmateriaal dat niet in het Nederlands is, politici die niet in het Nederlands praten. Niet vergezochte haast gegarandeerde problemen, die thans nauwelijks problemen zijn.
Ik zie 'iets niet', niet 'niets'.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:26 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Eisen dat officiële documentatie of voorlichting van overheidswege in het nederlands of evt. engels is, noem ik alles behalve zeiken.
Maar wat verwacht je dan? Dat je opeens in het Engels jezelf moet inschrijven bij de gemeente? Je had het immers over een bestuurstaal. Private instellingen vallen daar sowieso niet onder.quote:
Het kan een potentieel probleem worden.
Je ziet nu al dat veel in het engels is en dat zal niet minder worden door de invloed van verschillende krachten.
Maar als de overheid in het Engels gaat communiceren, dan is het toch sowieso al gedaan met de Nederlandse taal?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
nee je krijgt je aluhoedje niet terug.... leer eerst maar INHOUDELIJK te reageren, dan mag je weer met je hoedje spelenquote:Op zondag 14 februari 2010 18:44 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Zet je aluhoedje eens af
|
|
