abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:47:51 #26
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_77905368
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 22:51 schreef Deux het volgende:

[..]

Niet helemaal. Het staat de CU vrij om met dergelijke voorstellen op de proppen te kommen. Het is het volk die uiteindelijk beslist of een dergelijke voorstel gesteund wordt. Het gaat dan ook te ver om het onder de noemer ''oplegging'' te plaatsen.
Dat de CU iets via een democratische weg doet wil nog niet wegnemen dat die partij het liefst hun gristelijke manier van leven aan iedereen zou opleggen als ze daar de kans voor krijgen.
batman!
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:48:09 #27
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_77905380
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goed voorstel, abortus moet ontmoedigd worden.
Maar moet niet onmogelijk gemaakt worden in juist die gevallen waar het misschien wel wenselijk is.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_77905459
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:48 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Maar moet niet onmogelijk gemaakt worden in juist die gevallen waar het misschien wel wenselijk is.
Onmogelijk maken? Volgens mij lees je een andere OP dan ik. Het gratis aanbieden van het onderzoek spreekt mij trouwens ook niet aan, de eerste arts/verpleegkundige die gratis werkt moet nog gevonden worden.
pi_77905483
We moeten eens af van het idee dat de overheid zich hoort te bemoeien met hoe mensen hun leven moeten leiden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_77905545
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Onmogelijk maken? Volgens mij lees je een andere OP dan ik.
Ze kunnen het niet onmogelijk maken, dus proberen ze het door mensen de informatie te onthouden die ze nodig hebben om een weloverwogen keus te kunnen maken.

Houd jij het volk bang, zei de kerk tegen de overheid, dan houd ik ze dom.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:54:52 #31
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_77905608
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Onmogelijk maken? Volgens mij lees je een andere OP dan ik.
Is lees dat het plan is om de echo pas te laten maken als de 'uiterste abortatiedatum' al is verstreken. Dan kun je dus geen abortus meer laten plegen, ook niet als je kind bijvoorbeeld een open ruggetje heeft.

Wat lees jij?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_77905653
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:51 schreef Seneca het volgende:
We moeten eens af van het idee dat de overheid zich hoort te bemoeien met hoe mensen hun leven moeten leiden.
Daar ben ik bereid mee in te stemmen als we dat op alle aspecten van het dagelijks leven doen.
pi_77905724
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:54 schreef Hukkie het volgende:
Is lees dat het plan is om de echo pas te laten maken als de 'uiterste abortatiedatum' al is verstreken. Dan kun je dus geen abortus meer laten plegen, ook niet als je kind bijvoorbeeld een open ruggetje heeft.
Je hebt geen echo nodig voor een abortus hoor, er is geen sprake van een verbod op abortus, dus is het nog steeds mogelijk.
pi_77905833
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar ben ik bereid mee in te stemmen als we dat op alle aspecten van het dagelijks leven doen.
Dus weg met de wetten?
Geloof, opdat ik tevreden raak!
pi_77905842
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar ben ik bereid mee in te stemmen als we dat op alle aspecten van het dagelijks leven doen.
Maar natuurlijk, wat dacht jij dan?

De functie van de overheid is in mijn ogen het scheppen en in stand houden van de randvoorwaarden waaronder een moderne maatschappij kan functioneren. Dat wil dus zeggen: veiligheid, onderwijs, en infrastructuur. Daarentegen zou ze zich verre moeten van het proberen te sturen van die maatschappij. Het is juist die instelling waarmee de overheid haar eigen parameters overschrijdt, en waardoor we nu met een bureaucratisch gedrocht zitten opgescheept dat ieder jaar meer geld nodig heeft, enkel en alleen om zichzelf in stand te houden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_77905899
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goed voorstel, abortus moet ontmoedigd worden.
Goed idee. Laten we domme vrouwen preventief steriliseren.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 00:05:08 #37
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_77905967
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Je hebt geen echo nodig voor een abortus hoor, er is geen sprake van een verbod op abortus, dus is het nog steeds mogelijk.
Nee dat begrijp ik ook wel. Maar het gaat hier toch om de laatste mogelijkheid tot aborteren voordat het niet meer mag. De CU wil je die mogelijkheid ontnemen, daar doelde ik op met 'onmogelijk maken'.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 12 februari 2010 @ 00:08:49 #38
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_77906084
Draait de CU dan op voor de kosten die het lijdende kind in kwestie gaat veroorzaken in de zorg? (niet dat je de waarde van een kind in geld uit kan drukken maar andere argumenten waren al gegeven)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_77906119
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 00:08 schreef wonderer het volgende:
Draait de CU dan op voor de kosten die het lijdende kind in kwestie gaat veroorzaken in de zorg? (niet dat je de waarde van een kind in geld uit kan drukken maar andere argumenten waren al gegeven)
De CU is vast meer dan bereid om de gemeenschap daarvoor op te laten draaien. Het gaat hier immers om Gods wil, en die gaat nog altijd boven onze eigen wil.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_77906399
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 00:05 schreef Hukkie het volgende:
Nee dat begrijp ik ook wel. Maar het gaat hier toch om de laatste mogelijkheid tot aborteren voordat het niet meer mag. De CU wil je die mogelijkheid ontnemen, daar doelde ik op met 'onmogelijk maken'.
Je kan toch ook zelf een echo laten maken. De CU wil gewoon van het standaardkarakter van de 20 wekenecho af, ik vind het een goed idee dat de overheid een remmend beleid voert op abortussen, de standaardecho op 24 weken helpt daar bij.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 00:23:52 #41
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_77906506
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Je kan toch ook zelf een echo laten maken. De CU wil gewoon van het standaardkarakter van de 20 wekenecho af, ik vind het een goed idee dat de overheid een remmend beleid voert op abortussen, de standaardecho op 24 weken helpt daar bij.
Oke prima, met een remmend abortusbeleid kan ik het wel eens zijn, met de motieven van de CU wat minder denk ik. Dus dan inderdaad maar zelf een echo laten maken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_77906772
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Je kan toch ook zelf een echo laten maken. De CU wil gewoon van het standaardkarakter van de 20 wekenecho af, ik vind het een goed idee dat de overheid een remmend beleid voert op abortussen, de standaardecho op 24 weken helpt daar bij.
Doedan geen gratis echo. Gratis echo op 24 weken is van beiden niks. Satat betaald en je wint er niks mee.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_77908386
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 22:56 schreef EnGodZagDatHetGoedWas het volgende:

[..]

Uit het bovenstaande Trouw-artikel zou het om enkele tientallen abortussen per jaar gaan.
Dat getal vind ik in dat artikel nergens terug.
quote:
In sommige gevallen is de scheidslijn tussen een ernstige of milde aandoening minder duidelijk. Valt een abortus bij een kind met syndroom van down bijvoorbeeld wel te accepteren? Je kan zeggen dat die keus aan de ouders is, maar iemand met het syndroom van down is niet per se ongelukkig, en het is uiteindelijk wel zijn/haar leven.
Ik vind niet dat je ouders kunt verplichten een kind te krijgen waarvan je van tevoren weet dat het het syndroom van Down heeft. Ja, het is het kinds leven, maar het zijn de ouders die voor hem moeten zorgen, wellicht hun leven lang. Iemand met Down is niet per se ongelukkig, nee, maar je kunt vooraf niet voorspellen hoe ernstig het beeld zal zijn. Wat onder het grote publiek ook vrij onbekend is, is dat mensen met Down niet alleen een afwijkend uiterlijk en beperkte verstandelijke vermogens hebben, maar ook een hoog risico hebben op allerlei lichamelijke aandoeningen (o.a. aangeboren hartafwijkingen). Voor ouders betekent dat veelvuldige doktersbezoeken, risicovolle operaties, onzekerheid en angst over of het kind überhaupt zijn volgende verjaardag zal meemaken. Dat zie je niet aan de buitenkant van die 'aparte, altijd vrolijke kinderen' maar het kan bij de ouders voor een hoop leed zorgen. Moet je ze dat aandoen?

Volgens de heersende medische opvatting is er <24 weken geen sprake van een 'kind' of van 'menselijk leven': het gaat om een verzameling cellen die zich potentieel kunnen ontwikkelen tot een mens, maar het (nog) niet zijn. Wat mij betreft is er bij abortus dus geen sprake van het ontnemen van de kansen van een kind: er ís geen kind. Als men kan voorkomen dat zo'n klompje cellen uitgroeit tot een downsyndroom-patiënt, dan vind ik dat ouders daar alle recht toe hebben.
pi_77908660
Op naar de breinaald
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_77908664
Ik wil van de CU af, godver de godver waar gaat dit heen!
Ik zeg: Godsdienst uit de Kamer!
pi_77909382
waar maken we ons druk over? In een maatschappij waarin routinematige massamoord op dieren doodnormaal is en kinderen in uitgebuite landen voortdurend sterven?
Tel daarbij op dat het aantal abortussen hier relatief laag is en dan nog incl de overtijdbehandelingen. En dan hebben we het nog niet eens over het aantal spontane abortussen, wat in veel gevallen niet eens gemerkt wordt.
Tenslotte wordt voor een abortus altijd een reden gevraagd. Het gebeurt in overleg met een arts. Ik denk dat je wel op weerstand zult stuiten als je idd vanwege een hazelip van je kind afwil..
  vrijdag 12 februari 2010 @ 09:09:17 #47
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_77909762
Daarom moet politiek en staat altijd gescheiden blijven. De Staat dient zich helemaal niet met dit soort dingen te bemoeien.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  vrijdag 12 februari 2010 @ 09:24:22 #48
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_77910028
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 09:09 schreef -Kadesh- het volgende:
Daarom moet politiek en staat altijd gescheiden blijven. De Staat dient zich helemaal niet met dit soort dingen te bemoeien.


Met jou gaan we de oorlog wel winnen!

Ik vind het een keus van de ouders en vind dat er niets veranderd moet worden! Dat de CU het niet wenselijk vindt is jammer voor hen. Zij mogen leven zoals ze willen leven, dan wil ik dat ook graag.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_77910038
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goed voorstel, abortus moet ontmoedigd worden.
Als we al naar de absolute cijfers kijken in nederalnd moeten we dan nog meer ontmoedigen, wanneer we zien dat we al bij de laagste cijfers van de westerse wereld horen.

Verder vind ik het nopgal een antiliberaal standpunt wat je er op na houdty met deze user naam.
  † In Memoriam † vrijdag 12 februari 2010 @ 09:31:41 #50
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_77910155
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 09:24 schreef SicSicSics het volgende:

Ik vind het een keus van de ouders en vind dat er niets veranderd moet worden!
Je hebt helemaal gelijk, je hebt als ouder gewoon recht om te kijken of het ongeboren kind een jongen of een meisje is en als het geslacht je niet bevalt dan laat je het aborteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')