Nederland blijft kanslozen importeren

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:04 schreef Regal het volgende:

[..]

Ja, en dat is zeker weer de schuld van de autochtoon? Linksen zullen het uiteraard met je eens zijn. De eeuwige slachtofferrol. Er zitten ook autochtonen in de onderlaag van de samenleving, maar die hoor je niet op een uitzondering na. Ja, klagen wel, maar slopen niet.

Gast, hou toch op met dat calimero gejank. Waar zeg ik dat de positie van de allochtonen in de onderklasse de schuld is van de autochtonen? Autochtonen in de onderlaag van de samenleving zie ik weldegelijk slopen. Misschien nog wel meer dan de allochtonen (procentueel gezien).

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 22:34 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik hoef niets van hen over te nemen wanneer ik daar geen behoefte aan heb. Ik accepteer en respecteer hen en de verschillen tussen ons.

Wanneer ik zeg dat integratie van 2 kanten moet komen, bedoel ik daarmee dat wij ook bereid moeten zijn om ze als nieuwe burgers in onze maatschappij te accepteren, met de verschillen die er zijn.

En heb je duidelijke voorbeelden waaruit blijkt dat dat niet gebeurd hier? Die tolerantie? Volgens mij zijn er namelijk nergens wetten o.i.d. die je tegenhouden om wat dan ook voor leven te gaan lijden.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:31 schreef Regal het volgende:

[..]

Op een uitzondering na zeg ik toch ook... graag even lezen. Toch is het probleem duidelijk genoeg, maar blijven mensen ontkennen. Dan kun je wel weer komen met dat 'bij elke volk heb je rotte appels', en dat is ook wel zo, maar je kunt het echt niet met elkaar vergelijken.

Helaas ben je ook al zo'n iemand. Te bang om racist genoemd te worden. Dit woord heeft vele mensen in de tang blijkbaar. Feiten liegen niet, Strawberry.

Jouw probleem is dat iedereen die een iets genuanceerdere mening heeft dan jij, voor jou gelijk heeft afgedaan en niets kan bijdragen. Terwijl - als je goed leest - er veel meer overeenkomsten in mening zijn dan je zou denken. Door mensen als jij zal dit probleem nooit opgelost worden, simpelweg omdat jullie veel te druk zijn met autochtonen die er even iets anders over denken neer te halen. Ondertussen verwaarlozen jullie het echte probleem.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:04 schreef Regal het volgende:

[..]

1) Ja, en dat is zeker weer de schuld van de autochtoon?

Wie beweert dat dan?

quote:

2) Linksen zullen het uiteraard met je eens zijn.

Dat kun je gewoon uitrekenen hoor, daar hoef je niet linksch voor te zijn.

quote:

3) De eeuwige slachtofferrol.

Ik vind dat altijd zo zielig klinken: alsof je een slachtoffer bent van de slachtofferrol van iemand anders.

quote:

4)Er zitten ook autochtonen in de onderlaag van de samenleving, maar die hoor je niet op een uitzondering na.

Oh nee? Ben je doof of zo?
En wat hoor je dan eigenlijk van de allochtonen?

quote:

5) Ja, klagen wel, maar slopen niet.

Slopen Somaliërs zo veel dan?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:40 schreef McKillem het volgende:

[..]

En heb je duidelijke voorbeelden waaruit blijkt dat dat niet gebeurd hier? Die tolerantie? Volgens mij zijn er namelijk nergens wetten o.i.d. die je tegenhouden om wat dan ook voor leven te gaan lijden.

Nou, er komt steeds meer gedwongen hulp voor mensen die hulp mijden en dus ernstig lijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 12-02-2010 21:10:17 ]

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:39 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Gast, hou toch op met dat calimero gejank. Waar zeg ik dat de positie van de allochtonen in de onderklasse de schuld is van de autochtonen? Autochtonen in de onderlaag van de samenleving zie ik weldegelijk slopen. Misschien nog wel meer dan de allochtonen (procentueel gezien).

Ok, ik weet genoeg. Jij ontkent het probleem. Dat laatste zinnetje is natuurlijk een leugen, en dat weet je zelf ook dondersgoed. Ik ben wel klaar met jou eigenlijk! Dit is schoppen aan een dood paard natuurlijk.

En ja, je zegt niet dat dat aan de autochtoon ligt, dat allochtonen veel in de onderlaag van de samenleving zitten, maar ik had wel weer zo'n vermoeden. Hoor dit wel vaker namelijk.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:52 schreef Regal het volgende:

[..]

Ok, ik weet genoeg. Jij ontkent het probleem. Dat laatste zinnetje is natuurlijk een leugen, en dat weet je zelf ook dondersgoed. Ik ben wel klaar met jou eigenlijk! Dit is schoppen aan een dood paard natuurlijk.

En ja, je zegt niet dat dat aan de autochtoon ligt, dat allochtonen veel in de onderlaag van de samenleving zitten, maar ik had wel weer zo'n vermoeden. Hoor dit wel vaker namelijk.

Tuurlijk, ik ontken het jongen, wat jij wil. Vandaar dat ik in zoveel topics al mijn beklag heb gedaan over het achterlijke gedrag van Marokkanen, zelf een voorstander ben van het uitzetten van criminele allochtonen en me ontzettend erger aan de import van duizenden niets-toevoegende Somaliers. Maar verder ontken ik het hele probleem.

Je moet vooral zo doorgaan met deze houding en iedereen die een beetje anders denkt gelijk afkeuren als gesprekspartner. Ik kots op mensen als jij, want met zo'n houding komt er nooit een oplossing voor dit probleem.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:52 schreef Regal het volgende:

[..]

Dat laatste zinnetje is natuurlijk een leugen, en dat weet je zelf ook dondersgoed. Ik ben wel klaar met jou eigenlijk!

Ohja, hoezo dan? Als 80% van de onderklasse bestaat uit allochtonen en 20% uit autochtonen, kan het best zo zijn dat de criminaliteit voor 79% door allochtonen wordt veroorzaakt en voor 21% door autochtonen.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 19:51 schreef McKillem het volgende:
[ afbeelding ]

Als je zo trots bent op Nederland, als je zo hecht aan je eigen cultuurgoed, waarom leer je dan niet gewoon Nederlands schrijven?
Er zijn genoeg allochtonen die het beter doen dan jij.

Edit: Hij lijkt trouwens niet eens op mij: ik heb een veel dikkere kop.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Ja! Hebben we een nieuwe zondebok gevonden? Zouden we het kunnen, de Marokkanen voortaan met rust laten?

˛

Waarom? Worden wij ook met rust gelaten dan?

En overigens, er is geen woord teveel gezegd, Somaliers zijn nou eenmaal vuinisbakken, vluchteling of niet, daar komt nou letterlijk nog geen goeie hond vandaan.

Het is ook helemaal fout gegaan.

Het begon met tientallen jaren geleden. Toen iedereen maar binnen mocht komen, er werden praktisch nauwelijks eisen gesteld aan immigranten. Dat is sowieso al een grote fout.
Ten tweede zijn er veel te veel mensen in een korte tijd binnen gekomen, wat direct zorgde voor demografische veranderingen en een verandering van de bevolkingssamenstelling.
Het derde punt is het sociale systeen: Nederland, en andere Europese landen, trekken hierdoor grotendeels onopgeleide en/of laagopgeleide immigranten aan. De VS trekt bijvoorbeeld hoger opgeleide immigranten aan. Een niet onbelangrijk verschil. Tevens is er zeer weinig controle op misbruik van het sociale systeem. Hoe naief wil je zijn?
Ten vierde weigert de overheid om zaken strenger aan te pakken en om misstanden binnen bepaalde immigranten groepen strenger aan te pakken. De strengere voorstellen die anno 2009 toch worden gemaakt door Van der Laan.....dat is gewoonweg 20 jaar te laat. Duidelijker kan ik het niet zeggen.
Ten vijfde worden de meeste problemen nog steeds niet of nauwelijks aangepakt.

Dit alles leidt natuurlijk tot misprijzende reacties onder een groot deel van de bevolking. Doordat er zoveel fouten zijn gemaakt. Met als gevolg dat de samenleving verhardt. En in deze verharde samenleving, mede mogelijk gemaakt door voortdurende fouten van de regering, leven wij nu. En dat is geen pretje.

Punt is dat de samenleving verhardt en dat de tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon alleen maar groter worden. Het is wel leuk dat er meer mensen Nederlands zijn gaan spreken in afgelopen 10 jaren, maar de sfeer tussen autochtonen vs. allochtonen is wel dusdanig verhardt, dat je je afvraagt of de samenleving er wel beter op is geworden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Zienswijze op 13-02-2010 06:20:31 ]

quote:

Op zaterdag 13 februari 2010 06:07 schreef Zienswijze het volgende:
Het is ook helemaal fout gegaan.

Het begon met tientallen jaren geleden. Toen iedereen maar binnen mocht komen, er werden praktisch nauwelijks eisen gesteld aan immigranten. Dat is sowieso al een grote fout.

My point exactly. Integratie is in de eerste plaats mislukt omdat het nog nooit van twee kanten is gekomen. Wij hebben nooit duidelijk eisen, regels en randvoorwaarden gesteld. Zodra er iemand binnenkwam kreeg hij of zij een zak geld en de gelukswensen.

quote:

Ten tweede zijn er veel te veel mensen in een korte tijd binnen gekomen, wat direct zorgde voor demografische veranderingen en een verandering van de bevolkingssamenstelling.

Inderdaad, dat is helaas niet meer terug te draaien. Wel kun je nu quota gaan stellen voor diverse landen, zoals de VS ook doet. Wat mij betreft ook een must.

quote:

Het derde punt is het sociale systeen: Nederland, en andere Europese landen, trekken hierdoor grotendeels onopgeleide en/of laagopgeleide immigranten aan. De VS trekt bijvoorbeeld hoger opgeleide immigranten aan. Een niet onbelangrijk verschil.

Ook de VS trekt jaarlijks vele miljoenen kansloze illegale immigranten aan, uit Mexico en Zuid-Amerika. Maar ja, ze trekken inderdaad ook hoogopgeleide immigranten aan. Dat heeft wat mij betreft ook te maken met de mystieke aantrekkingskracht die het land heeft en hun voorsprong op vele fronten van de wetenschap. Dat heeft Nederland nu eenmaal niet, waardoor het moeilijk wordt om hoog opgeleide immigranten aan te trekken.

quote:

Tevens is er zeer weinig controle op misbruik van het sociale systeem. Hoe naief wil je zijn?

Wat je hier noemt is al een probleem op zich. Die controle moet inderdaad een stuk strenger, zowel voor allochtonen als autochtonen.

quote:

Ten vierde weigert de overheid om zaken strenger aan te pakken en om misstanden binnen bepaalde immigranten groepen strenger aan te pakken. De strengere voorstellen die anno 2009 toch worden gemaakt door Van der Laan.....dat is gewoonweg 20 jaar te laat. Duidelijker kan ik het niet zeggen. Ten vijfde worden de meeste problemen nog steeds niet of nauwelijks aangepakt.

Dit komt wat mij betreft voort uit het feit dat we in het verleden nooit duidelijke regels hebben gesteld. Als je vooraf de spelregels niet duidelijk maakt, is het moeilijk om de scheidsrechter te spelen. Echter, het is nooit te laat om ermee te beginnen, maar dat verlet ons huidige kabinet.

quote:

Dit alles leidt natuurlijk tot misprijzende reacties onder een groot deel van de bevolking. Doordat er zoveel fouten zijn gemaakt. Met als gevolg dat de samenleving verhardt. En in deze verharde samenleving, mede mogelijk gemaakt door voortdurende fouten van de regering, leven wij nu. En dat is geen pretje.

Absoluut niet. Ik voel me hier nog steeds thuis, maar irriteer me enerzijds aan diverse groepen allochtonen en anderzijds aan de reactie van sommige autochtonen. De ene groep roept me toe: "Discriminatie!!" en de andere groep: "Linksmensch, door jou is het zo uit de hand gelopen"...

quote:

Punt is dat de samenleving verhardt en dat de tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon alleen maar groter worden. Het is wel leuk dat er meer mensen Nederlands zijn gaan spreken in afgelopen 10 jaren, maar de sfeer tussen autochtonen vs. allochtonen is wel dusdanig verhardt, dat je je afvraagt of de samenleving er wel beter op is geworden.

Tuurlijk niet, maar kijk naar de geschiedenis: het heeft - op enkele uitzonderingen - nooit geboterd tussen de inheemse bevolking en nieuwkomers. Dan kan de USA wel de melting pot zijn, maar dat is in vele gevallen ook een verhaal dat niet opgaat. Alleen in hele grote steden - waar allochtonen totaal niet zijn geďntegreerd maar de overige bevolkingsgroepen ook met rust laten - lijkt het enigszins te werken.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 22:05 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als je zo trots bent op Nederland, als je zo hecht aan je eigen cultuurgoed, waarom leer je dan niet gewoon Nederlands schrijven?
Er zijn genoeg allochtonen die het beter doen dan jij.

Edit: Hij lijkt trouwens niet eens op mij: ik heb een veel dikkere kop.

Gast. Dit is een forum, waar men in een achterlijk bliksemtempo reacties in elkaar schroeft. De juistheid van elk woord is ongeveer zo relevant als een appel belangrijk is voor een peer. Waar roep ik overigens dingen als trots e.d.? Je behandeld me als een Wilders stemmer.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2010 16:47 schreef McKillem het volgende:

[..]

Gast. Dit is een forum, waar men in een achterlijk bliksemtempo reacties in elkaar schroeft. De juistheid van elk woord is ongeveer zo relevant als een appel belangrijk is voor een peer. Waar roep ik overigens dingen als trots e.d.? Je behandeld me als een Wilders stemmer.

Het is: "je behandelt me", met een t

Nederland blijft ook kansrijken exporteren, hetgeen een groter probleem is dan de import van mensen zonder opleiding die we op een gegeven moment toch nodig hebben voor het zandhazenwerk.... wellicht komen er nu te VEEL binnen, maar helemaal zonder import kunnen we ook niet.

Wat zorgwekkender is voor Nederland is dat veel Nederlanders MET opleiding en kennis hun biezen pakken en elders gaan wonen en werken.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 19:55 schreef maartena het volgende:
Wat zorgwekkender is voor Nederland is dat veel Nederlanders MET opleiding en kennis hun biezen pakken en elders gaan wonen en werken.

Ja en waarom gaan die lopen?

Juist omdat het klimaat hier in Nederland steeds verder verslechterd. Veel meer criminaliteit en je wordt qua belastingen uitgeknepen terwijl je van de overheid steeds minder mag verwachten

quote:

Op zaterdag 13 februari 2010 16:47 schreef McKillem het volgende:

[..]

Gast. Dit is een forum, waar men in een achterlijk bliksemtempo reacties in elkaar schroeft. De juistheid van elk woord is ongeveer zo relevant als een appel belangrijk is voor een peer. Waar roep ik overigens dingen als trots e.d.? Je behandeld me als een Wilders stemmer.

Dat argument heb ik vaker gehoord, maar het getuigt mijns inziens niet van veel respect voor je gesprekspartners.
En dat bliksemtempo is wel een excuus voor typefouten, maar niet voor taalfouten.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 20:01 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja en waarom gaan die lopen?

Juist omdat het klimaat hier in Nederland steeds verder verslechterd. Veel meer criminaliteit en je wordt qua belastingen uitgeknepen terwijl je van de overheid steeds minder mag verwachten

Wat een gezeik nou toch weer.
Vergelijk Nederland nou eens met andere landen en oordeel dan nog eens.

Ter illustratie: in de VSvA is de accijns op autobrandstoffen zo'n beetje de laagste in de hele westelijke wereld. Toch las ik in de jaren 90 een artikel in een olietijdschrift uit de VSvA, waarin men tegen verhoging van de accijns was, omdat dat concurrentievervalsend zou zijn.

Ik wil maar zeggen: zelfs de minst belastten klagen over hun belasting.