abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77976141
De Duitse regering heeft deze week een flinke draai gemaakt. Aanvankelijk leek Berlijn bereid Griekenland financieel te hulp te schieten.

Maar bondskanselier Angela Merkel bleek het niet eens te zijn met haar eigen minister van financiën, Wolfgang Schäuble, die al plannen maakte voor een steunpakket voor Griekenland. De Fransen wilden de Grieken helpen, maar Merkel is daar op het laatste moment voor gaan liggen.

http://www.fd.nl/artikel/(...)-grieken-niet-helpen

lekker hap-snaps beleid, rente loopt meteen weer op naar 6,17
  zondag 14 februari 2010 @ 09:22:13 #102
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77976415
Er is bij het publiek gewoon helemaal geen draagvlak meer voor bailouts. En dreigen met armageddon is niet iets wat je routinematig elk jaar kunt doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77976971
Juncker fürchtet Zerfall der Euro-Zone

Europas Schuldenkrise entfacht eine Diskussion über eine gemeinsame Wirtschaftspolitik. Der Vorsitzende der Euro-Zone, Jean-Claude Juncker, fordert eine engere Koordination zwischen den Staaten - Deutschlands EU-Kommissar Oettinger will den Stabilitätspakt neu aufrollen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677689,00.html

pi_77977634
Der Zusammenbruch der Euro-Zone sei nur noch eine Frage der Zeit, sagt Albert Edwards, Bank-Stratege der renommierten französischen „Société Générale“. Mit dieser Meinung steht der Banker nicht allein. Auch der Chef der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, warnt vor einem Auseinanderdriften der Euro-Zone.

http://www.bild.de/BILD/p(...)-frage-der-zeit.html
pi_77978922
quote:
Op zondag 14 februari 2010 11:00 schreef RechtseRukker het volgende:
Der Zusammenbruch der Euro-Zone sei nur noch eine Frage der Zeit, sagt Albert Edwards, Bank-Stratege der renommierten französischen „Société Générale“. Mit dieser Meinung steht der Banker nicht allein. Auch der Chef der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, warnt vor einem Auseinanderdriften der Euro-Zone.

http://www.bild.de/BILD/p(...)-frage-der-zeit.html
Dat is maar een deel van artikel.
Er is ook een positief deel.
quote:
Der Ausweg aus der Währungskrise: „Ein nicht unplausibles Szenario ist, dass der Euro stark an Wert verlieren wird. Das würde die Konjunktur des gesamten Euroraums wegen zunehmender Nettoexporte stärken. Und das wäre sicher kein schlechter Ausgang“, sagt Engler
Een zwakkere euro maakt export gemakkelijker.
Het probleem hiervan is echter dat de kredietcrisis mede is ontstaan doordat de VS moetwillig de dollar proberen te devalueren. Dat is ook de reden dat veel exportlanden een dollar peg handhaven. We zitten al jarenlang in een viscieuze cirkel van competitive devaluation. Het begint met renteverlagingen en eindigd met het moneratiseren van schuldpapier. Dat dit een pandemie van speculatieve bubbles in assets veroorzaakt is duidelijk. China wordt getroffen door een tsunami van goedkoop crediet op zoek naar rendament.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_77979967
quote:
Op zondag 14 februari 2010 07:47 schreef RechtseRukker het volgende:
De Duitse regering heeft deze week een flinke draai gemaakt. Aanvankelijk leek Berlijn bereid Griekenland financieel te hulp te schieten.

Maar bondskanselier Angela Merkel bleek het niet eens te zijn met haar eigen minister van financiën, Wolfgang Schäuble, die al plannen maakte voor een steunpakket voor Griekenland. De Fransen wilden de Grieken helpen, maar Merkel is daar op het laatste moment voor gaan liggen.

http://www.fd.nl/artikel/(...)-grieken-niet-helpen

lekker hap-snaps beleid, rente loopt meteen weer op naar 6,17
Laat "de vrije markt" de problemen van Griekenland maar oplossen. Als niemand meer Griekenland geld wil lenen MOETEN ze wel fors bezuinigen. Probleem opgelost.
  zondag 14 februari 2010 @ 12:42:42 #107
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_77980242
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 21:25 schreef SeLang het volgende:

Frankrijk is bereid om een eventuele kandidatuur van de Duitser Axel Weber te steunen als nieuwe president van de Europese Centrale Bank (ECB). Frankrijk krijgt in ruil daarvoor de post van hoofdeconoom bij de centrale bank die over de euro waakt..
Vuil spel toch van de Fransen; Duisenberg mocht nr 1 worden als zij de nr 2 plek kregen (Trichet) en Duisenberg snel zou oprotten om hun man nr 1 te laten worden. Vervolgens claimen na die termijn gewoon weer een hoge functie.

Echt een walgelijk gedrag en ik snap niet dat al die sukkel erin trappen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_77980313
Daarbij is het probleem van Griekenland structureel, dus dat kun je sowieso niet duurzaam oplossen met een noodlening. Er moet in die Zuid-Europese landen gewoon een mentaliteitsomslag worden gemaakt.

Een noodlening is alleen nuttig als er duurzame hervormingen zijn ingevoerd, die alleen op de korte termijn niet genoeg helpen, want anders neem je de incentive weg om überhaupt te hervormen/bezuinigen. En dat is, als ik het goed begrijp, ook precies wat nu is afgesproken.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2010 12:45:50 ]
  zondag 14 februari 2010 @ 12:49:39 #109
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77980445
quote:
Op zondag 14 februari 2010 12:42 schreef Napalm het volgende:

[..]

Vuil spel toch van de Fransen; Duisenberg mocht nr 1 worden als zij de nr 2 plek kregen (Trichet) en Duisenberg snel zou oprotten om hun man nr 1 te laten worden. Vervolgens claimen na die termijn gewoon weer een hoge functie.

Echt een walgelijk gedrag en ik snap niet dat al die sukkel erin trappen.
Zo werken de Fransen altijd: altijd pushen dat er een Fransman op een beschikbare postie komt. Maar zo hoort dat ook. Nederland zou dat ook moeten doen.

Btw: ik ben erg content met Trichet . En Weber is wellicht zelfs nog beter.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 14 februari 2010 @ 16:48:39 #110
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77987375
quote:
Germans say euro zone may have to expel Greece: poll

BERLIN (Reuters) - A majority of Germans want debt-ridden Greece to be thrown out of the euro zone if necessary and more than two-thirds oppose handing Athens billions of euros in credit, a poll published on Sunday showed.

Vocal opposition to aid for Greece from members of Chancellor Angela Merkel's coalition also grew at the weekend with several senior politicians expressing skepticism, especially as Germany's own recovery is fragile.

The Emnid poll for Bild am Sonntag newspaper showed 53 percent of Germans asked said the European Union should, if necessary, expel Greece from the euro zone.

Athens has struggled to convince investors it is tackling its debt crisis and markets are nervous about a default.

EU leaders discussed the issue last week and offered words of support but failed to outline concrete steps, further unsettling markets. Euro zone finance ministers are expected to discuss Greece again on Monday and Tuesday.

Merkel has adopted a cautious stance on support, saying while Greece will not be left on its own, it is up to Athens to sort out its own problems.

The poll also showed 67 percent of Germans did not want Germany and other EU states to give billions of euros in credit to Greece.

"If we start now, where do we stop?" Michael Fuchs, deputy head of Merkel's conservatives in parliament, told Welt am Sonntag newspaper.

"I can't explain to people on unemployment benefit that they won't get a cent more but Greeks can draw a pension at 63."

In her first term, Merkel raised Germany's retirement age to 67 from 65 in an effort to rein in the deficit to meet EU goals.

RESISTANCE GROWING?

Merkel's coalition partners, the pro-business Free Democrats (FDP) are even more resistant to helping Greece.

"Solving this problem cannot be about aid for Greece," FDP budget expert Otto Fricke told Welt am Sonntag. "If anything, it's about keeping any damage away from German tax payers."

Germany suffered its sharpest post-war recession last year and the upturn in Europe's biggest economy stalled in the fourth quarter, data showed on Friday.

Such data fuels economists' warnings about helping Greece.

Former European Central Bank chief economist Otmar Issing, who has played a leading role in advising Berlin during the credit crisis, said financial support for Greece from euro zone countries would be misguided.

"That is the way to the whole building subsiding," Issing told Welt am Sonntag, adding Greece had to take further steps itself, pointing in particular to the generous pension system.

Harvard University economist Kenneth Rogoff even warned Germany could face similar problems to Greece.

"Germany's public finances are not on a sustainable path," Rogoff told Welt am Sonntag. "There will come a time when Germany will have its own Greece problem ... it won't be as bad as in Greece, but it will be painful," said Rogoff.

Germany's budget deficit is forecast to grow to 5.5 percent of gross domestic product in 2010 and Merkel has vowed to consolidate the deficit as soon as the recovery allows.

However Rogoff, a former International Monetary Fund chief economist, said helping Greece was unavoidable.

"As long as Germany isn't ready to kick Greece out of the euro zone, it must help," said Rogoff who also said an option would be for the Greek government to secure bridging credit.
Ik denk niet dat dat Duitse geld er gaat komen

Waar blijft Drugshond trouwens? Die is toch gek op dit soort systeemcrises?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77987610
Maar is het ontstaan van een Neuro en Zeuro nou een reëel scenario?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_77987797
quote:
Op zondag 14 februari 2010 16:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat Duitse geld er gaat komen

Waar blijft Drugshond trouwens? Die is toch gek op dit soort systeemcrises?
Bild als bron?
  zondag 14 februari 2010 @ 17:04:39 #113
251438 Mertofzo
ffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuuuu
pi_77987840
Nee, dan zou alleen de Neuro echt stabiel blijven en de Zeuro onstabiel.
pi_77988429
Ze hebben ook gewoon gelijk, met pensioen op je 63 (en waarschijnlijk eerder pre pensioen)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 14 februari 2010 @ 17:25:39 #115
290311 Your_honor
Greed was good, now its legal!
pi_77988502
quote:
Op zondag 14 februari 2010 16:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat Duitse geld er gaat komen

Waar blijft Drugshond trouwens? Die is toch gek op dit soort systeemcrises?
Die Duitsers hebben natuurlijk ook groot gelijk die voelen zich natuurlijk (terecht) hard genaaid door de Grieken.
Never change a winning formula
pi_77988724
quote:
Op zondag 14 februari 2010 17:04 schreef Mertofzo het volgende:
Nee, dan zou alleen de Neuro echt stabiel blijven en de Zeuro onstabiel.
Dus... problemen neerleggen bij wie ze thuis horen. Lijkt me eigenlijk het beste scenario. De zeuro landen leren het toch nooit, es culturo. Heb ik geen problemen mee, zolang ze maar niet teren op 'ons'. Splitsen in neuro en zeuro is nu even door de zure appel heen bijten, maar op langere termijn de beste oplossing.
Goud kan je niet bijdrukken
  zondag 14 februari 2010 @ 17:58:10 #117
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77989720
quote:
Op zondag 14 februari 2010 17:31 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Dus... problemen neerleggen bij wie ze thuis horen. Lijkt me eigenlijk het beste scenario.
Dat dus, je leven snel beter of anders uit de euro, anders zal het noooit wat worden

Merkel heeft er ook een heldere visie op.

zo 14 feb 2010, 16:02
quote:
Duitse politici: geen geld voor Grieken
BERLIJN (AFN) - Onder Duitse politici van de regeringscoalitie is het verzet tegen borgstellingen en leningen voor de Grieken dit weekeinde luid en duidelijk. ,,Dit probleem oplossen gaat niet over hulp aan Griekenland, maar over hoe we de schade weghouden bij de Duitse belastingbetalers'', aldus begrotingsspecialist Otto Fricke van de regeringspartij FDP in Die Welt am Sonntag.

Michel Fuchs, een prominent in de christendemocratische fractie in de bondsdag, vroeg zich zondag in dezelfde krant af: ,,Als we hier aan beginnen, waar houdt het op? Ik kan niet uitleggen dat werklozen niet meer geld kunnen krijgen, terwijl de Grieken met pensioen kunnen als ze 63 zijn'', aldus Fuchs, partijgenoot van bondskanselier Angela Merkel. De voormalige chef van de Europese Centrale Bank, Otmar Issing, beklemtoonde dat de Grieken zelf meer moeten ondernemen en dat hulp vanuit de eurozone misplaatst is.

Griekenland heeft een torenhoge begrotingstekort van bijna 13 procent, terwijl de EU-limiet 3 procent van het bruto binnenlands product bedraagt. Hierdoor staat de koers van de euro onder druk.
  zondag 14 februari 2010 @ 18:03:36 #118
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77989858
Zo, ik heb m'n geld alvast weggehaald bij Spaanse banken.
Dat geld staat nu veilig bij ING
M'n laatste Turkse bank ga ik morgen plunderen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77990009
quote:
Op zondag 14 februari 2010 18:03 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik heb m'n geld alvast weggehaald bij Spaanse banken.
Dat geld staat nu veilig bij ING
M'n laatste Turkse bank ga ik morgen plunderen
Niet de staatsbank abn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 14 februari 2010 @ 18:12:06 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77990091
quote:
Op zondag 14 februari 2010 18:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Niet de staatsbank abn
Die zit al vol
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77998487
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  zondag 14 februari 2010 @ 22:10:00 #122
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_78000741
quote:
Ja hello!, die had ik al een week geleden geplaatst, maar niemand die 'em kijkt of er op reageert

Hij is trouwens wel een notoire Euroscepticus (zoals vele Britten) en - smeuïg detail - een onverbeterlijke womanizer. Hij heeft nu Ayaan Hirsi Ali geschaakt als z’n vriendin en z’n huidige vrouw ervoor gedumpt.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zondag 14 februari 2010 @ 22:26:22 #123
271876 copilco
Elvis is dead
pi_78001641
quote:
Op zondag 14 februari 2010 22:10 schreef Demophon het volgende:

[..]

Ja hello!, die had ik al een week geleden geplaatst, maar niemand die 'em kijkt of er op reageert

Hij is trouwens wel een notoire Euroscepticus (zoals vele Britten) en - smeuïg detail - een onverbeterlijke womanizer. Hij heeft nu Ayaan Hirsi Ali geschaakt als z’n vriendin en z’n huidige vrouw ervoor gedumpt.
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
pi_78001674
quote:
Op zondag 14 februari 2010 22:10 schreef Demophon het volgende:

[..]

Ja hello!, die had ik al een week geleden geplaatst, maar niemand die 'em kijkt of er op reageert

Hij is trouwens wel een notoire Euroscepticus (zoals vele Britten) en - smeuïg detail - een onverbeterlijke womanizer. Hij heeft nu Ayaan Hirsi Ali geschaakt als z’n vriendin en z’n huidige vrouw ervoor gedumpt.
Hahaha, laten we het maar niet over de pond hebben. UK is echt een drama, nog veel groter dan de eurozone als geheel.

Wel grappig overigens overigens dat de euro onder druk staat OMDAT de ECB de geldpers niet aan kan zetten. WTF is dat voor logica?

En de euro op 1,36 "hammered" noemen vind ik ook overdreven; vorig jaar stond ie nog geruime tijd op 1,25.

[ Bericht 4% gewijzigd door pberends op 14-02-2010 22:38:21 ]
  maandag 15 februari 2010 @ 00:16:51 #125
271876 copilco
Elvis is dead
pi_78006951
Kees de Kort zegt steeds dat het slechts een afleidingsmaneuvre is van hetgeen wat er echt speelt en dat zijn de Pond en de Dollar
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')