NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heb in een ander topic al aangegeven dat het onredelijk is om te werken onder het minimumloon.quote:Op maandag 8 februari 2010 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat heb jij toch met die 20 uur? Dat is het minimale aantal uren, niet 'het' aantal uren binnen zo'n traject.
[..]
http://www.socialezekerheid.nl/smartsite.dws?id=85867
Wat ik heb met die 20 uur kun je lezen in het begin van het topic waar ik het als voorbeeld heb genoemd.
Burdie reageerde daarop dat je ook met 20 uur werken meer zou moeten krijgen dan bijstand.
Daarom haal ik steeds die 20 uur aan.
En aangezien het een minimum aantal uren is, kan dat dus gewoon voorkomen.
Ben er ook niet voor om mensen te ontslaan om een extra baan voor het workfirst project te hebben.
Maar iemand een betere baan geven en daarna zijn baan aanbieden voor workfirst moet gewoon wel kunnen.
Echter, wat ik al eerder zei: Wel minimaal voor een minimumloon.
Als je WO of HBO hebt, moet je, als je mentaal en fysiek in orde bent, zelf makkelijk aan de slag kunnen komen.quote:Op maandag 8 februari 2010 15:04 schreef ClearGreen het volgende:
Ook mensen die universiteit of HBO hebben gedaan moeten met de gordijnhaakjes bezig.\
Kortom: iemand met WO of HBO die gordijnhaakjes aan het sorteren is heeft er ofwel geen donder voor gedaan om een baan te vinden, ofwel er mankeert iets aan hem/haar (waarbij dat dan wel opgepikt mag worden).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Normale banen inwisselen tegen work-first is niet de bedoeling en zou ook niet moeten kunnen. Maar work-first is imho een goede zaak.quote:Op maandag 8 februari 2010 16:15 schreef moussie het volgende:
En die work-first trajecten waarbij het om banen gaat die eerst 'normaal' werk waren, die vind ik helemaal van de zotte, een devaluatie van het wettelijk verplichte minimumloon.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Idd: nog meer dan genoeg te doen in onze samenleving. Als je kunt, dan hoor je mee te doen en niet je hand op te houden bij mensen die zich wel inzetten.quote:Op maandag 8 februari 2010 18:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Normale banen inwisselen tegen work-first is niet de bedoeling en zou ook niet moeten kunnen. Maar work-first is imho een goede zaak.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch gebeurt het .. zo worden de groenvoorzieningen in mijn gemeente volledig onderhouden door mensen in zo'n traject, dat waren vroeger vaste banen.quote:Op maandag 8 februari 2010 18:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Normale banen inwisselen tegen work-first is niet de bedoeling en zou ook niet moeten kunnen. Maar work-first is imho een goede zaak.
Voor de gemeente zelf is dat uiteraard goedkoper, nu betalen ze 2 uitkeringen ipv een uitkering en een salaris .. en dat bedoel ik dus als ik zeg dat het op zo'n manier een devaluatie wordt van werk voor het minimumloon.
pleased to meet you
Ooit eens gekeken naar de cijfers, aantallen werklozen tegenover het aanbod aan werk? Zo uit mijn geheugen was dat iets van 578.000 werkzoekenden tegenover 128.000 openstaande geregistreerde vacatures. Dus zelfs als je stelt dat een dubbel zo groot aantal niet geregistreerde vacatures openstaat kom je er nog een heleboel tekort. Hoe dacht je dat op te lossen?quote:Op maandag 8 februari 2010 18:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd: nog meer dan genoeg te doen in onze samenleving. Als je kunt, dan hoor je mee te doen en niet je hand op te houden bij mensen die zich wel inzetten.
pleased to meet you
Dat gebeurt, of is gebeurt, heel veel. Veel laaggeschoold werk is ingewisseld voor dit soort work-first projecten. Ik heb het zelf gezien toen d'r tijd bij die Melkert banen:quote:Op maandag 8 februari 2010 18:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Normale banen inwisselen tegen work-first is niet de bedoeling en zou ook niet moeten kunnen. Maar work-first is imho een goede zaak.
- Concierges op scholen
- Werk in de catering (alla Van Hecke)
- De groenvoorziening
- Tramconducteurs
- Stadswachten
En dit lijstje is echt niet compleet!
Allemaal banen waar mensen eerst gewoon hun geld mee verdienden!
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik weet dat het gebeurt. Maar niet ieder work-first baan is ooit een normale baan geweest. Vandaar dat ik het ondersteun, met deze kanttekening.quote:Op maandag 8 februari 2010 18:56 schreef moussie het volgende:
Toch gebeurt het .. zo worden de groenvoorzieningen in mijn gemeente volledig onderhouden door mensen in zo'n traject, dat waren vroeger vaste banen.
Voor de gemeente zelf is dat uiteraard goedkoper, nu betalen ze 2 uitkeringen ipv een uitkering en een salaris .. en dat bedoel ik dus als ik zeg dat het op zo'n manier een devaluatie wordt van werk voor het minimumloon.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Voor net-afgestudeerden is er op dit moment wel een probleem. Veel van mijn medestudenten die het afgelopen jaar zijn afgestudeerd komen vaak niet aan de bak (te weinig ervaring - duh - / veel sollicitanten op weinig vacatures). Zij willen dan vaak toch aan de slag onder hun niveau, desnoods dozen schuiven in een magazijn. Echter, uitzendbureaus bemiddelen voor deze functies liever geen hogeropgeleiden omdat zij er zo weer vandoor zijn zodra ze een betere baan kunnen krijgen (wat niet vreemd is). Zo komen ook mensen met een fatsoenlijke opleiding en zin om te werken aan de kant te staan.quote:Op maandag 8 februari 2010 18:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je WO of HBO hebt, moet je, als je mentaal en fysiek in orde bent, zelf makkelijk aan de slag kunnen komen.
[b]@RemiLehmann[/b]
dit vind ik wel een hele mooie uitspraak ik krijg er dagelijks mee te maken , zelf werk ik bij het groen onderhoud van de gemeente ..quote:Op maandag 8 februari 2010 15:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het vervelende is alleen wel dat door allerlei projecten waarbij taakstraffen uitgevoerd worden door bijvoorbeeld het plantsoen te schoffelen, zulke banen een nog lagere waardering krijgen dan ze al hadden.
Daar hoort ook schoffelen bij.
helemaal geen probleem is nog lekker werken ook , zeker als je een een goed team zit .
Maar hoe vaak onze mensen niet worden aan gesproken door gewone lui die de hele dag niets doen , met de vraag wat wij gedaan hebben , denken vaak dat we van bureau HALT zijn
Een collega heeft al eens in de zomermaanden met een hesje gelopen waarop stond wij zijn geen misdadigers , alleen we werken voor de gemeente
Moet je de mensen dan eens zien lachen als ze voor bij komen.
Maar inderdaad het schoffelen wordt wel vaak gezien als taak straf.
maar ik heb nooit begrepen wat daar een straf aan is het is zeer relaxt werk.
ook ondanks ik geen groen of tuin man ben ..
Alles is beter dan duf in een fabriek staan en hersen dood zitten zijn.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat dat dan voor banen zijn...waar moet ik aan denken dan?quote:Op maandag 8 februari 2010 19:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet dat het gebeurt. Maar niet ieder work-first baan is ooit een normale baan geweest. Vandaar dat ik het ondersteun, met deze kanttekening.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En die worden onmiddellijk in een work-first traject gemikt?quote:Op maandag 8 februari 2010 19:11 schreef reem het volgende:
Voor net-afgestudeerden is er op dit moment wel een probleem.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Stadswachter was zo'n mooi voorbeeld uit de Melkert-tijd.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:20 schreef capricia het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat dat dan voor banen zijn...waar moet ik aan denken dan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee hoor, niet op m'n teentjes getrapt, maar in de VS gewoond, en als je daar gewoond hebt dan weet je dat het simpelweg niet zo "perfect" is als het lijkt.quote:Op maandag 8 februari 2010 17:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Heb ik op je teentjes getrapt? Waarom is dat?
Ja, en wat voor banen nog meer dan? Want ze kunnen echt niet allemaal stadswachter worden...quote:Op maandag 8 februari 2010 19:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Stadswachter was zo'n mooi voorbeeld uit de Melkert-tijd.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik gaf je een voorbeeld. Ik heb geen lijst voor je.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Heb even gezocht op dat work-first, wat het werk inhoudt:
Op die kleerhangers en boodchappen voor ouderen na, lijken me dat gewoon reguliere banen waar ook iemand voor minimumloon bij aan de slag kan.
Ik vind dat erg vreemd. En eigenlijk ook oneerlijke concurentie.
Klinkt als dat de magazijnmedewerker en de administratief medewerkster nu ook met behoud van uitkering hun oude baan weer op mogen pakken...
Is dit wat we willen? Dat laagbetaald werk alleen nog maar gedaan wordt door mensen met een uitkering?
Bronquote:Het werk in Work First-projecten bestaat meestal uit productiewerk als kleerhangers in elkaar zetten of producten verpakken, werkzaamheden in een magazijn, bij de groenvoorziening of bij kwekers. Ook werk in de schoonmaak, administratieve werkzaamheden of verzorgende activiteiten als boodschappen doen voor ouderen en andere hulpbehoevenden zijn mogelijk.
Op die kleerhangers en boodchappen voor ouderen na, lijken me dat gewoon reguliere banen waar ook iemand voor minimumloon bij aan de slag kan.
Ik vind dat erg vreemd. En eigenlijk ook oneerlijke concurentie.
Klinkt als dat de magazijnmedewerker en de administratief medewerkster nu ook met behoud van uitkering hun oude baan weer op mogen pakken...
Is dit wat we willen? Dat laagbetaald werk alleen nog maar gedaan wordt door mensen met een uitkering?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een jochie van 14 kreeg na een vechtpartij ook een taakstraf. Helpen in de keuken van een zorginstelling.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:16 schreef RAVW het volgende:
maar ik heb nooit begrepen wat daar een straf aan is het is zeer relaxt werk.
Hij mocht daar eten zoveel hij wilde!! Vond het jammer dat zijn straf erop zat.
Ik vermoed ongeschoold werk waar eigenlijk niet echt een vacature voor is, maar waar een handje extra wel welkom is. Neem je die persoon gewoon in dienst, als ze die 'baan' al willen, dan zitten daar weer rechten en plichten aan. Dit terwijl er feitelijk niet echt een vacature is.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat dat dan voor banen zijn...waar moet ik aan denken dan?
Dus eigenlijk banen waar het niet erg is als er meer mensen werken, maar waar meer personeel geen noodzaak is.
Kattenmepper-city is niet representatief voor Nederland, Gia...quote:Op maandag 8 februari 2010 19:39 schreef Gia het volgende:
Een jochie van 14 kreeg na een vechtpartij ook een taakstraf. Helpen in de keuken van een zorginstelling.
Hij mocht daar eten zoveel hij wilde!! Vond het jammer dat zijn straf erop zat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb het opgezocht en een paar berichtjes boven je gepost...tis gewoon productiewerk.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vermoed ongeschoold werk waar eigenlijk niet echt een vacature voor is, maar waar een handje extra wel welkom is. Neem je die persoon gewoon in dienst, als ze die 'baan' al willen, dan zitten daar weer rechten en plichten aan. Dit terwijl er feitelijk niet echt een vacature is.
Dus eigenlijk banen waar het niet erg is als er meer mensen werken, maar waar meer personeel geen noodzaak is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is dan ook eigenlijk niet de bedoeling. Die workfirst figuren behoren extra te zijn, niet i.p.v.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:39 schreef capricia het volgende:
Is dit wat we willen? Dat laagbetaald werk alleen nog maar gedaan wordt door mensen met een uitkering?
Hij woont niet in Helmond.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kattenmepper-city is niet representatief voor Nederland, Gia...
Groenvoorziening wordt nu voor 100% door dat soort mensen gedaan. Dat is wel vreemd.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is dan ook eigenlijk niet de bedoeling. Die workfirst figuren behoren extra te zijn, niet i.p.v.
En ik neem aan dat een administratief medewerkster met behoud van uitkering goedkoper is dan het minimumloon.
Ik zou er eigenlijk meer voor zijn dat dit soort mensen ingezet worden daar waar de nood het hoogst is: In de zorg of zo. Lekker afwassen, boodschappen halen voor oudjes enzo.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is toch niet te geloven dat dit soort mensen gewoon 18 jaar kunnen teren op hardwerkende medeburgers 
Dat gezeik hier ook altijd. Tis maar goed dat de SP niet aan de macht is, anders zou iedereen in de WW mogen
Dat gezeik hier ook altijd. Tis maar goed dat de SP niet aan de macht is, anders zou iedereen in de WW mogen
batman!
