F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Tuurlijk is er altijd wat marge en is er een soort van grijs gebied.quote:Op woensdag 10 februari 2010 22:54 schreef versteegrob het volgende:
Tja regels, het is volgens mij niet zo zwart-wit als de meeste mensen zeggen.
Ik zou het eerder richtlijnen noemen ipv regels eigenlijk.
Maar zonder wonderlijke apparaten kun je het beter enigsinds bij die richtlijnen houden.
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Hier is mijn aquarium.
Er zitten nog maar 3 soorten plantjes in. Weet zo ook de namen niet van de plantjes, ben er vergeten naar te vragen. Die 3 soorten is het enige wat ze hier hadden bij de dierenwinkel. Moet binnenkort echt naar een aquaspeciaalzaak. Zijn rode planten trouwens niet moeilijker om te hebben? Dacht het ergens gelezen te hebben. Ben sowieso van plan om die doodskop dan weg te halen en daarvoor in de plek plantjes erbij. Bijvoorbeeld javavaren voor op het hout, als ik dat goed heb.
Er zitten nog maar 3 soorten plantjes in. Weet zo ook de namen niet van de plantjes, ben er vergeten naar te vragen. Die 3 soorten is het enige wat ze hier hadden bij de dierenwinkel. Moet binnenkort echt naar een aquaspeciaalzaak. Zijn rode planten trouwens niet moeilijker om te hebben? Dacht het ergens gelezen te hebben. Ben sowieso van plan om die doodskop dan weg te halen en daarvoor in de plek plantjes erbij. Bijvoorbeeld javavaren voor op het hout, als ik dat goed heb.
Rode planten hebben vaker hogere eisen zoals meer ijzer en soms meer licht. Zou je planten bestellen bij http://www.aquaplantsonline.nl/ goede winkel, niet duur en snelle service
Polydectus, voor je eerste keer vind ik het zeker geen verkeerde inrichting! Als je foto's van wat dichterbij hebt van de planten, kunnen mensen hier wellicht vertellen welke het zijn.
Die linkse en rechtse lijkt me een Anubias soorten te zijn zo ff op het halve oog, maar dat zijn sterke planten iig.
Mocht je nog een sterke voorgrond plant willen hebben, kijk dan is naar een 'crypto', Deze is er in allerlei soorten/vormen, met allerlei kleuren en vormen. Erg sterk en zeker een mooi plantje.
Javavaren "moet" je op het hout of achtergrond vastmaken idd. Na +- 1 a 2 weken groeit deze vast, en kun je je tijdelijke houvast verwijderen. Die javavaren kun je ook gewoon zonder problemen snoeien zoals je het zelf wilt.
Rode planten zijn tricky. Vereisen over het algemeen wat meer licht, en sommige zijn gewoon lastig om te houden.
Hier heb ik er zelf ook een aantal in staan, en van dezelfde soort slaan er 2 stekjes wel aan, en 2 niet.. Dus dat is lastig te zeggen of ze het wel/niet overleven. Hoeveel tl's heb je in je bak, en hoe lang staat het licht aan?
Zo en ik ga ff slapen, morgen vroeg dag
Die linkse en rechtse lijkt me een Anubias soorten te zijn zo ff op het halve oog, maar dat zijn sterke planten iig.
Mocht je nog een sterke voorgrond plant willen hebben, kijk dan is naar een 'crypto', Deze is er in allerlei soorten/vormen, met allerlei kleuren en vormen. Erg sterk en zeker een mooi plantje.
Javavaren "moet" je op het hout of achtergrond vastmaken idd. Na +- 1 a 2 weken groeit deze vast, en kun je je tijdelijke houvast verwijderen. Die javavaren kun je ook gewoon zonder problemen snoeien zoals je het zelf wilt.
Rode planten zijn tricky. Vereisen over het algemeen wat meer licht, en sommige zijn gewoon lastig om te houden.
Hier heb ik er zelf ook een aantal in staan, en van dezelfde soort slaan er 2 stekjes wel aan, en 2 niet.. Dus dat is lastig te zeggen of ze het wel/niet overleven. Hoeveel tl's heb je in je bak, en hoe lang staat het licht aan?
Zo en ik ga ff slapen, morgen vroeg dag
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Oke, zal morgen of overmorgen uit het werk wel even foto's van dichterbij maken zodat het wat makkelijker te zien is. 
En ik zie wel hoe het gaat met de rode plant, misschien heb ik er ook wel geluk mee. Enige probleem misschien is dat ik er denk ik te weinig zand als onderste laag in heb liggen. Is er een manier omdat ongedaan te maken misschien door wat klei oid om de planten te plaatsen of typ ik nu totale onzin?
Er zit trouwens 1 TL-lamp in en heb er vandaag een tijdschakelaar aangezet. Als die goed zijn werk doet dan gaat de lamp op 23.00 uit en 7.00 's ochtends weer aan, ben nu niet thuis dus vandaar
.
Al bedankt voor snelle reacties trouwens, dit waren eigenlijk vragen die maar in mijn hoofd bleven hangen.
En ik zie wel hoe het gaat met de rode plant, misschien heb ik er ook wel geluk mee. Enige probleem misschien is dat ik er denk ik te weinig zand als onderste laag in heb liggen. Is er een manier omdat ongedaan te maken misschien door wat klei oid om de planten te plaatsen of typ ik nu totale onzin?
Er zit trouwens 1 TL-lamp in en heb er vandaag een tijdschakelaar aangezet. Als die goed zijn werk doet dan gaat de lamp op 23.00 uit en 7.00 's ochtends weer aan, ben nu niet thuis dus vandaar
. Al bedankt voor snelle reacties trouwens, dit waren eigenlijk vragen die maar in mijn hoofd bleven hangen.
Die lamp gaat te lang aan, je moet je aquarium tussen de 9 - 12 uur licht geven. Ik heb hem ingeschakeld op 14 uur tot 00 uur, dit komt neer op 10 uur wat goed is. Je planten kunnen maar 12 uur aan licht opnemen, hierna nemen ze niks meer op en krijg je veel algen. Zou het dus direct aanpassen.
http://www.easylife.nl/nederlands/pg.html?id=50
http://www.easylife.nl/nederlands/pg.html?id=50
Heb de Ancistrus Leucotictus nu ruim 24 uur en volgens mij hebben ze nog niks gegeten. Heb algen tabletten gekocht maar die eten ze niet van ze zitten al heel de ochtend/middag/nacht onder een stuk kienhout en op mijn raam. Nu heb ik een komkommer met een lepeltje in mijn aquarium gelegd, ben benieuwd of ze dit opeten.
Iemand nog andere tips, maar het is toch normaal dat ze overdag niks doen en je ze helemaal niet ziet.
Iemand nog andere tips, maar het is toch normaal dat ze overdag niks doen en je ze helemaal niet ziet.
Het is normaal dat je ze overdag niet of nauwelijks ziet hoor en morgen zal er vast wel van de komkommer gegeten zijn. En als je eens sla hebt of gekookte spruitjes e.d. kun je die ook geven.
1 lamp is vrij weinig voor een rode plant.. Wat je nog kan doen (mits dat al niet het geval is);quote:Op woensdag 10 februari 2010 23:26 schreef Polydectus het volgende:
Oke, zal morgen of overmorgen uit het werk wel even foto's van dichterbij maken zodat het wat makkelijker te zien is.
En ik zie wel hoe het gaat met de rode plant, misschien heb ik er ook wel geluk mee. Enige probleem misschien is dat ik er denk ik te weinig zand als onderste laag in heb liggen. Is er een manier omdat ongedaan te maken misschien door wat klei oid om de planten te plaatsen of typ ik nu totale onzin?
Er zit trouwens 1 TL-lamp in en heb er vandaag een tijdschakelaar aangezet. Als die goed zijn werk doet dan gaat de lamp op 23.00 uit en 7.00 's ochtends weer aan, ben nu niet thuis dus vandaar
Al bedankt voor snelle reacties trouwens, dit waren eigenlijk vragen die maar in mijn hoofd bleven hangen.
Plaats een reflector boven de tl, of beplak het stuk boven de tl met aluminium folie
Dan krijg je meer licht in de bak.Maargoed, je weet nooit. Soms overleven ze het toch
Mooi dat die vragen nu uit je hoofd zijn
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Kwam net het aquarium bekijken, lichten waren uit, de woonkamer was nog vrij donker en zag de kleine meerval zwemmen, vet! Ze hebben nog niet van de komkommer gegeten echter de sterbai wel
ps: LED lampjes besteld
ps: LED lampjes besteld
Hey,
Heb gisteren een discus koppel gekocht, mede voor mijn vriendin. Ze vond zo mooi en ik ook ! Nu is de bak echt af, ze voelen zich al super, zwemmen steeds bij elkaar, hebben al 4 keer gegeten. Het wordt aangeraden om ze in een school te kopen echter is dit een koppel, ben meerdere keren naar de lfs geweest en ze zaten steeds bij elkaar en in het aquarium gelukkig ook. Ze eten lekker, heb ze 1x witte muggenlarven gegeven en al meerdere keren garnaluutgranulaat van Tetra gegeven, wat ze super lekker vinden. Verder nog speciaal voer besteld wat morgen binnen komt. Wat vinden de discus kenners van de kleuren? Goede kleuren toch na 1 dag ? Heb verder ook de 15 cory sterbai's binnen gekregen, echt druktemakers, echter zijn ze echt nog heel klein maar o zo druk. Nu is het vooral genieten en meten.
Meet dagelijks de nitriet waarde ivm de vissen maar tot nu toe werkt het ozon apparaat van philips echt geweldig, gelukkig nog helemaal geen nitriet gemeten en dat wil ik zo houden ook. Meet dagelijks de nitriet met een druppel test en wil dit nog 2/3 weken volhouden, hierna wil ik 1 keer in de week meten. Afijn, hier de foto's
Amen
Heb gisteren een discus koppel gekocht, mede voor mijn vriendin. Ze vond zo mooi en ik ook ! Nu is de bak echt af, ze voelen zich al super, zwemmen steeds bij elkaar, hebben al 4 keer gegeten. Het wordt aangeraden om ze in een school te kopen echter is dit een koppel, ben meerdere keren naar de lfs geweest en ze zaten steeds bij elkaar en in het aquarium gelukkig ook. Ze eten lekker, heb ze 1x witte muggenlarven gegeven en al meerdere keren garnaluutgranulaat van Tetra gegeven, wat ze super lekker vinden. Verder nog speciaal voer besteld wat morgen binnen komt. Wat vinden de discus kenners van de kleuren? Goede kleuren toch na 1 dag ? Heb verder ook de 15 cory sterbai's binnen gekregen, echt druktemakers, echter zijn ze echt nog heel klein maar o zo druk. Nu is het vooral genieten en meten.
Meet dagelijks de nitriet waarde ivm de vissen maar tot nu toe werkt het ozon apparaat van philips echt geweldig, gelukkig nog helemaal geen nitriet gemeten en dat wil ik zo houden ook. Meet dagelijks de nitriet met een druppel test en wil dit nog 2/3 weken volhouden, hierna wil ik 1 keer in de week meten. Afijn, hier de foto's
Amen
de aardige reactiequote:Op donderdag 11 februari 2010 12:30 schreef Aaiphone het volgende:
[..]
Idd. Rob waarom vraag je hier nog dingen?
je moet reapecteren dat mensen niet alles het zelfde doen.....
De eerlijke juiste en directe reactie
hij heeft een dikke betonne muur voor z'n kop!
Maar je mag hier niets over zeggen.
Heb al meerdere malen aangegeven dat hij dingen blijft vragen en er dan vol tegen in gaat qua actie vraag dan niks!
Neemt niks niet van iemand aan en is zwaar eigenwijs.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
ik hoop maar dat mijn vorige adviezen door andere (beginners) gelezen worden en wel op de juiste waarde geschat worden, dan is die moeite in ieder geval niet voor niets geweest.
met Rob ben ik klaar: daar ga ik geen moeite meer in steken!
met Rob ben ik klaar: daar ga ik geen moeite meer in steken!
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Niets is zwart-wit, maar mijn ervaring is dat mensen die denken: ach, het zal wel met die ' regels' binnen de kortste keren met dode, zieke, of gestresste vissen zitten.
Het gaat dan vooral over: te veel vis in te weinig water, waterwaarden ongeschikt voor de vis, filter niet laten rijpen (lees: nitrietvergiftiging), onvoldoende verversen vaa in combinatie met overbezetting...
Verder kun je natuurlijk best je eigen manier van aquarium houden nastreven. Zo heb ik een eigen idee over het gebruik van suiker in een bioloog voor nitrietverwijdeirng (koolstofbron, afgeleid van de wodka methode), gecombineerd met een slimme uitstroom is nitraat bij mij vrijwel verleden tijd (in een discusbak toch wel bijzonder).
En ook heb ik een bestand dat niet geheel biotoop is, maar wel gericht op een evenwicht in de bak: dus meer opruimers dan vervuilers....
Het gaat dan vooral over: te veel vis in te weinig water, waterwaarden ongeschikt voor de vis, filter niet laten rijpen (lees: nitrietvergiftiging), onvoldoende verversen vaa in combinatie met overbezetting...
Verder kun je natuurlijk best je eigen manier van aquarium houden nastreven. Zo heb ik een eigen idee over het gebruik van suiker in een bioloog voor nitrietverwijdeirng (koolstofbron, afgeleid van de wodka methode), gecombineerd met een slimme uitstroom is nitraat bij mij vrijwel verleden tijd (in een discusbak toch wel bijzonder).
En ook heb ik een bestand dat niet geheel biotoop is, maar wel gericht op een evenwicht in de bak: dus meer opruimers dan vervuilers....
quote:Op woensdag 10 februari 2010 22:54 schreef versteegrob het volgende:
Tja regels, het is volgens mij niet zo zwart-wit als de meeste mensen zeggen.
Je moet kijken wat je zelf mooi vind, ik ben begonnen met 20 kardinaal tetra in mijn 350l bak maar vond het nog net geen mooie school. Waren te veel aparte groepjes en heb er nu 10 stuks bij gedaan en het is veel mooier, oogt een stuk natuurlijker. Het is dus kijken, kijken en nog eens kijken naar het gedrag.
Succes met je keuze! En foto's posten he
Whatever...
Relax ! Het was geen vraag meer een update, foto's kijken is toch altijd leuk
En neem het niet zo serieus mensen, de vissen heb prima omstandigheden
Wel apart, post ik normale foto's bijna geen reacties in dit topic, post ik iets wat tegen de regels in gaat van de aquarium wereld en er volgt een rel. Post hier (voortaan) alleen update
En neem het niet zo serieus mensen, de vissen heb prima omstandigheden
Wel apart, post ik normale foto's bijna geen reacties in dit topic, post ik iets wat tegen de regels in gaat van de aquarium wereld en er volgt een rel. Post hier (voortaan) alleen update
Wil je iets meer over de suiker vertelen, ben benieuwd. Gebruik zelf het philips ozon apparaat die verwijdert ook de nitriet. Tot nu toe nog een nitriet.quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:15 schreef Spanky78 het volgende:
Niets is zwart-wit, maar mijn ervaring is dat mensen die denken: ach, het zal wel met die ' regels' binnen de kortste keren met dode, zieke, of gestresste vissen zitten.
Het gaat dan vooral over: te veel vis in te weinig water, waterwaarden ongeschikt voor de vis, filter niet laten rijpen (lees: nitrietvergiftiging), onvoldoende verversen vaa in combinatie met overbezetting...
Verder kun je natuurlijk best je eigen manier van aquarium houden nastreven. Zo heb ik een eigen idee over het gebruik van suiker in een bioloog voor nitrietverwijdeirng (koolstofbron, afgeleid van de wodka methode), gecombineerd met een slimme uitstroom is nitraat bij mij vrijwel verleden tijd (in een discusbak toch wel bijzonder).
En ook heb ik een bestand dat niet geheel biotoop is, maar wel gericht op een evenwicht in de bak: dus meer opruimers dan vervuilers....
[..]
Eindelijk een beetje normale reactie met woorden, betere dan het nagepraat van iedereen hier.
Als ik mijn visbestand bekijk kom ik rond de 400cm aan vis uit terwijl mijn aquarium ruim 360 liter aan water telt. Zit er dus ongeveer 10% boven wat volgens mij wel kan. Heb verder een filter die 1500 liter per uur pompt dat is dus 5 keer mijn aquarium inhoud, goede filter dus. Heb ook nog een ozon apparaat wat afval afbreekt en nitriet en nog meer schadelijke stoffen en de 400cm is gebaseerd op een volwassen vis als alle vissen uitgegroeid zijn dan ben ik wel even verder en heb dan misschien ook wel een grotere Trofis, de 1800 serie bijvoorbeeld.
Zit nu helaas op school maar vanmiddag kan ik weer lekker me vissen voeren. Krijg volgende week een voer automaat zodat ik me discus altijd 3 keer per dag kan voeren.
Zit nu helaas op school maar vanmiddag kan ik weer lekker me vissen voeren. Krijg volgende week een voer automaat zodat ik me discus altijd 3 keer per dag kan voeren.
leuke reactie dit. Mensen geven je goed en juiste adviesen, maar dat staat jou niet aan en doet lekker iets anders. Nu is dat opeens napraten? Zullen de mensen leuk vinden die je geprobeerd hebben te helpen....quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:19 schreef versteegrob het volgende:
Eindelijk een beetje normale reactie met woorden, betere dan het nagepraat van iedereen hier.
we weet moet jij je hobby eens wat serieus gaan nemen?quote:En neem het niet zo serieus mensen, de vissen heb prima omstandigheden
Dan hebben je vissen het pas echt goed.
nou laat die foto's van je update maar achter wegen. Ik zie de toegevoegde waarde niet van een foto waar een plantje of een stuk hout een paar centimeter verplaatst is.quote:Wel apart, post ik normale foto's bijna geen reacties in dit topic, post ik iets wat tegen de regels in gaat van de aquarium wereld en er volgt een rel. Post hier (voortaan) alleen update
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
idd zeer fijn. deze eigenwijze puber denkt na een weekje wel even alles wat er te weten valt over aquaria te weten...quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:30 schreef ook_gek het volgende:
[..]
leuke reactie dit. Mensen geven je goed en juiste adviesen, maar dat staat jou niet aan en doet lekker iets anders. Nu is dat opeens napraten? Zullen de mensen leuk vinden die je geprobeerd hebben te helpen....
[..]
ik ga maar niet zeggen wat ik nu hoop.....quote:
we weet moet jij je hobby eens wat serieus gaan nemen?
Dan hebben je vissen het pas echt goed.
[..]
idd: open maar lekker een eigen topic als je dat zo graag wil doen. mensen komen in dit topic voor tips en adviezen, niet voor tientallen foto's van een bak waar praktisch niets veranderd is.quote:
nou laat die foto's van je update maar achter wegen. Ik zie de toegevoegde waarde niet van een foto waar een plantje of een stuk hout een paar centimeter verplaatst is.
ik zou ook niet graag zien dat andere mensen dit als voorbeeld gaan gebruiken voor het beginnen met aquaria!
aldus mijn laatste reactie op Rob, verwacht maar geen hulp als het fout gaat in je bak
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Doelde op de reacties met alleen maarquote:Op donderdag 11 februari 2010 13:30 schreef ook_gek het volgende:
[..]
leuke reactie dit. Mensen geven je goed en juiste adviesen, maar dat staat jou niet aan en doet lekker iets anders. Nu is dat opeens napraten? Zullen de mensen leuk vinden die je geprobeerd hebben te helpen....
[..]
we weet moet jij je hobby eens wat serieus gaan nemen?
Dan hebben je vissen het pas echt goed.
[..]
nou laat die foto's van je update maar achter wegen. Ik zie de toegevoegde waarde niet van een foto waar een plantje of een stuk hout een paar centimeter verplaatst is.
maar dat weet jij ook wel.Ja neem mijn hobby niet serieus, daarom stop ik er geld en tijd in. Hoe kan jij oordelen dat mijn vissen het slecht hebben? Apart dat je dat kan zien vanaf een pc. Toch raar dat de kleuren steeds feller worden, ze genoeg eten en vrolijk rond zwemmen.
Jij ziet de toegevoegde waarde niet maar misschien andere mensen wel en de laatste foto updates waren alle nieuwe foto's met nieuwe vissen maar als je dat niet wilt zien
Kom nu eens met concrete voorbeelden waar door of waarmee mijn vissen schade ondervinden ?quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:37 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
idd zeer fijn. deze eigenwijze puber denkt na een weekje wel even alles wat er te weten valt over aquaria te weten...
[..]
ik ga maar niet zeggen wat ik nu hoop.....
[..]
idd: open maar lekker een eigen topic als je dat zo graag wil doen. mensen komen in dit topic voor tips en adviezen, niet voor tientallen foto's van een bak waar praktisch niets veranderd is.
ik zou ook niet graag zien dat andere mensen dit als voorbeeld gaan gebruiken voor het beginnen met aquaria!
aldus mijn laatste reactie op Rob, verwacht maar geen hulp als het fout gaat in je bak
Zeg maar wat je hoopt hoor, dat al mijn dood gaan binnen een week he
De kardinaal tetra's hebben het al een week overleeft
Maar nu ontopic, moet wel gezellig blijven
je kan er zo veel geld en tijd in stoppennals je wil. Dat betekent nog niet dar je het goed doet.quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:41 schreef versteegrob het volgende:
[..]
Doelde op de reacties met alleen maar
Ja neem mijn hobby niet serieus, daarom stop ik er geld en tijd in. Hoe kan jij oordelen dat mijn vissen het slecht hebben? Apart dat je dat kan zien vanaf een pc. Toch raar dat de kleuren steeds feller worden, ze genoeg eten en vrolijk rond zwemmen.
Jij ziet de toegevoegde waarde niet maar misschien andere mensen wel en de laatste foto updates waren alle nieuwe foto's met nieuwe vissen maar als je dat niet wilt zien
Lees voor de grap zelf eens terug en kijk hoe veel foto's je gedropt hebt hier over een verrandering van een plantje of een steentje.
En zoals je kan zien ben ik niet de enige die zo denkt. Daarom lijkt het naar mijn mening wijs dat jij je gaat aanpassen.
En dit topic is ook bedoeld als voorbeeld en met jou verhalen krijgen mensen een verkeerde indruk van hoe het moet!
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Okay, ik ga dit zo goed mogelijk proberen te verwoorden. Als iemand het met me oneens is; Let me know!
Het probleem, Rob, is dat jouw aquarium een beetje (erg veel) op een experimentbak lijkt. Het kan allemaal top en prima gaan, maar het kan net zo goed hartstikke fout gaan. Je bent ongeduldig, blijft in je bak vroeten, blijft nieuwe vis toevoegen, etc.
Je aquarium is NIET natuurlijk, maar wordt 'zo dicht als mogelijk' bij natuurlijk gehouden door apparaten, middeltjes, etc.
Je vraagt constant advies, om dit advies dan keihard in de wind te slaan. Als je toch gaat doen wat jij wilt, vraag dan geen advies. Je hele "Ik weet het lekker beter dan jullie" mentaliteit staat veel mensen niet aan. Ook omdat zij het al zoooo vaak fout hebben zien gaan bij andere mensen met de "Ik weet het lekker beter"-mentaliteit, met alle dramatische gevolgen van dien. Je hebt wel te maken met levende wezens, Rob. Het is geen speelgoed.
Ik vind het hartstikke leuk om je foto's te bekijken. Echter heb ik niet de behoefte op elke foto-reekt uitbundig te reageren. Het is hetzelfde als met foto's van honden of katten. Baasje denkt: Achhh dit is echt de leeeeukste foto everrrrrrrr. Anderen denken: Ja, weeeeer een plaatje van een kat. Leuk.
Ik heb eerder in het topic al aangegeven: Het is jouw bak, en je moet ook vooral doen wat jij wilt. Maar je kunt niet verwachten dat iedereen het eens is met jouw beslissingen. Het gaat nu allemaal nog goed. Maar besef dat dat absoluut niet zo hoeft te blijven gaan. Beginnende aquarianen kunnen wel eens hele foute beslissingen gaan nemen door de beslissingen die jij hebt genomen. Want jij hebt misschien state-of-the-art 'instrumenten', de volgende gaat experimenteren met iets goedkopers. Of jij blijkt gewoon geluk gehad te hebben. Of... Of... Of...
Het probleem, Rob, is dat jouw aquarium een beetje (erg veel) op een experimentbak lijkt. Het kan allemaal top en prima gaan, maar het kan net zo goed hartstikke fout gaan. Je bent ongeduldig, blijft in je bak vroeten, blijft nieuwe vis toevoegen, etc.
Je aquarium is NIET natuurlijk, maar wordt 'zo dicht als mogelijk' bij natuurlijk gehouden door apparaten, middeltjes, etc.
Je vraagt constant advies, om dit advies dan keihard in de wind te slaan. Als je toch gaat doen wat jij wilt, vraag dan geen advies. Je hele "Ik weet het lekker beter dan jullie" mentaliteit staat veel mensen niet aan. Ook omdat zij het al zoooo vaak fout hebben zien gaan bij andere mensen met de "Ik weet het lekker beter"-mentaliteit, met alle dramatische gevolgen van dien. Je hebt wel te maken met levende wezens, Rob. Het is geen speelgoed.
Ik vind het hartstikke leuk om je foto's te bekijken. Echter heb ik niet de behoefte op elke foto-reekt uitbundig te reageren. Het is hetzelfde als met foto's van honden of katten. Baasje denkt: Achhh dit is echt de leeeeukste foto everrrrrrrr. Anderen denken: Ja, weeeeer een plaatje van een kat. Leuk.
Ik heb eerder in het topic al aangegeven: Het is jouw bak, en je moet ook vooral doen wat jij wilt. Maar je kunt niet verwachten dat iedereen het eens is met jouw beslissingen. Het gaat nu allemaal nog goed. Maar besef dat dat absoluut niet zo hoeft te blijven gaan. Beginnende aquarianen kunnen wel eens hele foute beslissingen gaan nemen door de beslissingen die jij hebt genomen. Want jij hebt misschien state-of-the-art 'instrumenten', de volgende gaat experimenteren met iets goedkopers. Of jij blijkt gewoon geluk gehad te hebben. Of... Of... Of...
Heb je gelijk in maar je ziet toch ook vooruitgang in mijn posts dus ik pak wel wat tips ook van julliequote:Op donderdag 11 februari 2010 13:48 schreef ook_gek het volgende:
[..]
je kan er zo veel geld en tijd in stoppennals je wil. Dat betekent nog niet dar je het goed doet.
Lees voor de grap zelf eens terug en kijk hoe veel foto's je gedropt hebt hier over een verrandering van een plantje of een steentje.
En zoals je kan zien ben ik niet de enige die zo denkt. Daarom lijkt het naar mijn mening wijs dat jij je gaat aanpassen.
En dit topic is ook bedoeld als voorbeeld en met jou verhalen krijgen mensen een verkeerde indruk van hoe het moet!
Maar snap de bezorgheid en snap ook dat tijd en geld niks zeggen maar jullie snappen toch ook wel dat ik het beste voor mijn vissen wel. Heb verschillende levend voer, voervlokken, korrels enz.
Heel goed verwoord en ben het met je eens maar ik wil niet experimenteren. Ik sta gewoon erg achter het apparaat van philips. Verder meet ik dagelijks zodat als ik bijvoorbeeld veel nitriet meet ik gelijk mijn water kan verwisselen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:53 schreef Faithfulness het volgende:
Okay, ik ga dit zo goed mogelijk proberen te verwoorden. Als iemand het met me oneens is; Let me know!
Het probleem, Rob, is dat jouw aquarium een beetje (erg veel) op een experimentbak lijkt. Het kan allemaal top en prima gaan, maar het kan net zo goed hartstikke fout gaan. Je bent ongeduldig, blijft in je bak vroeten, blijft nieuwe vis toevoegen, etc.
Je aquarium is NIET natuurlijk, maar wordt 'zo dicht als mogelijk' bij natuurlijk gehouden door apparaten, middeltjes, etc.
Je vraagt constant advies, om dit advies dan keihard in de wind te slaan. Als je toch gaat doen wat jij wilt, vraag dan geen advies. Je hele "Ik weet het lekker beter dan jullie" mentaliteit staat veel mensen niet aan. Ook omdat zij het al zoooo vaak fout hebben zien gaan bij andere mensen met de "Ik weet het lekker beter"-mentaliteit, met alle dramatische gevolgen van dien. Je hebt wel te maken met levende wezens, Rob. Het is geen speelgoed.
Ik vind het hartstikke leuk om je foto's te bekijken. Echter heb ik niet de behoefte op elke foto-reekt uitbundig te reageren. Het is hetzelfde als met foto's van honden of katten. Baasje denkt: Achhh dit is echt de leeeeukste foto everrrrrrrr. Anderen denken: Ja, weeeeer een plaatje van een kat. Leuk.
Ik heb eerder in het topic al aangegeven: Het is jouw bak, en je moet ook vooral doen wat jij wilt. Maar je kunt niet verwachten dat iedereen het eens is met jouw beslissingen. Het gaat nu allemaal nog goed. Maar besef dat dat absoluut niet zo hoeft te blijven gaan. Beginnende aquarianen kunnen wel eens hele foute beslissingen gaan nemen door de beslissingen die jij hebt genomen. Want jij hebt misschien state-of-the-art 'instrumenten', de volgende gaat experimenteren met iets goedkopers. Of jij blijkt gewoon geluk gehad te hebben. Of... Of... Of...
Verder moet ik echt leren geduld te creëren maar dat gaat de goede kant op. Breng het topic wel in leven he
Over mijn visbestand, alles is mooi in balans kijk maar naar de vissen die ik heb alleen het koppel is twijfelachtig in de meeste ogen. Toch mooi dat je reageert
voer zegt niks over of je het goed hebt voor je dieren of niet. Dat proberen we te zeggen maar je begrijpt het echt niet blijkt nu.quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:57 schreef versteegrob het volgende:
[..]
Heb je gelijk in maar je ziet toch ook vooruitgang in mijn posts dus ik pak wel wat tips ook van jullie
Maar snap de bezorgheid en snap ook dat tijd en geld niks zeggen maar jullie snappen toch ook wel dat ik het beste voor mijn vissen wel. Heb verschillende levend voer, voervlokken, korrels enz.
Ga ik het in jip en janneke taal uitleggen.
Je kan 10kippen in een te klein hokje stoppen en ze het beste van het beste voer geven. Dat houd dan niet in dat die kippen het goed hebben.
Verrander die kippen naar vissen
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Een nitrietpiek kan ook prima plotseling 's nachts opkomen als jij op 1 oor ligt.quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:01 schreef versteegrob het volgende:
[..]
Verder meet ik dagelijks zodat als ik bijvoorbeeld veel nitriet meet ik gelijk mijn water kan verwisselen.
Weer iemand die hoopt dat een aquarium naar de sodemieter gaat. Laat die vissen maar kapot gaan want dan heb ik lekker gelijk. Want Rob is stom.quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:37 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
idd zeer fijn. deze eigenwijze puber denkt na een weekje wel even alles wat er te weten valt over aquaria te weten...
[..]
ik ga maar niet zeggen wat ik nu hoop.....
[..]
idd: open maar lekker een eigen topic als je dat zo graag wil doen. mensen komen in dit topic voor tips en adviezen, niet voor tientallen foto's van een bak waar praktisch niets veranderd is.
ik zou ook niet graag zien dat andere mensen dit als voorbeeld gaan gebruiken voor het beginnen met aquaria!
aldus mijn laatste reactie op Rob, verwacht maar geen hulp als het fout gaat in je bak
Alleen omdat Rob het op zijn eigen manier doet en niet alles op jullie manier moet iemand het liefst maar opgehangen worden. Er zitten hier een aantal die ronduit beledigd zijn omdat een beginneling niet precies doet wat jullie zeggen. Die opmerkingen waren er al toen Rob kardinaaltjes nam en dit is ook prima gegaan maar daar hoor je niemand over.
De vissen van Rob zitten niet te klein hoor.quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:12 schreef ook_gek het volgende:
[..]
voer zegt niks over of je het goed hebt voor je dieren of niet. Dat proberen we te zeggen maar je begrijpt het echt niet blijkt nu.
Ga ik het in jip en janneke taal uitleggen.
Je kan 10kippen in een te klein hokje stoppen en ze het beste van het beste voer geven. Dat houd dan niet in dat die kippen het goed hebben.
Verrander die kippen naar vissen
Een koppel Discussen kan hij houden in zijn aquarium.
Snap ook de constatie niet. Als ik
nou alles deed in een 60liter bak en alles zonder hulpmiddelen en nooit de waardes in de gaten zou houde dan begreep ik het wel. Nu wordt het wat overdreven of vinden jullie van niet of Stali na
nou alles deed in een 60liter bak en alles zonder hulpmiddelen en nooit de waardes in de gaten zou houde dan begreep ik het wel. Nu wordt het wat overdreven of vinden jullie van niet of Stali na
we zijn pas een ruime week verderquote:Op donderdag 11 februari 2010 14:22 schreef Stali het volgende:
[..]
Weer iemand die hoopt dat een aquarium naar de sodemieter gaat. Laat die vissen maar kapot gaan want dan heb ik lekker gelijk. Want Rob is stom.
Alleen omdat Rob het op zijn eigen manier doet en niet alles op jullie manier moet iemand het liefst maar opgehangen worden. Er zitten hier een aantal die ronduit beledigd zijn omdat een beginneling niet precies doet wat jullie zeggen. Die opmerkingen waren er al toen Rob kardinaaltjes nam en dit is ook prima gegaan maar daar hoor je niemand over.
en het is niet zo dat mensen er klaar mee zijn omdat hun manier niet gevolgt wordt.
Maar hij blijft advies vragen keer op keer op keer op keer en uit eindelijk doet hij precies het tegen overgestelde.
Prima maar vraag dan niets! Mensen nemen de tijd omnhem te helpen, maar als die geen er dan niks mee doet....
Stel iemand vraagt elke dag iets aan jou en uit eindelijk doet die geen er keer op keer juist het tegenovergestelde. Zal jij die geen blijvem helpen?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
zou kunnen maar is overdag niet logischer ? Wel apart dat iedereen mijn ozon apparaat zo slecht beoordeelt, snik.quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:17 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Een nitrietpiek kan ook prima plotseling 's nachts opkomen als jij op 1 oor ligt.
Andere vraag Dan, als er nooit een nitrietpiek zou komen na hoeveel dagen kan je Dan met Vissen beginnen ?
Ik krijg eerder de indruk dat er hier drie mensen tussen zitten te posten die enorm hopen dat zijn bak omzeep gaat en dit vind ik dieptriest.quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:34 schreef ook_gek het volgende:
[..]
we zijn pas een ruime week verder
en het is niet zo dat mensen er klaar mee zijn omdat hun manier niet gevolgt wordt.
Maar hij blijft advies vragen keer op keer op keer op keer en uit eindelijk doet hij precies het tegen overgestelde.
Prima maar vraag dan niets! Mensen nemen de tijd omnhem te helpen, maar als die geen er dan niks mee doet....
Stel iemand vraagt elke dag iets aan jou en uit eindelijk doet die geen er keer op keer juist het tegenovergestelde. Zal jij die geen blijvem helpen?
Wanneer je objectief terugleest zie je dat Rob heel veel raad wel ter harte heeft genomen maar een paar dingen op zijn eigen manier heeft gedaan en dat valt bij een paar mensen hier verkeerd.
Het is toch niet zo dat een beginneling alles op jullie manier hoeft te doen om hier te kunnen posten?
Als je het niet wilt lezen dan sla je zijn posts toch over?
Ik volg de verslagen van Rob met heel veel belangstelling en weer anderen doen dit ook alleen om te aasgieren opdat het mis moge gaan dat begon al met het kitten van zijn aquarium en de school kardinalen en die dingen zijn allemaal goed gegaan. Jullie doen net alsof Rob een paar puppies omzeep aan het helpen is en hopen het ook nog eens stilletjes omdat jullie het zo enorm goed met de beesten voorhebben. Vreemde manier van dierenliefhebberij.
Je zou eigenlijk eens op diverse aquariumforum topics moeten openen met 'Spontane vissterfte'. Eigenlijk zijn al deze gevallen mensen die te snel wilden starten en er na enkele dagen al vis in deden. Ging dan een week of twee goed, gaan naar bed, volgende dag vele (of alle) vissen ziek of dood. Geen nitriet meer te meten, 's nachts nitrietpiek gehad. Ik heb overigens geen verhalen gelezen van mensen met ozonapparaat, maar ik kan er online sowieso niet heel veel over vinden (positief noch negatief).quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:36 schreef versteegrob het volgende:
[..]
zou kunnen maar is overdag niet logischer ? Wel apart dat iedereen mijn ozon apparaat zo slecht beoordeelt, snik.
Andere vraag Dan, als er nooit een nitrietpiek zou komen na hoeveel dagen kan je Dan met Vissen beginnen ?
Ik sta niet bij voorbaat negatief tegenover apparaten, maar ben wel zeer voorzichtig. Ik zou nooit de stap hebben genomen om dit apparaat te testen. Daar zijn mijn Petricola's me te dierbaar voor!
Niet dat ik m'n andere vissies niet lief heb! Maar Petricola 
Volgens mij begin je standaard na 3 weken indraaien met vissen plaatsen. Volgens mij komt het onder normale omstandigheden NIET voor dat je geen nitrietpiek krijgt
Maar dit kan ik heel erg mis hebben
Zo hou je natuurlijk geen onderzoek. Het kan wel maar dan moet je daarnaast ook topics openen met de vraag aan mensen die het niet volgens het boekje hebben gedaan en toch een heel succesvol voor lange tijd een aquarium houden.quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:50 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Je zou eigenlijk eens op diverse aquariumforum topics moeten openen met 'Spontane vissterfte'. Eigenlijk zijn al deze gevallen mensen die te snel wilden starten en er na enkele dagen al vis in deden. Ging dan een week of twee goed, gaan naar bed, volgende dag vele (of alle) vissen ziek of dood. Geen nitriet meer te meten, 's nachts nitrietpiek gehad. Ik heb overigens geen verhalen gelezen van mensen met ozonapparaat, maar ik kan er online sowieso niet heel veel over vinden (positief noch negatief).
Ik sta niet bij voorbaat negatief tegenover apparaten, maar ben wel zeer voorzichtig. Ik zou nooit de stap hebben genomen om dit apparaat te testen. Daar zijn mijn Petricola's me te dierbaar voor!
Volgens mij begin je standaard na 3 weken indraaien met vissen plaatsen. Volgens mij komt het onder normale omstandigheden NIET voor dat je geen nitrietpiek krijgt
Het was ook geen 'onderzoek' antwoordquote:Op donderdag 11 februari 2010 14:54 schreef Stali het volgende:
[..]
Zo hou je natuurlijk geen onderzoek. Het kan wel maar dan moet je daarnaast ook topics openen met de vraag aan mensen die het niet volgens het boekje hebben gedaan en toch een heel succesvol voor lange tijd een aquarium houden.
Het was een nitrietpiek antwoord, en wat ik daarvan heb gelezen. Zoals ik al aangeef ben ik geen expert Het feit dat het zo vaak misgaat onder nieuwe gebruikers is al reden genoeg om er niet mee te experimenteren (zonder apparaten, bedoel ik dus).
Zelf ben ik erg geintresseerd in Rob's oplossingen, zeker of het op lange termijn goed blijft gaan, etc. Hoop het beste, maar heb (mijns inziens) gezonde bedenkingen erbij.
Dat klopt. Eigenlijk kun je geen nitrietpiek krijgen, omdat het bacterieen leven opgang moet komen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 14:50 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Volgens mij begin je standaard na 3 weken indraaien met vissen plaatsen. Volgens mij komt het onder normale omstandigheden NIET voor dat je geen nitrietpiek krijgt
Pas als er daarna vissen geplaatst zijn, komt er een nitrietpiek.. Dus zet je er ineens erg veel vissen in, wordt die piek wrs alleen maar groter. Daarom ook altijd beginnen met de sterkste vissen.
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Wat een ophef hier 
Laat die jongen lekker gaan, hij weet het allemaal zo goed dus hij moet het lekker zelf weten
Laat die jongen lekker gaan, hij weet het allemaal zo goed dus hij moet het lekker zelf weten
De stikstofkringloop is als volgt: eiwit (uit voer) --> ammonia --> nitriet --> nitraat. Jouw philips apparaat verandert nitriet in nitraat doormiddel van ozon.ammonia en nitriet zijn giftig nitraat pas in hogere concentraties. Nitraat verzamelt zich in het water, net als een aantal andere afvalstoffen. Bepaalde bacterien die leven in gebieden met heel weinig zuurstof (anoxische zones, bijvoorbeeld in siporax) breken nitraat af tot stikstof (n2) en koolzuur (co2). Maar nitraat (no3) valt niet zomaar uiteen, de bacterie heeft koolstof nodig, dit voeg ik mtoe dmv suiker. In zeeaquaria wordt ook wel wodka gebruikt als koolstofbron.
Het gebruik van suiker in je bak heeft één groot risico: bacteriebloei. Dan groeien de bacterien op suiker zo snel, dat je bak wazig wordt van de hoeveeleheid en het zuurstof opgebruikt wordt. Zuurstoftekort is een ernstig probleem want je vissen kunnen stikken en andere filterbacterien kunnen van no3 weer no2 maken (nitriet dus!) om aan zuurstof te komen.
Kortom, niet voor beginners en eigenlijk alleen toepasbaar in bakken met grote bioloog.
De hoeveelheid water die je filter pompt is trouwens minder belangrijk dan het aantal liters en soort filtermateriaal dat je gebruikt.
Overigens moeten discussen van die grootte toh wel een keer of 5 per dag eten en moet je echt proberen het nitraat <10 te houden door veel te verversen. Zo niet, blijven de vissen klein, ze zijn nu al iets achtergebleven in de groei, dit kun je zien aan de grootte van het oog tov het lichaam.
Het gebruik van suiker in je bak heeft één groot risico: bacteriebloei. Dan groeien de bacterien op suiker zo snel, dat je bak wazig wordt van de hoeveeleheid en het zuurstof opgebruikt wordt. Zuurstoftekort is een ernstig probleem want je vissen kunnen stikken en andere filterbacterien kunnen van no3 weer no2 maken (nitriet dus!) om aan zuurstof te komen.
Kortom, niet voor beginners en eigenlijk alleen toepasbaar in bakken met grote bioloog.
De hoeveelheid water die je filter pompt is trouwens minder belangrijk dan het aantal liters en soort filtermateriaal dat je gebruikt.
Overigens moeten discussen van die grootte toh wel een keer of 5 per dag eten en moet je echt proberen het nitraat <10 te houden door veel te verversen. Zo niet, blijven de vissen klein, ze zijn nu al iets achtergebleven in de groei, dit kun je zien aan de grootte van het oog tov het lichaam.
quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:24 schreef versteegrob het volgende:
Als ik mijn visbestand bekijk kom ik rond de 400cm aan vis uit terwijl mijn aquarium ruim 360 liter aan water telt. Zit er dus ongeveer 10% boven wat volgens mij wel kan. Heb verder een filter die 1500 liter per uur pompt dat is dus 5 keer mijn aquarium inhoud, goede filter dus. Heb ook nog een ozon apparaat wat afval afbreekt en nitriet en nog meer schadelijke stoffen en de 400cm is gebaseerd op een volwassen vis als alle vissen uitgegroeid zijn dan ben ik wel even verder en heb dan misschien ook wel een grotere Trofis, de 1800 serie bijvoorbeeld.
Zit nu helaas op school maar vanmiddag kan ik weer lekker me vissen voeren. Krijg volgende week een voer automaat zodat ik me discus altijd 3 keer per dag kan voeren.
Whatever...
Ik hoop niet dat zijn vissen dood gaan. Ik hoop dat alles goed gaat. Maar wat er eerder gezegd is. Hij blijft dingen vragen en hij deed WEL alles anders. Hij heeft misschien 1 ding wel gedaan zoals iemand het zei maar 99% heeft hij in de wind geslagen. En dat is niet leuk.
Het stomste weblog vind je hier: KLIKKERDEKLIK!!!
Hij heeft helemaal niet alles in de wind geslagen. Voornamelijk Perry heeft hem geadviseerd en ik heb het gedaan waar ik het kon dus men moet hier nu niet gaan doen alsof men zijn hele ziel en zaligheid er in heeft gelegd om Versteeg te helpen he en vervolgens alleen langskomen als het misschien mis dreigt te gaan en hem dan de wind van voren geven, waar "Isookgek" nogal een handje van heeft.quote:Op donderdag 11 februari 2010 16:10 schreef Aaiphone het volgende:
Ik hoop niet dat zijn vissen dood gaan. Ik hoop dat alles goed gaat. Maar wat er eerder gezegd is. Hij blijft dingen vragen en hij deed WEL alles anders. Hij heeft misschien 1 ding wel gedaan zoals iemand het zei maar 99% heeft hij in de wind geslagen. En dat is niet leuk.
Waar het eigenlijk allemaal om draait is dat aquaristen het geduld is ingelepeld om eerst drie weken een bak in te laten draaien. Versteeg heeft een Ozonapparaat en daar is niet veel over bekend dus is men sceptisch en ik vind het reuze interessant om een opstart van begin af aan mee te mogen beleven en dus eindelijk eens meekrijg wat het ozonapparaat doet en of het ook doet wat het beloofd.
En niet om het een of ander maar als ik het juist heb draait de bak van Versteeg inmiddels al weer 2 weken he?
Wat een ophef en jullie doen alsof ik hier 24/7 om advies vraag. De meeste berichten waren updates en vraag me ook af wat ik willen en wetens heb gedaan wat heel schadelijk is. Ja de bak draait al 2 weken en 1 week met vissen, gaat tot nu toe prima.
Stali: Je hebt alles mooi verwoord, er zijn hier een paar mensen die alles nogal overdreven en veel non-argumenten. op naar een vrolijk deel 26
Stali: Je hebt alles mooi verwoord, er zijn hier een paar mensen die alles nogal overdreven en veel non-argumenten. op naar een vrolijk deel 26
Ja, dat gezeur moet maar eens afgelopen zijn. We hadden hier een heel gezellige sfeer, laten we dit gewoon lekker zo houden.
Heb trouwens nog niets aan een OP gedaan, zal het aankomend weekend doen.
Ben er vandoor, allemaal fijne middag nog!
Heb trouwens nog niets aan een OP gedaan, zal het aankomend weekend doen.
Ben er vandoor, allemaal fijne middag nog!
