WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
AI, dan heb je ze (zoals misschien nu gaat blijken) toch op een topje gekocht.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb verlies bij alles onder de 335...nu dus...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Niet zomaar een topje, een top die we hoogstwaarschijnlijk komende 25 jaar niet meer terug zienquote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
AI, dan heb je ze (zoals misschien nu gaat blijken) toch op een topje gekocht.
En het ergste is dat ik geen zin heb om uit te stappen. Heb wel geld opzij gelegd voor de daling, maar ben vandaag nog niet ingestapt. Had ik beter wel kunnen doen...quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
AI, dan heb je ze (zoals misschien nu gaat blijken) toch op een topje gekocht.
My timing is verry bad!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
och guttegut......quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:54 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Niet zomaar een topje, een top die we hoogstwaarschijnlijk komende 25 jaar niet meer terug zien
Nou ja, keep the faith!quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:54 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Niet zomaar een topje, een top die we hoogstwaarschijnlijk komende 25 jaar niet meer terug zien
Kwestie van bijkopen op 250 en weer op 200 enz...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja, keep the faith!
Kwestie van bijkopen op 250 en weer op 200 enz...
"While the financial system is far stronger today than it was one year ago, it is still operating under the exact same rules that led to its near collapse," Obama said Thursday. "Never again will the American people be held hostage by a bank that is too big to fail."
Go, Obama, Go
Wedden dat Woutertje ergens volgende week hetzelfde roept.
Woutertje kijkt namelijk heel goed naar grote oom Obama.
Go, Obama, Go
Wedden dat Woutertje ergens volgende week hetzelfde roept.
Woutertje kijkt namelijk heel goed naar grote oom Obama.
Short op de 10181 gegaan staan nu op al weer op 10169. Ben toch nog even het casino ingedoken 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mja, kan je nagaan dat de meeste (monster bonussen) allemaal uitbetaald zijn in aandelen die over 3 - 5 jaar pas verkocht mogen worden. Kun jij nagaan waar we staan over 5 jaarquote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
"While the financial system is far stronger today than it was one year ago, it is still operating under the exact same rules that led to its near collapse," Obama said Thursday. "Never again will the American people be held hostage by a bank that is too big to fail."
Go, Obama, Go
Wedden dat Woutertje ergens volgende week hetzelfde roept.
Woutertje kijkt namelijk heel goed naar grote oom Obama.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
god only knows.....quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, kan je nagaan dat de meeste (monster bonussen) allemaal uitbetaald zijn in aandelen die over 3 - 5 jaar pas verkocht mogen worden. Kun jij nagaan waar we staan over 5 jaar
serieus, wie denkt dat beurskoersen ook maar enigzins rationeel of voorspelbaar zijn......
Trends zijn wellicht voorspelbaar (PS: daarom mag ik de manier van denken van Tony_Clifton trouwens ook, hij denkt voornamelijk trendmatig
, of het ook de goede trend is weet ik niet zo altijd ). Dat banken en verzekeraars meer sharecapital moeten ophalen ipv hybride tier1 instrumenten is voorspelbaar. De rest niet
Okee, gelukkig maar.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:53 schreef capricia het volgende:
Nee, natuurlijk niet! Heb al een paar keer gecashed
Al je winst weer verspeeld?quote:, maar 2010 begint niet goed voor mij. Want op 1-1 staat de teller weer op 0 hier.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
god only knows.....
serieus, wie denkt dat beurskoersen ook maar enigzins rationeel of voorspelbaar zijn......
Ik had vandaag een examen over de financiele wiskundige modellen die risk voorspellen. CAPM (capital asset pricing model) en APT(arbitrage pricing theory) enzo. Dat je risico kunt inschalen op dingen als beta en st.deviatie. Heck, we moesten in het examen vandaag zelfs CAPM verdedigen ten opzichte van APT 
CAPM, waar men gelooft in het bestaan van risk free assets, waarmen er van uit gaat dat info voor iedereen op het zelfde moment toegankelijk is, waarmen er van uit gaat dat risk en return een lineaire lijn zijn, gosh gosh
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
He? Nee, niet de winst verspeeld. Maar ik reken altijd vanaf 1-1. Dus dan staat de teller weer op 0 bij mij, zo te zeggen.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Okee, gelukkig maar.
[..]
Al je winst weer verspeeld?
Doe jij dat niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kansloze actie. Moet maar weer aan de studie, na sluiting staan de futures in Amerika alweer 0.25% hogerquote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Short op de 10181 gegaan staan nu op al weer op 10169. Ben toch nog even het casino ingedoken
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waar is hier?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hey, de maan schijnt hier door de bomen.... het is toch wel januari, he
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wall Street 5% omlaag vanaf het slot van dinsdag. 5% in 3 dagen dus, valt nog best mee. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Klinkt alsof jij wel geld verdiend hebt deze dagen...quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
huize Dino
Ik kijk uit mijn raam en zie de maan schijnen door de bomen. En da's mooi, vind ik
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ligt er denk ik aan hoeveel verlies je (iemand) eventueel hebt. Als je veel verlies hebt lijkt het me niet fair om van winst te spreken in het nieuwe jaar.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:08 schreef capricia het volgende:
He? Nee, niet de winst verspeeld. Maar ik reken altijd vanaf 1-1. Dus dan staat de teller weer op 0 bij mij, zo te zeggen.
Doe jij dat niet?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar jij zet toch ook wel eens de teller weer op 0?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:16 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ligt er denk ik aan hoeveel verlies je (iemand) eventueel hebt. Als je veel verlies hebt lijkt het me niet fair om van winst te spreken in het nieuwe jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
nee, sommige dingen zijn gewoon mooi, dat wil nog wel eens vergeten worden.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Klinkt alsof jij wel geld verdiend hebt deze dagen...
Hetzelfde wil wel eens gelden voor mensen, trouwens
Dat wordt nog vaker vergeten
Het is een redelijke correctie, een typisch 'buy the dips' momentjequote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:14 schreef Arcee het volgende:
Wall Street 5% omlaag vanaf het slot van dinsdag. 5% in 3 dagen dus, valt nog best mee.
Misschien met de kennis van volgende week maandag welquote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:27 schreef TeringHenkie het volgende:
Met de kennis van nu was tegen sluiting calls kopen niet echt zo'n goed idee
Calls kopen op een daling is in principe geen verkeerde zet..
in principe?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:29 schreef Apollon het volgende:
[..]
Misschien met de kennis van volgende week maandag wel
Wat een matige verliesjes weer. Als dit zo doorgaat is misschien alleen Alcoa koopwaardig voor het einde van het jaar 
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Tenzij de beurs opeens crasht nadat je een paar calls gekocht hebtquote:
Daar is echter geen aanleiding voor op dit moment
Och, als de Dow Jones elke dag met 2% blijft zakken dan staat-ie voor het einde van het jaar onder de 100.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:10 schreef Mendeljev het volgende:
Wat een matige verliesjes weer. Als dit zo doorgaat is misschien alleen Alcoa koopwaardig voor het einde van het jaar
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Future aex 2% lager ongeveer ten opzichte van sluiting AEX, voor de call aex feb 345 zal dit toch wel flinke gevolgen hebben.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:23 schreef Apollon het volgende:
[..]
Tenzij de beurs opeens crasht nadat je een paar calls gekocht hebt
Ik wil ook zo'n berekening kunnen maken, hoe doe je dat?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:24 schreef Arcee het volgende:
[..]
Och, als de Dow Jones elke dag met 2% blijft zakken dan staat-ie voor het einde van het jaar onder de 100.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
2% is nog wel te overzien? Eventueel een 350 call schrijven om de schade wat te beperken (mocht het over een maand niet beter zijn)?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:25 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Future aex 2% lager ongeveer ten opzichte van sluiting AEX, voor de call aex feb 345 zal dit toch wel flinke gevolgen hebben.
Vergeet ook vooral niet dat je calls koopt van iemand die ze schrijft. Iemand die dus risico loopt voor een premie. Het is misschien een hele openbaring maar voor iedere optie die waardeloos afloopt zit er iemand aan de andere kant in zijn vuistje te lachen (95% loopt waardeloos af volgens mij). Als de wetenschap van kopen op daling = call, stijging= put zou werken dan zou de optiemarkt niet bestaan of in ieder geval heel marginaal.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:29 schreef Apollon het volgende:
[..]
Misschien met de kennis van volgende week maandag wel
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Vertel mij wat, ik heb zelf alleen maar spreadsquote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:34 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Vergeet ook vooral niet dat je calls koopt van iemand die ze schrijft. Iemand die dus risico loopt voor een premie. Het is misschien een hele openbaring maar voor iedere optie die waardeloos afloopt zit er iemand aan de andere kant in zijn vuistje te lachen (95% loopt waardeloos af volgens mij). Als de wetenschap van kopen op daling = call, stijging= put zou werken dan zou de optiemarkt niet bestaan of in ieder geval heel marginaal.
Maar dat is weer een andere beurswijsheid, 'wie schrijft die blijft'.
Bijvoorbeeld zo, in Excel:quote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:33 schreef Mendeljev het volgende:
Ik wil ook zo'n berekening kunnen maken, hoe doe je dat?
=NETWORKDAYS(B1,B2)
Uitkomst: 245 werkdagen.
=A1*(0.98^B3)
Uitkomst: 72.08
Zo kun je ook nog wat spelen met de datums.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Als je toch zoveel van wiskundige modellen houdt en de beurs waarom ga je dan niet wat meer specifiek onderzoek doen. Oorzaak / gevolg in plaats van puur statistieken. Iets in de geest van econometrische regressies ofzo. Dat moet ook via Excel kunnen dacht ik. Bijvoorbeeld, hoeveel procent in de variatie van de AEX wordt kun je verklaren met de macro economische cijfers zoals unemploymentquote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld zo, in Excel:In A1 zet je de huidige koers van Dow Jones (10172.98). In B1 zet je de datum van aanstaande maandag (1/25/2010) en in B2 zet je 12/31/2010. Eerst uitrekenen hoeveel werkdagen er nog over zijn dit jaar (in B3):
=NETWORKDAYS(B1,B2)
Uitkomst: 245 werkdagen.De huidige koers van DJ (A1) 245 keer met 2% laten zakken (vermenigvuldigen met 1 - 0.02 = 0.98) (in C1):
=A1*(0.98^B3)
Uitkomst: 72.08
Zo kun je ook nog wat spelen met de datums.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Statistiek is het enige dat je uit de beurs kunt halen, verder is iedere voorspelling voor zowel korte als lange termijn volledig uit de lucht gegrepen.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 00:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Als je toch zoveel van wiskundige modellen houdt en de beurs waarom ga je dan niet wat meer specifiek onderzoek doen. Oorzaak / gevolg in plaats van puur statistieken. Iets in de geest van econometrische regressies ofzo. Dat moet ook via Excel kunnen dacht ik. Bijvoorbeeld, hoeveel procent in de variatie van de AEX wordt kun je verklaren met de macro economische cijfers zoals unemployment
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het feit dat je het niet kunt vinden wil niet zeggen dat het niet bestaat. Iedereen die ook maar een echt goede formulering vind om winsten te maken, ook al is het maar voor een aantal maand zal daar snoeihard zn mond over houden en voor geen geld verkopen.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 00:46 schreef Arcee het volgende:
[..]
Statistiek is het enige dat je uit de beurs kunt halen, verder is iedere voorspelling voor zowel korte als lange termijn volledig uit de lucht gegrepen.
Daarbij kun je wel degelijk statistisch aantonen, hoeveel impact op historische basis verschillende macro cijfers hebben gehad op de beurs.
(variatie in) beurs = werkloosheid data + aantal verkochte auto's per jaar + etc.
Uiteraard zijn sommige methoden volledig verkeerd omdat je op basis van dat soort formules de assumptie hebt dat werkloosheid data, verkochte auto's een aandeel hebben in de variatie van de beurs. Het feit dat je statistisch op jaarbasis over lange termijn kan aantonen dat werkloosheid data flinke impact heeft op de variatie van de beurs wil niet zeggen de werkloosheid data een belangrijke factor van de beurs variatie is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
True. Maar of dat motiveert om er naar op zoek te gaan? Het is niet voor niets dat het merendeel (!) van de beleggingsfondsen de markt niet weet te verslaan. Dat vind ik wel ontluisterend.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 00:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Het feit dat je het niet kunt vinden wil niet zeggen dat het niet bestaat. Iedereen die ook maar een echt goede formulering vind om winsten te maken, ook al is het maar voor een aantal maand zal daar snoeihard zn mond over houden en voor geen geld verkopen.
Maar zoiets zit geheid al in de koers verwerkt. Beetje buy the rumor, sell the news.quote:Daarbij kun je wel degelijk statistisch aantonen, hoeveel impact op historische basis verschillende macro cijfers hebben gehad op de beurs.
Precies, resultaten behaald in het verleden...quote:Uiteraard zijn sommige methoden volledig verkeerd omdat je op basis van dat soort formules de assumptie hebt dat werkloosheid data, verkochte auto's een aandeel hebben in de variatie van de beurs. Het feit dat je statistisch op jaarbasis over lange termijn kan aantonen dat werkloosheid data flinke impact heeft op de variatie van de beurs wil niet zeggen de werkloosheid data een belangrijke factor van de beurs variatie is.
Of, zoals Benjamin Graham zei: "the future of security prices is never predictable".
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik was aan het trollen maar dat networkdays wist ik nog niet!quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Op de lange termijn ja, strategieen kunnen ook soms op de korte termijn winstgevend zijn maar dat is natuurlijk lastig te bepalen. Btw, als je wel een strategie hebt die langdurig de markt verslaat (B&H) dan ben je gewoon in één klap multimiljardair ofc door je code te verkopen aan een groot hedgefund/investeringsmaatschappij.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 01:05 schreef Arcee het volgende:
True. Maar of dat motiveert om er naar op zoek te gaan? Het is niet voor niets dat het merendeel (!) van de beleggingsfondsen de markt niet weet te verslaan. Dat vind ik wel ontluisterend.
Die illusie/droom blijft overigens samengevat tot deze smiley
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
quote:Op zaterdag 23 januari 2010 01:34 schreef Mendeljev het volgende:
Op de lange termijn ja, strategieen kunnen ook soms op de korte termijn winstgevend zijn maar dat is natuurlijk lastig te bepalen.
quote:Op zaterdag 23 januari 2010 00:46 schreef Arcee het volgende:
verder is iedere voorspelling voor zowel korte als lange termijn volledig uit de lucht gegrepen.
Tuurlijk kúnnen strategieën wel winstgevend zijn, maar dat kan pas achteraf worden vastgesteld. Achteraf kun je vaststellen welke strategie winstgevend was. De kunst is echter om dat vóóraf te doen en dat is onmogelijk. De markt laat zich gewoon niet voorspellen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Daling? Dit is een zijwaardse markt 
Als er GEEN crisis was dan zou er vanaf hier nog 20% af moeten om uberhaupt rond 'fair value' (historisch gemiddelde waardering) te komen. Is er echter WEL een crisis (stijgende trend in lange rente, bailouts onmogelijk, Obama impotent, Chinese bubble, etc) dan wil je ook nog een flinke korting op historisch gemiddelde.
Dus: achteroverleunen, niks doen en afblijven van aandelen. Zelfs met een stok durf ik ze op deze niveaus niet aan te raken.
Als er GEEN crisis was dan zou er vanaf hier nog 20% af moeten om uberhaupt rond 'fair value' (historisch gemiddelde waardering) te komen. Is er echter WEL een crisis (stijgende trend in lange rente, bailouts onmogelijk, Obama impotent, Chinese bubble, etc) dan wil je ook nog een flinke korting op historisch gemiddelde.
Dus: achteroverleunen, niks doen en afblijven van aandelen. Zelfs met een stok durf ik ze op deze niveaus niet aan te raken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
And the sentiment has completely changed! ik heb een call gekocht voor volgende week. ik verwacht een redelijk herstel tot 338
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Wanneer ik op mijn HTC noemenswaardige rode cijfers zie, weet ik dat één iemand hier in ieder geval veel actiever wordt. Wat vriezen met de schaatsliiefhebber doet (elfstedentopics) doen rode cijfers met de ...ehh.... pessimist? doomdenker? realist?belegger?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 22:24 schreef Mortaxx het volgende:
Topics gaan altijd een stuk sneller op rode dagen
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
quote:Op zaterdag 23 januari 2010 09:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Wanneer ik op mijn HTC noemenswaardige rode cijfers zie, weet ik dat één iemand hier in ieder geval veel actiever wordt. Wat vriezen met de schaatsliiefhebber doet (elfstedentopics) doen rode cijfers met de ...ehh.... pessimist? doomdenker? realist?belegger?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Zou in die ondertitel niet het volgende moeten staan: How wallstreet destroyed the american dream of zou dat er alleen maar gestaan hebben als ze niet hadden ingegrepen en de boel naar de kloten hadden laten gaan?quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Het is natuurlijk niet de schuld van Wallstreet. Wallstreet maximaliseert gewoon haar winst binnen de regels zoals die bestaan, net zoals iedere ondernemer zou doen. Het is de schuld van de overheid die zich laat prostitueren en het domme volk die dat soort mensen aan de macht helpt. Waar is de grote volksopstand om Obama/ Geithner/ Bernanke af te zetten? En waarom is het Binnenhof niet platgebrand na de ING bailout?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dt hoeft dan niet perse deze overheid te zijn in ieder geval. Ik snap dat toezichthouders/wetgeving/regels moeten zorgen dat bepaalde zaken afgekaderd zijn. Maar je kan de schuld van het je gedragen als een onverantwoorde crimineel niet wegwuiven met te zeggen dat je gewoon de ruimte kreeg om je als een varken te gedragen. Bedrijfstechnisch gezien is het volstrekt rationeel gedrag maar zouden we de schuld ook aan de overheid geven wanneer ik een winstgevende fabriek zou opzetten aan de kant van een rivier om die rivier vervolgens vol te dumpen met chemisch afval omdat er geen goede regelgeving is en het dumpen van dat afval mijn winst zou maximaliseren. Bedrijven hebben een maatschappelijke verantwoordelijkheid die verder gaat dan de wet. Blijkbaar hoort het niet hebben van enige maatschappelijke verantwoordelijkheid bij de american dream en maakt de american dream de american dream kapot....om dan steeds de schuld van al dat immoreel gedrag op de overheid af te wentelen. Mooie dream, keep on dreaming.
[ Bericht 10% gewijzigd door dramatiek op 23-01-2010 11:20:33 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door dramatiek op 23-01-2010 11:20:33 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Even een aanvulling op mezelf, voor de onervaren optiehandelaar die (alleen) AEX feb calls met 345 als strike-prijs gekocht heeft, en die nu vanwege de koersdaling compleet bearish geworden is. Je kunt de huidige strategie (namelijk alle risico met alleen calls - zeer bullish) nog omzetten in een Bear Call Spead. Ik zie dat de AEX 340 call (feb) nog op (ongeveer) 3,50 staat. Je krijgt door deze te schrijven (niet meer dan het aantal calls wat je nu bezit) wat meer terug voor je oorspronkelijke calls, maar let wel dat je maximale verlies ook toeneemt (namelijk de waarde van de gekochte calls + (345 - 340 - 3,5, niet kleiner dan 0) 1,5 per contract). Maar zoals de naam al zegt, probeer dit niet als je nog enigzins optimistisch bent over de koersontwikkeling van de AEXquote:Op vrijdag 22 januari 2010 23:34 schreef Apollon het volgende:
[..]
2% is nog wel te overzien? Eventueel een 350 call schrijven om de schade wat te beperken (mocht het over een maand niet beter zijn)?
Edit: If you're feeling lucky dan kun je trouwens ook nog richting een Iron Butterfly of Iron Condor (beide een combinatie van een Bear Call Spread met een Bull Put Spread)
Maw, leef jezelf uit [ Bericht 6% gewijzigd door Apollon op 23-01-2010 14:00:36 ]
Zo het is hier meteen weer druk
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Als Volcker op de plaats van Bernanke had gezeten de afgelopen 3 jaar dan had je in bovenstaande plaatje de naam Bernanke kunnen vervangen voor Volcker en was de uitslag precies hetzelfde geweest.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 16:10 schreef fedsingularity het volgende:
Should Bernanke Stay or Go?
http://www.foxnews.com/op(...)ernanke-second-term/
[ afbeelding ]
Tijd voor Volcker.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
De acteurs veranderen, maar het toneelstuk niet.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 16:19 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Als Volcker op de plaats van Bernanke had gezeten de afgelopen 3 jaar dan had je in bovenstaande plaatje de naam Bernanke kunnen vervangen voor Volcker en was de uitslag precies hetzelfde geweest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is natuurlijk niet helemaal waar. George Bush was zon beetje het slechtste wat Amerika had kunnen overkomen voor 8 jaar lang.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 19:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
De acteurs veranderen, maar het toneelstuk niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
idd, hele slechte castingquote:Op zaterdag 23 januari 2010 20:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Is natuurlijk niet helemaal waar. George Bush was zon beetje het slechtste wat Amerika had kunnen overkomen voor 8 jaar lang.
Je kon wel af en toe eens goed lachen met zijn uitspraken"I just want you to know that, when we talk about war, we're really talking about peace." --Washington, D.C. June 18, 2002
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ikzelf heb wat spaargeld bij een gammele bank zoals ING omdat die de hoogste rente geeft (in de UK). Als dat niet voor 100% door de Nederlandse staat was gegarandeerd (tot 100k) dan zou ik natuurlijk nooit een cent bij ING stallen. Gedraag ik me dan als een onverantwoorde crimineel omdat ik voor het hoogste gegarandeerde rendement ga?quote:Op zaterdag 23 januari 2010 11:12 schreef dramatiek het volgende:
Dt hoeft dan niet perse deze overheid te zijn in ieder geval. Ik snap dat toezichthouders/wetgeving/regels moeten zorgen dat bepaalde zaken afgekaderd zijn. Maar je kan de schuld van het je gedragen als een onverantwoorde crimineel niet wegwuiven met te zeggen dat je gewoon de ruimte kreeg om je als een varken te gedragen. Bedrijfstechnisch gezien is het volstrekt rationeel gedrag maar zouden we de schuld ook aan de overheid geven wanneer ik een winstgevende fabriek zou opzetten aan de kant van een rivier om die rivier vervolgens vol te dumpen met chemisch afval omdat er geen goede regelgeving is en het dumpen van dat afval mijn winst zou maximaliseren. Bedrijven hebben een maatschappelijke verantwoordelijkheid die verder gaat dan de wet. Blijkbaar hoort het niet hebben van enige maatschappelijke verantwoordelijkheid bij de american dream en maakt de american dream de american dream kapot....om dan steeds de schuld van al dat immoreel gedrag op de overheid af te wentelen. Mooie dream, keep on dreaming.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik geloof niet dat de verhoging van de staatsgarantie een reden was van de kredietcrisis maar een maatregel om vertrouwen te winnen en een bankrun te voorkomen. Blijkbaar werkt dat anders had je dat geld daar niet staan. Wanneer iedereen zijn geld bij de ING had weggehaald, had de markt mooi kunnen werken, dan waren we Ijsland geweest. De nederlandse staat betaald volgens mij ook geen cent van die 100.000 euro, dat doen de andere banken naar rato.quote:Op zondag 24 januari 2010 07:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ikzelf heb wat spaargeld bij een gammele bank zoals ING omdat die de hoogste rente geeft (in de UK). Als dat niet voor 100% door de Nederlandse staat was gegarandeerd (tot 100k) dan zou ik natuurlijk nooit een cent bij ING stallen. Gedraag ik me dan als een onverantwoorde crimineel omdat ik voor het hoogste gegarandeerde rendement ga?
Ik zeg nergens dat een spaarder die geld op een bank pleurt met het hoogste rendement crimineel gedrag vertoont. Hij neemt risico voor zichzelf, niet voor de rest van de wereld. Hij speculeert ook niet met andermans geld en verkoopt ook geen troep door aan andere partijen en stimuleert ook niet het verkopen van Ninja hypotheken e.d. Ik snap dan ook niet waar je opmerking op gericht is? Een spaarder vergelijken met een wallstreet bankier
[ Bericht 9% gewijzigd door dramatiek op 24-01-2010 09:49:48 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik trek die vergelijking omdat een groot deel van het risicozoekende gedrag voortkomt uit impliciete en expliciete overheidsgaranties (denk aan Fanny en Freddy e.d.). De winst is voor jezelf terwijl de evt verliezen voor iemand anders zijn.quote:Op zondag 24 januari 2010 09:26 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat de verhoging van de staatsgarantie een reden was van de kredietcrisis maar een maatregel om vertrouwen te winnen en een bankrun te voorkomen. Blijkbaar werkt dat anders had je dat geld daar niet staan. Wanneer iedereen zijn geld bij de ING had weggehaald, had de markt mooi kunnen werken, dan waren we Ijsland geweest. De nederlandse staat betaald volgens mij ook geen cent van die 100.000 euro, dat doen de andere banken naar rato.
Ik zeg nergens dat een spaarder die geld op een bank pleurt met het hoogste rendement crimineel gedrag vertoont. Hij neemt risico voor zichzelf, niet voor de rest van de wereld. Hij speculeert ook niet met andermans geld en verkoopt ook geen troep door aan andere partijen en stimuleert ook niet het verkopen van Ninja hypotheken e.d. Ik snap dan ook niet waar je opmerking op gericht is? Een spaarder vergelijken met een wallstreet bankier
In die zin is geld tegen een hoge rente op een gammele bank zetten daarmee vergelijkbaar. Door bijvoorbeeld je geld bij Icesave of ING te zetten in plaats van de Rabobank geniet je een hogere rente terwijl iemand anders voor de verliezen opdraait als het fout gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
^^ maar... Was een van de vervelende aspecten van de kredietcrisis niet dat heel veel banken tegelijkertijd in de problemen kwamen? De Rabobank kon een deel van de problemen nog verdoezelen (ongeacht of ze in de problemen zitten of niet).
Bijna alle grote banken in Nederland hadden het niet gered zonder staatssteun. Daarmee impliceer je dat iedereen die op een van die banken (ABN-AMRO, SNS, ING; samen toch ongeveer de helft van alle betaalrekeningen in de land) spaargeld had staan onverantwoorde risico's nam. Dat is natuurlijk kolder, omdat dit ook betaalbanken zijn (die je nodig hebt om aan het maatschappelijke verkeer deel te nemen).
Verder ga je voorbij aan het 'verrekenings'-mechanisme. Als een bank valt onder het DGS, dan wordt er eerst verrekende: schulden - tegoeden. Nu is het zo dat de Rabobank heel veel hypotheken heeft in Nederland (ze zijn marktleider). Wie slim is zet zijn spaargeld dan juist NIET bij de Rabobank, omdat je dat anders wel kwijt bent bij een faillissement (okay, je hypotheek is wel een stukje lager). Je zult het waarschijnlijk met mij eens zijn dat de Rabobank een prima aanbod aan hypotheken heeft en geen rare NINJA-achtige leningen verstrekt. Dus: veel van deze mensen zijn eigenlijk risicomijdend. Dat is wel de ironie eigenlijk... Wie voorzichtig is met het kiezen van een bank, kan daar vervolgens deels niet meer van profiteren en moet (dus) naar een andere bank.
Dus: spreiden is dan het sleutelwoord. Het zou natuurlijk nog beter zijn om te spreiden over twee of meer spaarrekeningen (hmmmm, misschien moet ik toch maar even wat geld van ASN naar Moneyou overboeken dan
).
Bijna alle grote banken in Nederland hadden het niet gered zonder staatssteun. Daarmee impliceer je dat iedereen die op een van die banken (ABN-AMRO, SNS, ING; samen toch ongeveer de helft van alle betaalrekeningen in de land) spaargeld had staan onverantwoorde risico's nam. Dat is natuurlijk kolder, omdat dit ook betaalbanken zijn (die je nodig hebt om aan het maatschappelijke verkeer deel te nemen).
Verder ga je voorbij aan het 'verrekenings'-mechanisme. Als een bank valt onder het DGS, dan wordt er eerst verrekende: schulden - tegoeden. Nu is het zo dat de Rabobank heel veel hypotheken heeft in Nederland (ze zijn marktleider). Wie slim is zet zijn spaargeld dan juist NIET bij de Rabobank, omdat je dat anders wel kwijt bent bij een faillissement (okay, je hypotheek is wel een stukje lager). Je zult het waarschijnlijk met mij eens zijn dat de Rabobank een prima aanbod aan hypotheken heeft en geen rare NINJA-achtige leningen verstrekt. Dus: veel van deze mensen zijn eigenlijk risicomijdend. Dat is wel de ironie eigenlijk... Wie voorzichtig is met het kiezen van een bank, kan daar vervolgens deels niet meer van profiteren en moet (dus) naar een andere bank.
Dus: spreiden is dan het sleutelwoord. Het zou natuurlijk nog beter zijn om te spreiden over twee of meer spaarrekeningen (hmmmm, misschien moet ik toch maar even wat geld van ASN naar Moneyou overboeken dan
).
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
korte termijn herstel daarna denk ik zijwaarts of down.quote:
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Ik verwacht tot en met woensdag/donderdag richting 310-315 en daarna herstel richting de 326-328(zal volgende week nog niet gehaald worden).quote:Op zondag 24 januari 2010 19:30 schreef tony_clifton- het volgende:
Iemand een idee wat er volgende week gaat gebeuren?
Hopen dat het in ieder geval een turbulent weekje gaat worden! En ik kijk erg uit naar de cijfers van Apple.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hoe laat komen die cijfers van apple eigenlijk S_E?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Dat aandeel gaat sowieso naar beneden denk ik. Apple is heel vaak stijgend tot aan hun event, dan een selloff.quote:Op zondag 24 januari 2010 22:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Hopen dat het in ieder geval een turbulent weekje gaat worden! En ik kijk erg uit naar de cijfers van Apple.
Maar ze blijven wel langer innoveren dan ik gedacht had dat ze zouden kunnen doen...
Dat is ook één van de speerpunten van innovatie, het continu kunnen herhalen van je truuk. Het kunnen herkennen van innovatie is overigens ook een hele truuk, er bestaan heuse vakgroepen die zich puur en enkel met dit fenomeen bezighouden...quote:Op zondag 24 januari 2010 23:38 schreef tony_clifton- het volgende:
Maar ze blijven wel langer innoveren dan ik gedacht had dat ze zouden kunnen doen...
Niet zo verwonderlijk aangezien beleggers bedrijven beoordelen op innoverend vermogen (= onderdeel van toekomstige winstverwachting) maar hier geen echte maatstaf voor hebben.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nog steeds 15 punten lager als vrijdagmiddag.
Als het zo blijft gaan we met de aex 5 punten lager openen rond 324
Als het zo blijft gaan we met de aex 5 punten lager openen rond 324
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Snel een paar FTI'tjes kopen!quote:Op maandag 25 januari 2010 00:07 schreef fedsingularity het volgende:
Nog steeds 15 punten lager als vrijdagmiddag.
Als het zo blijft gaan we met de aex 5 punten lager openen rond 324
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
van mij staan ook al op winst van vrijdag middagquote:Op maandag 25 januari 2010 09:47 schreef TeringHenkie het volgende:
Nog ff en die calls van me gaan er met winst uit
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
NL is altijd het beste jongetje van de klasquote:Op maandag 25 januari 2010 09:56 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Waarom is de AEX altijd het beste jongetje van de klas?
ING zit na een uur al op een volume van 5,7 miljoen
Kent iemand een website waar de actuele markt P/E ratio volgens de methode van professor Robert J. Shiller wordt bijgehouden?
Ik lees net in dit artikel dat fondsmanager Paul Shutes van de Amerikaanse bank JP Morgan beweert dat "volgens het door Robert Shiller ontwikkelde model moeten de koersen nog met ruim 30 procent stijgen om op het langjarige gemiddelde uit te komen".
Ik ben nu in de war aangezien Selang eerder zei dat de koersen al weer boven het langjarige gemiddelde zijn gestegen.
Ik lees net in dit artikel dat fondsmanager Paul Shutes van de Amerikaanse bank JP Morgan beweert dat "volgens het door Robert Shiller ontwikkelde model moeten de koersen nog met ruim 30 procent stijgen om op het langjarige gemiddelde uit te komen".
Ik ben nu in de war aangezien Selang eerder zei dat de koersen al weer boven het langjarige gemiddelde zijn gestegen.
Selang gebruikt volgens mij een 10 jarig P/E
Die is natuurlijk veel hoger dan de huidige P/E
Die is natuurlijk veel hoger dan de huidige P/E
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Mijn god zeg, jij komt echt altijd met die grafieken waarin je de zogenaamde wave 5 in verwerkt hebt die altijd omlaag gaat, en dan ook echt binnen notime hard de grond induikt, maar keer op keer gebeurd dat niet.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 21:47 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
En deze grote 1 is onderdeel van grote golf 3, wacht maar tot 3 van 3 los komt, dat zal een orkaan zijn die zijn weerga niet kent:
[ afbeelding ]
BlaBlaBla
nope, alleen de cijfers van Philips, en dat Boskalis haar bod op Smit verhoogt (waarom dan Boskalis stijgt ontgaat me een beetje.... erg.....).
Misschien vooruitlopend op de herbenoeming van Bernancke die wat zekerder geacht wordt?
Misschien vooruitlopend op de herbenoeming van Bernancke die wat zekerder geacht wordt?
"REGISTREER OM VERDER TE LEZEN"quote:Op maandag 25 januari 2010 10:27 schreef jaco het volgende:
Kent iemand een website waar de actuele markt P/E ratio volgens de methode van professor Robert J. Shiller wordt bijgehouden?
Ik lees net in dit artikel dat fondsmanager Paul Shutes van de Amerikaanse bank JP Morgan beweert dat "volgens het door Robert Shiller ontwikkelde model moeten de koersen nog met ruim 30 procent stijgen om op het langjarige gemiddelde uit te komen".
Ik ben nu in de war aangezien Selang eerder zei dat de koersen al weer boven het langjarige gemiddelde zijn gestegen.
Dus ik weet niet welk model hij naar refereert. De Shiller P/E staat in elk geval zo'n 20% boven haar historisch gemiddelde.
De definitie van Shiller P/E is dat je het inflatiegecorrigeerde 10-jaars gemiddelde van de 1-jaar trailing P/E gebruikt. Je mag dat dus niet vergelijken met de 'gewone' trailing P/E.quote:Op maandag 25 januari 2010 11:14 schreef Gremen het volgende:
Selang gebruikt volgens mij een 10 jarig P/E
Die is natuurlijk veel hoger dan de huidige P/E
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op BNR hoor ik juist dat de herbenoeming steeds meer ter discussie staat...quote:Op maandag 25 januari 2010 12:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
nope, alleen de cijfers van Philips, en dat Boskalis haar bod op Smit verhoogt (waarom dan Boskalis stijgt ontgaat me een beetje.... erg.....).
Misschien vooruitlopend op de herbenoeming van Bernancke die wat zekerder geacht wordt?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2010 12:56:22 ]
ik sla Amerikaanse bronnen wat hoger aan http://www.cnbc.com/id/35049652quote:Op maandag 25 januari 2010 12:56 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Op BNR hoor ik juist dat de herbenoeming steeds meer ter discussie staat...
niet dat CNBC heiligmakend is, want die worden volgens mij ook wel eens voor propaganda gebruikt, maar ze zitten wel dichter bij het vuur dan BNR wat nieuws herkauwt in in een populaire vereenvoudige vorm met mooie grafiekjes met skewed schalen uitbraakt
Maar geen idee of dat invloed heeft. Er spelen zoveel politieke dingen op dit moment, lijkt me
Een maat van me. Maar zijn aankoopprijs was dusdanig hoog dat hij nog steeds diep in he rood staat.quote:Op maandag 25 januari 2010 13:47 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Nog mensen die in Spyker zaten?
's Avonds een man, overdags rustig an
vandergeld zal zo wel inspringen....rood op de bordenquote:Op maandag 25 januari 2010 16:05 schreef TeringHenkie het volgende:
Topic slaat dood?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Het zal wel weer gaan leven, nu is het namelijk weer rood
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Beetje stoplicht vandaag...quote:Op maandag 25 januari 2010 16:14 schreef Gremen het volgende:
Het zal wel weer gaan leven, nu is het namelijk weer rood
Gewoon tijdelijke winstnemingen I say. Kan gerust nog wat weken duren, maar ik denk nog steeds dat 't traagjes omhoog zal gaan...
Aex laatste dagen wel opvallend sterk vergeleken met andere Europese Indices, die het vandaag sowieso goed deden als je kijkt naar Wall Street op vrijdagavond.
Dat is ook mijn bezwaar tegen uitstappen als het even tegenzit. Qua gevoel zat ik vorige week ook minder, maar het is al gebleken dat het onmogelijk is om daarop te handelen. Voor je het weet heb je weer te lang gewacht en de boot gemist.
The End Times are wild
volgens mij ben jij echer banger de boot te missen, dan de downturn te raken?quote:Op maandag 25 januari 2010 18:48 schreef LXIV het volgende:
Dat is ook mijn bezwaar tegen uitstappen als het even tegenzit. Qua gevoel zat ik vorige week ook minder, maar het is al gebleken dat het onmogelijk is om daarop te handelen. Voor je het weet heb je weer te lang gewacht en de boot gemist.
