W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
minst slim.
mogelijke klacht: Fok! sluit topic omdat het "racisme" zou zijn.
antiklacht: Rapnegerts verklaard.
een opsomming>quote:Race differences in average IQ are largely genetic
A 60-page review of the scientific evidence, some based on state-of-the-art magnetic resonance imaging (MRI) of brain size, has concluded that race differences in average IQ are largely genetic.
The lead article in the June 2005 issue of Psychology, Public Policy and Law, a journal of the American Psychological Association, examined 10 categories of research evidence from around the world to contrast "a hereditarian model (50% genetic-50% cultural) and a culture-only model (0% genetic-100% cultural)."
The paper, "Thirty Years of Research on Race Differences in Cognitive Ability," by J. Philippe Rushton of the University of Western Ontario and Arthur R. Jensen of the University of California at Berkeley, appeared with a positive commentary by Linda Gottfredson of the University of Delaware, three critical ones (by Robert Sternberg of Yale University, Richard Nisbett of the University of Michigan, and Lisa Suzuki & Joshua Aronson of New York University), and the authors' reply.
"Neither the existence nor the size of race differences in IQ are a matter of dispute, only their cause," write the authors. The Black-White difference has been found consistently from the time of the massive World War I Army testing of 90 years ago to a massive study of over 6 million corporate, military, and higher-education test-takers in 2001.
"Race differences show up by 3 years of age, even after matching on maternal education and other variables," said Rushton. "Therefore they cannot be due to poor education since this has not yet begun to exert an effect. That's why Jensen and I looked at the genetic hypothesis in detail. We examined 10 categories of evidence."
1.The Worldwide Pattern of IQ Scores. East Asians average higher on IQ tests than Whites, both in the U. S. and in Asia, even though IQ tests were developed for use in the Euro-American culture. Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 100; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa.
2.Race Differences are Most Pronounced on Tests that Best Measure the General Intelligence Factor (g). Black-White differences, for example, are larger on the Backward Digit Span test than on the less g loaded Forward Digit Span test.
3.The Gene-Environment Architecture of IQ is the Same in all Races, and Race Differences are Most Pronounced on More Heritable Abilities. Studies of Black, White, and East Asian twins, for example, show the heritability of IQ is 50% or higher in all races.
4.Brain Size Differences. Studies using magnetic resonance imaging (MRI) find a correlation of brain size with IQ of about 0.40. Larger brains contain more neurons and synapses and process information faster. Race differences in brain size are present at birth. By adulthood, East Asians average 1 cubic inch more cranial capacity than Whites who average 5 cubic inches more than Blacks.
5.Trans-Racial Adoption Studies. Race differences in IQ remain following adoption by White middle class parents. East Asians grow to average higher IQs than Whites while Blacks score lower. The Minnesota Trans-Racial Adoption Study followed children to age 17 and found race differences were even greater than at age 7: White children, 106; Mixed-Race children, 99; and Black children, 89.
6.Racial Admixture Studies. Black children with lighter skin, for example, average higher IQ scores. In South Africa, the IQ of the mixed-race "Colored" population averages 85, intermediate to the African 70 and White 100.
7.IQ Scores of Blacks and Whites Regress toward the Averages of Their Race. Parents pass on only some exceptional genes to offspring so parents with very high IQs tend to have more average children. Black and White children with parents of IQ 115 move to different averages--Blacks toward 85 and Whites to 100.
8.Race Differences in Other "Life-History" Traits. East Asians and Blacks consistently fall at two ends of a continuum with Whites intermediate on 60 measures of maturation, personality, reproduction, and social organization. For example, Black children sit, crawl, walk, and put on their clothes earlier than Whites or East Asians.
9.Race Differences and the Out-of-Africa theory of Human Origins. East Asian-White-Black differences fit the theory that modern humans arose in Africa about 100,000 years ago and expanded northward. During prolonged winters there was evolutionary selection for higher IQ created by problems of raising children, gathering and storing food, gaining shelter, and making clothes.
10.Do Culture-Only Theories Explain the Data? Culture-only theories do not explain the highly consistent pattern of race differences in IQ, especially the East Asian data. No interventions such as ending segregation, introducing school busing, or "Head Start" programs have reduced the gaps as culture-only theory would predict.
In their article, Rushton and Jensen also address some of the policy issues that stem from their conclusions. Their main recommendation is that people be treated as individuals, not as members of groups. They emphasized that their paper pertains only to average differences. They also called for the need to accurately inform the public about the true nature of individual and group differences, genetics and evolutionary biology.
Rushton and Jensen are well-known for research on racial differences in intelligence. Jensen hypothesized a genetic basis for Black-White IQ differences in his 1969 Harvard Educational Review article. His later books Bias in Mental Tests (1980) and The g Factor (1998), as well as Rushton's (1995) Race, Evolution, and Behavior, show that tests are not biased against English speaking minorities and that Black-White-East Asian differences in brain size and IQ belong in an evolutionary framework.
klacht: Belangrijke onderzoeken die in de doofpot worden gestopt.quote:Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 100; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa.
mogelijke klacht: Fok! sluit topic omdat het "racisme" zou zijn.
antiklacht: Rapnegerts verklaard.
Het is in Nederland ook gewoon een feit dat allochtonen gemiddeld een lager IQ hebben. Slechtere scholing en slechtere voeding in de betreffende landen van herkomst zorgen daarvoor. Echter, per generatie neemt het verschil af.
Het ergerlijke bij deze onderwerpen is dat je altijd moet vinden dat het niet waar is, want anders ben je een racist. Face it: er zijn verschillen.
Het ergerlijke bij deze onderwerpen is dat je altijd moet vinden dat het niet waar is, want anders ben je een racist. Face it: er zijn verschillen.
Welk onderzoek is precies representatief genoeg om het een feit te noemen? Europese voorkeuren en selectie van de (gast)arbeiders heeft daar ook een belangrijk rol in gespeeld.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:53 schreef TNA het volgende:
Het is in Nederland ook gewoon een feit dat allochtonen gemiddeld een lager IQ hebben. Slechtere scholing en slechtere voeding in de betreffende landen van herkomst zorgen daarvoor. Echter, per generatie neemt het verschil af.
Het ergerlijke bij deze onderwerpen is dat je altijd moet vinden dat het niet waar is, want anders ben je een racist. Face it: er zijn verschillen.
Selectie van gastarbeiders is een goede verklaring. Ik kan later wel wat studies citeren.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welk onderzoek is precies representatief genoeg om het een feit te noemen? Europese voorkeuren en selectie van de (gast)arbeiders heeft daar ook een belangrijk rol in gespeeld.
quote:Op maandag 18 januari 2010 12:04 schreef TNA het volgende:
[..]
Selectie van gastarbeiders is een goede verklaring. Ik kan later wel wat studies citeren.
Vanaf 4.30 was een eye opener imho.
Fijn stukje leesvoer.
Zwarten hebben een gemiddeld IQ van 70, blanken scoren 100 en Aziaten zelfs 106. Het zijn gegevens die de basis vormen voor een wetenschappelijke theorie over de evolutionaire verschillen tussen de rassen.
(...) Logisch nadenken leert immers dat bij een gemiddelde intelligentie van 70 de helft van alle Afrikanen een IQ ónder de 70 heeft.
Tellegen wijst op de classificatie van IQ-scores, die hij ook op een van zijn posters heeft afgedrukt. “Volgens de Nederlandse normen is iemand met een IQ tussen de 50 en de 69 licht zwakzinnig. Dus wanneer je zegt dat het gemiddelde IQ op het Afrikaanse continent 70 is, zeg je eigenlijk dat de helft van de bevolking zwakzinnig is.
Dan heb je het over een gigantisch maatschappelijk probleem.”
Zwarten hebben een gemiddeld IQ van 70, blanken scoren 100 en Aziaten zelfs 106. Het zijn gegevens die de basis vormen voor een wetenschappelijke theorie over de evolutionaire verschillen tussen de rassen.
(...) Logisch nadenken leert immers dat bij een gemiddelde intelligentie van 70 de helft van alle Afrikanen een IQ ónder de 70 heeft.
Tellegen wijst op de classificatie van IQ-scores, die hij ook op een van zijn posters heeft afgedrukt. “Volgens de Nederlandse normen is iemand met een IQ tussen de 50 en de 69 licht zwakzinnig. Dus wanneer je zegt dat het gemiddelde IQ op het Afrikaanse continent 70 is, zeg je eigenlijk dat de helft van de bevolking zwakzinnig is.
Dan heb je het over een gigantisch maatschappelijk probleem.”
IQ is grotendeels erfelijk en correleert positief met o.a. inkomen, niveau van je werk en negatief met criminaliteit, vroegtijdig en veel kinderen krijgen, uitkeringen en dergelijke. Dat los je niet op. Dat is inherent aan het bezitten van een laag intellect. Een groot aantal mensen met een laag IQ is funest voor elke samenleving; ze zullen tot in de lengte der dagen als een molensteen rond de nek van die samenleving hangen totdat uiteindelijk die samenleving ten onder gaat omdat de dommen vrij gelaten worden om zich zoveel mogelijk te vermenigvuldigen. Zie ook dit fantastische stuk daarover: http://eugenics.net/papers/caseforeugenics.html.
Maar goed. Ja, donkere mensen zijn dommer dan gemiddeld. Er zijn natuurlijk uitschieters omdat IQ verdeeld is volgens een normaalverdeling. Maar de kans op het tegenkomen van iemand met een IQ van 130+ als het gemiddelde op 70 ligt, is wel zo onnoemelijk klein. Vandaar dat je ook zo weinig zwarten ziet in de wetenschap, in de politiek, in het bedrijfsleven. In mijn technische bedrijf, waar een bachelors toch echt het minimale is om binnen te komen, kun je ze op 1 hand tellen. Behalve in de bewaking, de postkamer en de kantine... daarentegen ziet het er zwart van de Indiers en Chinezen, waarvan het bekend is dat hun IQ hoog is.
Onderzoek heeft aangetoond dat dat niet het geval is. Zwarten die in volledig blanke families/landen opgroeien, hebben nog steeds een significant lager IQ. Omgekeerd met blanken in zwarte families/landen. Verschillene rassen zijn nou eenmaal beter op verschillende gebieden.
Tussen 0 en nu zijn er geen nuttige waardevolle uitvindingen uit Afrika gekomen. Ze konden zelfs nog geen stenen huizen bouwen of wat dan ook. Nooit wapens ontwikkeld die boven het niveau 'knots' lagen, iets uitgevonden of zelfs maar iets op schrift gezet. Zonder westerse hulp zaten ze nog in de bosjes rupsen te eten.
Ja dus. Afrikanen / negers zijn dommer.
En voordat hier het troefkaart 'racisme' getrokken wordt, ik geef ruiterlijk toe dat op hun beurt de Aziaten weer slimmer zijn dan de blanken. Ik ben geen racist, maar gewoon realist.
Maar goed. Ja, donkere mensen zijn dommer dan gemiddeld. Er zijn natuurlijk uitschieters omdat IQ verdeeld is volgens een normaalverdeling. Maar de kans op het tegenkomen van iemand met een IQ van 130+ als het gemiddelde op 70 ligt, is wel zo onnoemelijk klein. Vandaar dat je ook zo weinig zwarten ziet in de wetenschap, in de politiek, in het bedrijfsleven. In mijn technische bedrijf, waar een bachelors toch echt het minimale is om binnen te komen, kun je ze op 1 hand tellen. Behalve in de bewaking, de postkamer en de kantine... daarentegen ziet het er zwart van de Indiers en Chinezen, waarvan het bekend is dat hun IQ hoog is.
Onderzoek heeft aangetoond dat dat niet het geval is. Zwarten die in volledig blanke families/landen opgroeien, hebben nog steeds een significant lager IQ. Omgekeerd met blanken in zwarte families/landen. Verschillene rassen zijn nou eenmaal beter op verschillende gebieden.
Tussen 0 en nu zijn er geen nuttige waardevolle uitvindingen uit Afrika gekomen. Ze konden zelfs nog geen stenen huizen bouwen of wat dan ook. Nooit wapens ontwikkeld die boven het niveau 'knots' lagen, iets uitgevonden of zelfs maar iets op schrift gezet. Zonder westerse hulp zaten ze nog in de bosjes rupsen te eten.
Ja dus. Afrikanen / negers zijn dommer.
En voordat hier het troefkaart 'racisme' getrokken wordt, ik geef ruiterlijk toe dat op hun beurt de Aziaten weer slimmer zijn dan de blanken. Ik ben geen racist, maar gewoon realist.
Okequote:Op maandag 18 januari 2010 12:11 schreef Daeron het volgende:
[..]
Ik doelde erop dat ik de bron van de OP wil lezen.
quote:FACT #2: Throughout 6,000 years of recorded history, the Black African Negro
has invented nothing. Not a written language, weaved cloth, a calendar, a
plow, a road, a bridge, a railway, a ship, a system of measurement, or even
the wheel. (Note: This is in reference to the pure-blooded Negro.) He is not
known to have ever cultivated a single crop or domesticated a single animal
for his own use (although many powerful and docile beasts abounded around
him.) His only known means of transporting goods was on the top of his hard
burry head. For shelter he never progressed beyond the common mud hut, the
construction of which a beaver or muskrat is capable. (21) (39)
FACT #13: Even when Blacks and Whites have the same backgrounds, in terms of
family income and childhood advantages, Blacks still have average I.Q.
scores 12 to 15 points lower than comparable Whites. This includes cases
where Black children have been adopted by White parents. Their I.Q.s may be
improved by environment, but they are still closer to their biological
parents than their adoptive parents. (3) (15) (26)
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Als Marokkanen er een gewoonte van maken om het debiele neefje naar Nederland te sturen ipv het hoogbegaafde nichtje, zal het gemiddelde IQ van de gemiddelde Maroc immigrant lager liggen dan het gemiddelde van de gemiddelde Marokkaan.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welk onderzoek is precies representatief genoeg om het een feit te noemen? Europese voorkeuren en selectie van de (gast)arbeiders heeft daar ook een belangrijk rol in gespeeld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Speaking of neefjes/nichtjes, inteelt is ook een belangrijke verklaring voor het lagere IQ onder immigranten.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als Marokkanen er een gewoonte van maken om het debiele neefje naar Nederland te sturen ipv het hoogbegaafde nichtje, zal het gemiddelde IQ van de gemiddelde Maroc immigrant lager liggen dan het gemiddelde van de gemiddelde Marokkaan.
Het hoogbegaafde nichtje kwam er niet doorheen. Omdat het beleid zich er op richtte dat men liever de laaggeschoolde had.quote:
[..]
Als Marokkanen er een gewoonte van maken om het debiele neefje naar Nederland te sturen ipv het hoogbegaafde nichtje, zal het gemiddelde IQ van de gemiddelde Maroc immigrant lager liggen dan het gemiddelde van de gemiddelde Marokkaan.
dat dus, eeuwenlang zijn die genen eigenlijk een soort van kapot gemaakt.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:45 schreef TNA het volgende:
[..]
Speaking of neefjes/nichtjes, inteelt is ook een belangrijke verklaring voor het lagere IQ onder immigranten.
Maarrrr zo zie je maar, Negers hebben de grootste lul, Blanken de middelmaat, Aziaten de kleinste....
Het interessante is trouwens dat Joden gemiddeld het hoogste IQ hebben (110-115, terug te zien in de buitenproportionele hoeveelheid Nobelprijzen e.d.), maar dat er tevens specifieke genetische mutaties aanwezig zijn. Niet door directe inteelt, wel door voortplanting binnen de groep. Met andere woorden, ze hebben met hun voortplanting binnen de Joodse gemeenschap hun IQ behouden, zonder veel nadelen van inteelt te ondervinden.
dat Joden een hoog IQ hebben zou best kunnen hoor, maar dat ze nobelprijzen winnen komt door de vriendjespolitiek niet door hun IQ.
Dat zal meespelen, then again, misschien is het wel dankzij hun hoge IQ dat ze in de positie zijn gekomen om vriendjespolitiek te bedrijvenquote:Op maandag 18 januari 2010 13:03 schreef ASroma het volgende:
dat Joden een hoog IQ hebben zou best kunnen hoor, maar dat ze nobelprijzen winnen komt door de vriendjespolitiek niet door hun IQ.
Eens. Wat hiervan ook de oorzaak is: er zijn verschillen.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:53 schreef TNA het volgende:
Het ergerlijke bij deze onderwerpen is dat je altijd moet vinden dat het niet waar is, want anders ben je een racist. Face it: er zijn verschillen.
Op eenzelfde manier kunnen we stellen dat Afro-Amerikanen veel sporten in de VS domineren. Dat is niet racistisch maar een feit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tay Sachs (Impact on Jewish communities)quote:
Met andere woorden, ze hebben met hun voortplanting binnen de Joodse gemeenschap hun IQ behouden, zonder veel nadelen van inteelt te ondervinden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ah daar zijn Jensen en Rushton weer. Rushton is hoofd van het Pioneer fund en dat is gewoon een extreem rechtse 'wetenchappelijke' organisatie die o.a. eugenetica aanhangt. Jensen schrijft voor het Pioneer fund en ontvangt ook fondsen uit dat Pioneer fund.
1 van de leden van het Pioneer fund was Otmar Freiherr von Verschuer, iemand die Mengele de fijne kneepjes van het vak heeft geleerd. Frisse jongens dus bij het Pioneer fund.
1 van de leden van het Pioneer fund was Otmar Freiherr von Verschuer, iemand die Mengele de fijne kneepjes van het vak heeft geleerd. Frisse jongens dus bij het Pioneer fund.
Hij had toch dat broddelwerkje geschreven met o.a. IQ per land waarbij soms maar gewoon wat geïnterpoleerd werd tussen buurlanden indien er geen data beschikbaar was e.d.?quote:Op maandag 18 januari 2010 16:30 schreef Ericr het volgende:
Ah daar zijn Jensen en Rushton weer. Rushton is hoofd van het Pioneer fund en dat is gewoon een extreem rechtse 'wetenchappelijke' organisatie die o.a. eugenetica aanhangt. Jensen schrijft voor het Pioneer fund en ontvangt ook fondsen uit dat Pioneer fund.
1 van de leden van het Pioneer fund was Otmar Freiherr von Verschuer, iemand die Mengele de fijne kneepjes van het vak heeft geleerd. Frisse jongens dus bij het Pioneer fund.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hebben Nederlanders gemiddeld niet het hoogste iq van Europa?
Heb ooit iets opgevangen dat dat te maken heeft met het verre verleden en een koud klimaat of iets dergelijks.
Heb ooit iets opgevangen dat dat te maken heeft met het verre verleden en een koud klimaat of iets dergelijks.
You make me come
You make me complete
You make me completely miserable
You make me complete
You make me completely miserable
Ook los van deze beruchte heren zijn er verschillen aangetoond.quote:Op maandag 18 januari 2010 16:30 schreef Ericr het volgende:
Ah daar zijn Jensen en Rushton weer. Rushton is hoofd van het Pioneer fund en dat is gewoon een extreem rechtse 'wetenchappelijke' organisatie die o.a. eugenetica aanhangt. Jensen schrijft voor het Pioneer fund en ontvangt ook fondsen uit dat Pioneer fund.
1 van de leden van het Pioneer fund was Otmar Freiherr von Verschuer, iemand die Mengele de fijne kneepjes van het vak heeft geleerd. Frisse jongens dus bij het Pioneer fund.
Maar goed, wat verwachten we dan ook? In veel landen is er nauwelijks onderwijs, slechte voeding en veel inteelt. Die factoren zijn een garantie voor lagere gemiddelde IQ's. Wat dat betreft is het per definitie volkomen irrationeel om te roepen dat er geen verschillen zijn.
Natuurlijk zijn er verschillen maar Rushton en Jensen is er alles aan gelegen om het te gooien op genetische verschillen die zorgen voor verschil in IQ. Dat de omgeving van grote invloed is op de ontwikkeling van volkeren boeit ze niet zoveel volgens mij.quote:Op maandag 18 januari 2010 19:29 schreef TNA het volgende:
[..]
Ook los van deze beruchte heren zijn er verschillen aangetoond.
Maar goed, wat verwachten we dan ook? In veel landen is er nauwelijks onderwijs, slechte voeding en veel inteelt. Die factoren zijn een garantie voor lagere gemiddelde IQ's. Wat dat betreft is het per definitie volkomen irrationeel om te roepen dat er geen verschillen zijn.
verklaar dan eens het verschil tussen blanke amerikanen en zwarte amerikanen, zelfde omgeving. 100 en 85.
Ik zou me iets meer verdiepen in het concept 'omgeving' als ik jou was.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:16 schreef ASroma het volgende:
verklaar dan eens het verschil tussen blanke amerikanen en zwarte amerikanen, zelfde omgeving. 100 en 85.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het concept van IQ is toch dat het 'los' staat van omgevings factoren? Dus dat je door een hoger IQ een grotere kans hebt een goede opleiding af te kunnen maken en niet dat je door een betere opleiding een hoger IQ krijgt?
Het lijkt me dat hier genoeg tweeling studies naar gedaan zijn. Men zoekt een eii-ige tweelingen die zijn opgegroeid in compleet andere omgevingen en men zoekt naar twee (uit apart) geadopteerde kinderen die zijn opgegroeid in dezelfde omgeving (hetzelfde gezin; de omstandigheden zullen natuurlijk nooit identiek zijn) en vergelijk de IQ's van deze kinderen.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2010 20:30:48 ]
Het lijkt me dat hier genoeg tweeling studies naar gedaan zijn. Men zoekt een eii-ige tweelingen die zijn opgegroeid in compleet andere omgevingen en men zoekt naar twee (uit apart) geadopteerde kinderen die zijn opgegroeid in dezelfde omgeving (hetzelfde gezin; de omstandigheden zullen natuurlijk nooit identiek zijn) en vergelijk de IQ's van deze kinderen.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2010 20:30:48 ]
Aiaiai wat druipt hier het racisme vanaf...quote:
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Dan nog moeten de omstandigheden wel zo zijn dat er een degelijke opleiding gevolgd kan worden.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:26 schreef CoiLive het volgende:
Het concept van IQ is toch dat het 'los' staat van omgevings factoren? Dus dat je door een hoger IQ een grotere kans hebt een goede opleiding af te kunnen maken en niet dat je door een betere opleiding een hoger IQ krijgt?
Uiteraard.quote:
[..]
Dan nog moeten de omstandigheden wel zo zijn dat er een degelijke opleiding gevolgd kan worden.
Dat er zoveel mogelijkheden waren om te domesticeren is simpelweg niet waar. Sommige beesten zijn wel te temmen, maar de in Afrika aanwezige dieren laten zich heel slecht domesticeren. De luipaard plant b.v. niet voort in gevangenschap.quote:
Dit geldt ook voor gewassen, het was simpelweg niet aanwezig.
Negers die daarentegen in aanraking kwamen met dieren die zich wel lieten temmen (nadat Europeanen die introduceerden), lieten dit ook niet na. Het was niet dat ze niet het benul hadden. Ze hadden simpelweg de beesten niet.
Zo ook b.v. met de Indianen in Noord-Amerika. Wij zien ze altijd afgebeeld op een paard met geweer. Er waren geen paarden in Noord-Amerika totdat Europeanen die brachten. Indianen zagen heus het voordeel van die beesten wel. En binnen een mum van tijd konden ze er nuttig gebruik van maken.
Als je hier eens een interessant boek over wilt lezen, voordat je meer van die ongefundeerde nonsens spuit, is guns, germs and steel wel aardig. Dezelfde logica toegepast op West-Europa leert je ook dat ‘wij’ volledig infantiel waren namelijk, omdat ongeveer al het zinnige uit het Midden-Oosten is geïmporteerd: gewassen, schrift, buskruit, alles.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee. IQ is je oplossend vermogen. Dat heb je nodig om uberhaupt een opleiding te kunnen volgen.quote:
Het concept van IQ is toch dat het 'los' staat van omgevings factoren? Dus dat je door een hoger IQ een grotere kans hebt een goede opleiding af te kunnen maken en niet dat je door een betere opleiding een hoger IQ krijgt?
.
IQ-tests zijn wel trainbaar. Veel tests worden beter gemaakt door mensen met de juiste culturele achtergrond (je moet bosjesmannen niet gaan ondervragen over dijken en polders) maar IQ en opleiding zijn niet analoog aan elkaar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ondervragen over dijken en polders? In een IQ test zitten toch helemaal geen kennis vragen? Ik dacht dat ze alleen uit redenatie vragen bestonden.quote:
[..]
Nee. IQ is je oplossend vermogen. Dat heb je nodig om uberhaupt een opleiding te kunnen volgen.
IQ-tests zijn wel trainbaar. Veel tests worden beter gemaakt door mensen met de juiste culturele achtergrond (je moet bosjesmannen niet gaan ondervragen over dijken en polders) maar IQ en opleiding zijn niet analoog aan elkaar.
Cultuurneutrale wel, maar tot op zeker hoogte is volgens mij kennis, mits goed ingezet, wel als IQ-indicatie te gebruiken.quote:
[..]
Ondervragen over dijken en polders? In een IQ test zitten toch helemaal geen kennis vragen? Ik dacht dat ze alleen uit redenatie vragen bestonden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Je kunt tot maximaal 10 punten erbij trainen op een IQ-test. Dat is aardig wat, maar je wordt er niet plotseling een genie van. Eigenlijk geeft dat ook wel de kracht van de testen aan.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. IQ is je oplossend vermogen. Dat heb je nodig om uberhaupt een opleiding te kunnen volgen.
IQ-tests zijn wel trainbaar. Veel tests worden beter gemaakt door mensen met de juiste culturele achtergrond (je moet bosjesmannen niet gaan ondervragen over dijken en polders) maar IQ en opleiding zijn niet analoog aan elkaar.
In de veelgebruikte IQ-testen zitten geen kennisvragen. Het is goed mogelijk dat de door jou genoemde bosjesmannen falen op een IQ-test en andere vaardigheden bezitten. Echter, de kans is groot dat die vaardigheden weinig toepasbaar zijn op het dagelijks leven alhier, laat staan op banen. Een IQ-test is niet voor niets de beste voorspeller van baansucces.
Zaken als IQ (en de omstandigheden die IQ stimuleren/ondergraven) zijn voor een groot deel erfelijk, dus er is een cumulatief effect over verschillende generaties. Je kunt dus niet een zwarte en blanke in een vergelijkbare omgeving in de US als vergelijkingsmateriaal beschouwen als niet ook hun stambomen vergelijkbaar zijn. En dat zijn ze i.h.a. natuurlijk niet, gezien de slavernijgeschiedenis.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:26 schreef CoiLive het volgende:
Het concept van IQ is toch dat het 'los' staat van omgevings factoren? Dus dat je door een hoger IQ een grotere kans hebt een goede opleiding af te kunnen maken en niet dat je door een betere opleiding een hoger IQ krijgt?
Het lijkt me dat hier genoeg tweeling studies naar gedaan zijn. Men zoekt een eii-ige tweelingen die zijn opgegroeid in compleet andere omgevingen en men zoekt naar twee (uit apart) geadopteerde kinderen die zijn opgegroeid in dezelfde omgeving (hetzelfde gezin; de omstandigheden zullen natuurlijk nooit identiek zijn) en vergelijk de IQ's van deze kinderen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
A.K.A. De meest debiele reactie die mijn dag heeft gemaakt.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:53 schreef TNA het volgende:
Het is in Nederland ook gewoon een feit dat allochtonen gemiddeld een lager IQ hebben. Slechtere scholing en slechtere voeding in de betreffende landen van herkomst zorgen daarvoor. Echter, per generatie neemt het verschil af.
Het ergerlijke bij deze onderwerpen is dat je altijd moet vinden dat het niet waar is, want anders ben je een racist. Face it: er zijn verschillen.
F.Y.I. Men heeft het hier over een verschil in IQ tussen RASSEN, dus geen nationaliteiten... Je snapt toch wel wat de betekenis is van een allochtoon? Je snapt toch ook wel dat de Turk om de hoek raciaal gezien samen met de blanke Hollander ingedeeld kan worden?
0011 0000 1001 0000 0111 0000 1010 1000 0001 1000 ^_^
0001 0000 1000 0000 0111 0000 1110 0000
1010 1000 1101 0000 1100 1000 1111 0000
1100 0000 1101 0000 0010 1000 ! :)
0001 0000 1000 0000 0111 0000 1110 0000
1010 1000 1101 0000 1100 1000 1111 0000
1100 0000 1101 0000 0010 1000 ! :)
Kán. Zeker als je de Amerikaanse indeling gebruikt. Dan is het blank/donker/Hispaans/Aziatisch. Maar dat is niet per se de enige indeling natuurlijk. Ras is een concept dat verschillende invullingen, soms ook gewoon met populaties, kent.quote:
[..]
A.K.A. De meest debiele reactie die mijn dag heeft gemaakt.
F.Y.I. Men heeft het hier over een verschil in IQ tussen RASSEN, dus geen nationaliteiten... Je snapt toch wel wat de betekenis is van een allochtoon? Je snapt toch ook wel dat de Turk om de hoek raciaal gezien samen met de blanke Hollander ingedeeld kan worden?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
|
|
