POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pronkquote:Op zondag 17 januari 2010 10:20 schreef Hexagon het volgende:
Stefan je praat nu echt als
[ afbeelding ]
Geweldige man.
Als hij spreekt over ontwikkelingshulp en de grove armoede en uitbuiting daar dan zie je dat het hem echt wat doet. Afgelopen donderdag was er een Andere Tijden aflevering over Srebrenica en daar moest Pronk ook bijna huilen. Je kunt het kinderachtig vinden maar hem doet het echt wat.
Pronk
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pronk is een oprecht betrokken politicus.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Pronk
Geweldige man.
Als hij spreekt over ontwikkelingshulp en de grove armoede en uitbuiting daar dan zie je dat het hem echt wat doet. Afgelopen donderdag was er een Andere Tijden aflevering over Srebrenica en daar moest Pronk ook bijna huilen. Je kunt het kinderachtig vinden maar hem doet het echt wat.
Pronk
Dat is ook mijn indruk.
Heb je ook zo staatje sinds 1900?quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:38 schreef Klopkoek het volgende:
Alsnog mijn bijdrage dan:
[ afbeelding ]
Maar dit soort plaatjes zijn altijd gevaarlijk.
Het is waar dat de VS veel doet aan liefdadigheid maar bepaalde vormen zijn hoogst dubieus. Zelfs geld voor de eigen privéscholen worden gezien als liefdadigheid. Bepaalde soorten money transfers van bedrijven naar het buitenland kunnen ook makkelijk als liefdadigheid worden opgegeven. Tot slot gebeurt het niet zelden dat de vruchten van de liefdadigheid bij de eigen expats terechtkomen. Nog los van het feit dat de liefdadigheid vooral gekoppeld is aan rijke Amerikanen, en niet zozeer aan Jan modaal (en vele andere bezwaren), is het ook zo dat je van alles en nog wat als liefdadigheid kan aanmerken.
Hetzelfde kun je zeggen van de ODA (official development aid). Nederland staat daar op de vierde plaats maar onze overheid gaat nogal ruim om met het begrip 'liefdadigheid'. Gebonden hulp aan onze bedrijven zijn in feite gewoon subsidies. Onze overheid is ook zo vrij om schuldsaneringen en bepaalde legeruitgaven als 'liefdadigheid' te oormerken.
Kortom, neem dit soort statistieken met een korreltje zout want zowel van private als publieke kant valt er een hoop op af te dingen.
Sowieso zit er een bepaalde logica achter. Waar de staat tekortschiet wordt dit gat weer (gedeeltelijk en onvolledig) opgevangen door private initiatieven. Je zag en ziet het ook in Engeland waar sinds Thatcher (die ook de overheidsgeldstromen naar het buitenland beperkte) de charitatieve sector floreert.
Als ik eerlijk ben verbaasd het me dat het nog steeds zoveel is omdat al die landen waar de VS weer eens een hongersnood of natuurramp heeft helpen blussen als eerste weer aan het verbranden van amerikaanse vlaggen beginnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.canvas.be/canv(...)10-haiti-verhongert/
Stefanp hoeveel subsidie krijgen de amerikaanse boeren jaarlijks om de lokale haitianse boeren bijna geen inkomen meer te laten generen?
Stefanp hoeveel subsidie krijgen de amerikaanse boeren jaarlijks om de lokale haitianse boeren bijna geen inkomen meer te laten generen?
De bakermat van de terreur zijn in feite de VS zelf met hun neo-kolonialistische grappen en grollen. En al die acties die je noemt zijn nauwelijks ondernomen vanuit ethische of morele principes. Realpolitik, powerplay, het behouden van invloed, etc.quote:Op zondag 17 januari 2010 10:15 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Vietnam was achteraf gezien een grote fout maar het ingrijpen in Joegoslavie en Afghanistan (de bakermat van het terreur toendertijd) was volkomen terecht.
Over Irak kun je je twijfels hebben over de aanpak maar dat het een gevaarlijk en onberekenbaar land was met een dictator die tot alles in staat was staat vast.
Wat de aardbeving in Italie er mee te maken heeft is me niet helemaal duidelijk maar dat zal wel aan mij liggen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het is wel te vinden waar de meeste giften naartoe gaan. Dat zou je kunnen opzoeken.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je ook zo staatje sinds 1900?
Als ik eerlijk ben verbaasd het me dat het nog steeds zoveel is omdat al die landen waar de VS weer eens een hongersnood of natuurramp heeft helpen blussen als eerste weer aan het verbranden van amerikaanse vlaggen beginnen.
De ontwikkeling van de ODA moet ook te vinden zijn.
Maar de ontwikkeling van de private giften betwijfel ik omdat dit het meest onbetrouwbare statistiekje is. Ieder instituut doet dat weer wat anders. Dit heb ik van het Hudson institute en die halen hun statistieken weer van de OECD. De meetinstrumenten worden om de zoveel jaar weer aangepast las ik erin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nu is het voor de VS gezien de geografische ligging wel wat makkelijker noodhulp verlenen. Dit gezegd hebbende kan de hulp niet hoog genoeg zijn, wie het uiteindelijk betaalt is een beetje om het even.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
Los van al het geneuzel er omheen heeft TS groot gelijk.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Je gaat volledig voorbij aan het punt dat ik maakquote:Op zondag 17 januari 2010 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is wel te vinden waar de meeste giften naartoe gaan. Dat zou je kunnen opzoeken.
De ontwikkeling van de ODA moet ook te vinden zijn.
Maar de ontwikkeling van de private giften betwijfel ik omdat dit het meest onbetrouwbare statistiekje is. Ieder instituut doet dat weer wat anders. Dit heb ik van het Hudson institute en die halen hun statistieken weer van de OECD. De meetinstrumenten worden om de zoveel jaar weer aangepast las ik erin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik ergens anders al las: "I would like to remind everyone that Haiti was already a pretty big shit hole that none of you cared about until their last twelve buildings got knocked down yesterday."
Fuck dus maar lekker op met je huichelarij StefanP.
Fuck dus maar lekker op met je huichelarij StefanP.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Gelul, ouders van een vriendin van mij hebben daar jarenlang ontwikkelingswerk gedaan. Het is vooral Haiti en de Haitianen die er erg hun best voor hebben gedaan om het land in de poep te werken en alles en iedereen die daar wat wilde opbouwen daar weg te etteren.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:07 schreef ethiraseth het volgende:
Zoals ik ergens anders al las: "I would like to remind everyone that Haiti was already a pretty big shit hole that none of you cared about until their last twelve buildings got knocked down yesterday."
Fuck dus maar lekker op met je huichelarij StefanP.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, ongetwijfeld zijn er wel mensen die het land hielpen en hulde voor die mensen. Maar ik heb het over mensen als StefanP, die waarschijnlijk haiti niet eens kon aanwijzen op een landkaart voor deze ramp gebeurde, maar nu wel vooraan staat om te roepen hoe goed andere Amerikanen zijn.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, ouders van een vriendin van mij hebben daar jarenlang ontwikkelingswerk gedaan. Het is vooral Haiti en de Haitianen die er erg hun best voor hebben gedaan om het land in de poep te werken en alles en iedereen die daar wat wilde opbouwen daar weg te etteren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
En terecht, want de VS pompt weer eens veel geld in een arm land, zoals ze de afgelopen 100 jaar hebben gedaan met heel veel andere landen.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh, ongetwijfeld zijn er wel mensen die het land hielpen en hulde voor die mensen. Maar ik heb het over mensen als StefanP, die waarschijnlijk haiti niet eens kon aanwijzen op een landkaart voor deze ramp gebeurde, maar nu wel vooraan staat om te roepen hoe goed andere Amerikanen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat de VS wel zorgt voor de ernstig getroffenen is logisch, de VS is in de kern een rechts land. En rechtse mensen zijn sociaal begaan en gul.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik ken ook mensen die er gewerkt hebben (telecommunicatie), weliswaar jaren geleden maar de recentere beelden vonden zij niet veel verschillen van wat zij gezien hadden van de omstandigheden.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, ouders van een vriendin van mij hebben daar jarenlang ontwikkelingswerk gedaan. Het is vooral Haiti en de Haitianen die er erg hun best voor hebben gedaan om het land in de poep te werken en alles en iedereen die daar wat wilde opbouwen daar weg te etteren.
Het is gewoon een intens arm land waar de bewoners al jaren door alle reserves heen zitten door corruptie, openlijk wanbeleid en een geschiedenis van revolutie na revolutie (gesteund door diverse buitenlandse mogendheden), opstand na opstand, eenmaal zelfs tegen de bezetting van...de VS (!) die het land opzadelde met een conflict met de Dominicaanse Republiek, en een traditie van dictatuur.
Kortom, het is ook nogal moeilijk om een mooi mens te worden temidden van al die rotzooi en onrust. Lukt er toch iets, dan loopt er wel weer een bendelid, politieman of lokale bestuurder langs om het even in de stront te helpen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het is een echt afrikaans land, niet?quote:Op zondag 17 januari 2010 12:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik ken ook mensen die er gewerkt hebben (telecommunicatie), weliswaar jaren geleden maar de recentere beelden vonden zij niet veel verschillen van wat zij gezien hadden van de omstandigheden.
Het is gewoon een intens arm land waar de bewoners al jaren door alle reserves heen zitten door corruptie, openlijk wanbeleid en een geschiedenis van revolutie na revolutie (gesteund door diverse buitenlandse mogendheden), opstand na opstand, eenmaal zelfs tegen de bezetting van...de VS (!) die het land opzadelde met een conflict met de Dominicaanse Republiek, en een traditie van dictatuur.
Kortom, het is ook nogal moeilijk om een mooi mens te worden temidden van al die rotzooi en onrust. Lukt er toch iets, dan loopt er wel weer een bendelid, politieman of lokale bestuurder langs om het even in de stront te helpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"Sociaal begaan en gul" zijn voorbarige conclusies. Ik heb het voor de zekerheid even nagezocht en er wordt geschat dat weldegelijk 50% van de giften wordt gedaan omdat het gunstig is voor de belastingen. In 70% van de gevallen is het voordelig voor de belasting, in circa 50% van de gevallen is het ook daadwerkelijk het hoofdmotief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie geven er in de kroeg altijd gul rondjes, zonder direct een wederdienst te verwachten? De rechtsen. De linksen daarentegen zijn tot achter de komma aan het berekenen wat ieder moet bijdragen, waarbij ze het liefst zelf een beetje minder betalen.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
"Sociaal begaan en gul" zijn voorbarige conclusies. Ik heb het voor de zekerheid even nagezocht en er wordt geschat dat weldegelijk 50% van de giften wordt gedaan omdat het gunstig is voor de belastingen. In 70% van de gevallen is het voordelig voor de belasting, in circa 50% van de gevallen is het ook daadwerkelijk het hoofdmotief.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ben blij dat er tenminste 1 land is wat consequent wat doet. Ben trouwens geen VS-basher ook. 
Het socialisme natuurlijk allang verworden tot salonsocialisme, dus kun je Chaves geen echte socialist noemen. Volgens mij heeft die gast nog nooit wat gegeven wat van hem is. Precies eender met de Islam, naastenliefte tot aan de deur van de moskee en daarna zorg je maar lekker voor jezelf. Altijd al zo geweest, zal ook nooit veranderen.
Het socialisme natuurlijk allang verworden tot salonsocialisme, dus kun je Chaves geen echte socialist noemen. Volgens mij heeft die gast nog nooit wat gegeven wat van hem is. Precies eender met de Islam, naastenliefte tot aan de deur van de moskee en daarna zorg je maar lekker voor jezelf. Altijd al zo geweest, zal ook nooit veranderen.
Het is een typische voormalige kolonie inderdaad.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is een echt afrikaans land, niet?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat?quote:Op zondag 17 januari 2010 12:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wie geven er in de kroeg altijd gul rondjes, zonder direct een wederdienst te verwachten? De rechtsen. De linksen daarentegen zijn tot achter de komma aan het berekenen wat ieder moet bijdragen, waarbij ze het liefst zelf een beetje minder betalen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Daar denkt m'n portemonnee na gister toch heel anders over.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, de VS is zelf ook een voormalige Kolonie, net als midden en zuid amerika, en grote delen van Azie.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:43 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het is een typische voormalige kolonie inderdaad.
Het land is als een Afrikaans land beneden de sahara. zoals Zimbabwe, Kongo, Liberia
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En net als de VS wordt het de royaal rondjesgevers nooit in dank afgenomen. Ja, zolang het bier vloeit, maar als de persoon weg is, wordt er negatief over hem gesproken.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wie geven er in de kroeg altijd gul rondjes, zonder direct een wederdienst te verwachten? De rechtsen. De linksen daarentegen zijn tot achter de komma aan het berekenen wat ieder moet bijdragen, waarbij ze het liefst zelf een beetje minder betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
