quote:Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_wijk__.html?p=3,1Jeugd terroriseert buurtbewoners
SAS VAN GENT - Buurtbewoners in een wijk in het Zeeuwse Sas van Gent zeggen al jaren te worden geterroriseerd door een groep van 20 jongeren. Vernielingen, geluidsoverlast en zelfs mishandelingen vinden er plaats, maar de politie doet niets.
De buurtbewoners zijn de terreur zat en doen hun relaas in de Zeeuwse krant PZC. "Het is te gek voor woorden dat je door terreur van een kleine groep niet meer kunt leven in een klein dorp als Sas van Gent." Volgens de bewoners, die anoniem willen blijven uit angst voor represailles, was oud en nieuw dit jaar een triest hoogtepunt. Niet alleen een betonnen brievenbus werd opgeblazen, maar ook auto's en woningen van omwonenden zijn beschoten met een luchtbuks.
Bakstenen
Ook vliegt met enige regelmaat een baksteen door de ruit bij diegene die het heeft aangedurfd de reljeugd aan te spreken op hun gedrag of ze aan te geven bij de politie. "Dat kan wel anoniem maar bij de gasten is vrij snel bekend wie het is geweest." Eén van de bewoners heeft zelfs zijn hele woning moeten barricaderen met rolluiken om te voorkomen dat nog een steen door de voorruit vliegt. Als klap op de vuurpijl is één van de buurtbewoners zelfs in elkaar geslagen door zes man, omdat hij het waagde de jongeren aan te spreken op hun gedrag.
Politie
Volgens de omwonenden is de politie dus op de hoogte van de situatie, maar wordt er niet ingegrepen. "Ja, er rijdt wel eens een politiewagen door de Beneluxwijk waar veel van deze jongeren wonen, maar daar blijft het bij. Het zou goed zijn de harde kern, een man of vijf, op te pakken, maar dat gebeurt niet. Als ik zonder licht fiets, krijg ik terecht een bekeuring. Deze gasten rijden veel te hard door ons stadje met onverzekerde auto's. En dat kan allemaal maar", aldus één van de buren in de PZC.
Bijkomend probleem hierbij is dat de buren denken te weten wie er tot de harde kern behoren, maar dit niet kunnen bewijzen. Een 'witte trui' of 'bruin haar' is te weinig voor de politie om in te grijpen.
Sociale problemen
De omwonenden doen ook een beroep op de Terrneuzense politiek die volgens hen geen oog heeft voor de sociale problemen in Sas van Gent. "Het is prima dat miljoenen euro's worden uitgegeven aan het verbeteren van de leefbaarheid in Sas van Gent, maar de Terneuzense politiek weigert te erkennen dat er een groot sociaal probleem is in ons stadje. Wij hopen dat de prioriteit bij de politie om de problemen in Sas aan te pakken, hoger zal worden. Ik ben verdorie beschoten en mijn vrouw zit met angst thuis als ik voor mijn werk weg ben. Dat zijn geen kwajongensstreken meer."
Ik vind dit nieuwsbericht typerend voor de situatie waarin Nederland verkeert. Dit soort problemen zie je steeds meer; niet alleen in grote steden met (wellicht) een lage sociale controle, maar nu zelfs ook in een klein dorp als Sas van Gent. En waarom kan dit allemaal gebeuren? Omdat de politie in Nederland te slap is om hiertegen op te treden. Gevolg: jongeren kennen geen grenzen meer en spelen (nee: ZIJN) de baas op straat.
Ik geloof daarnaast niet dat als een agent reden heeft om een auto aan te houden, en deze blijkt vervolgens niet verzekerd te zijn, dat de agent dan zegt 'oh, ja, maar jullie zijn die hangjongeren, rij dan maar door'.
quote:Ja, maar vroeger werden bijvoorbeeld de Nozems nog wel eens stevig aangepakt door de ME wist mijn vader te vertellen. Tegenwoordig krijgen de moderne nozems buurthuizen en kopjes thee.Ja? Hingen vroeger mensen niet op straat? Waren ze toen te druk bezig met binnen achter de TV te zitten (gemiddeld 4 uur per dag tegenwoordig) of te internetten?
quote:Nee, maar een boete krijgen voor onverzekerd rondrijden versta ik ook niet onder aanpakken van dit tuig. Een paar ME knuppels eroverheen of een paar maanden werkkamp daarentegen wel.Ik geloof daarnaast niet dat als een agent reden heeft om een auto aan te houden, en deze blijkt vervolgens niet verzekerd te zijn, dat de agent dan zegt 'oh, ja, maar jullie zijn die hangjongeren, rij dan maar door'.
quote:Ja, want dat valt volledig te verantwoorden.Op zaterdag 16 januari 2010 16:59 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Ja, maar vroeger werden bijvoorbeeld de Nozems nog wel eens stevig aangepakt door de ME wist mijn vader te vertellen. Tegenwoordig krijgen de moderne nozems buurthuizen en kopjes thee.
[..]
Nee, maar een boete krijgen voor onverzekerd rondrijden versta ik ook niet onder aanpakken van dit tuig. Een paar ME knuppels eroverheen of een paar maanden werkkamp daarentegen wel.
Onverzekerd rondrijden: 50 stokslagen.
20 km/ h te hard door een woonwijk: 12 stokslagen
Politie belachelijk maken op internet: 10 stokslagen en 5 minuten steniging door de woedende menigte
Dat lijkt me een ideale oplossing. Maar dan toch niet.
Als de politie zich met criminelen moet gaan bezighouden, wie moeten er dan bonnen geven voor 4 km te hard rijden? wie moet er de duizenden parkeerplaatsen gaan controleren? Wie moet allerlei mensen gaan aanhouden om te zien of ze hun ID-kaart wel op zak hebben? En wat moeten we dan doen met de koffievoorraden op de politiebureaus? Dan wordt het toch een zooitje in dit land?
quote:Als ze het idee hebben teveel weerstand te krijgen dan houden ze de auto niet aan. De mensen die daar zorgen voor de problemen zijn echt wel bekend.
Ik geloof daarnaast niet dat als een agent reden heeft om een auto aan te houden, en deze blijkt vervolgens niet verzekerd te zijn, dat de agent dan zegt 'oh, ja, maar jullie zijn die hangjongeren, rij dan maar door'.
quote:Lees jij überhaupt wel het verhaal? Onverzekerd rondrijden en 20km/h te hard rijden door een woonwijk doen zoveel mensen. Bakstenen bij mensen door de ruit gooien, mensen in elkaar slaan omdat ze aangifte doen en buurtbewoners intimideren en lastigvallen doet alleen tuig.Op zaterdag 16 januari 2010 17:03 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, want dat valt volledig te verantwoorden.
Onverzekerd rondrijden: 50 stokslagen.
20 km/ h te hard door een woonwijk: 12 stokslagen
Politie belachelijk maken op internet: 10 stokslagen en 5 minuten steniging door de woedende menigte
Dat lijkt me een ideale oplossing. Maar dan toch niet.
En tuig verdient een paar knuppels in hun nekken of een paar maanden werkkamp als het aan mij zou liggen. Maar het ligt niet aan mij dus alles blijft hetzelfde totdat de bevolking het heft in eigen hand neemt. Dat mag namelijk niet en kan er ineens wel worden opgetreden (zie Culemborg, hoewel je daar niet van een adequaat optreden kan spreken).
quote:Hoe weet jij dat? Heb je daar persoonlijk ervaring mee? Ken je iemand die zelf agent is of het zelf voor elkaar kreeg om onverzekerd rond te rijden omdat hij een bekende hangjongere is? Of heb je dat beeld gekregen naar aanleiding van wat krantenberichten?Op zaterdag 16 januari 2010 17:05 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als ze het idee hebben teveel weerstand te krijgen dan houden ze de auto niet aan. De mensen die daar zorgen voor de problemen zijn echt wel bekend.
quote:Bedenk wel dat de agenten die daar werken schoolgenoten, neven/nichten, ouders, stapbuddies whatever zijn of zijn geweest van de jongeren die daar ontspoord zijn. Grof geweld zou wellicht verdiend zijn, maar lokt ook veel meer geweld uit en kan op de lange termijn schadelijker zijn. De meeste van de jongens en meisjes zullen overdag gewoon nog naar hun VMBO gaan, en zijn 's avonds na het drinken van een boel bier behoorlijk luidruchtig en gaan dan ruzie maken met buren die hun gehang verstoren.Op zaterdag 16 januari 2010 16:59 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Ja, maar vroeger werden bijvoorbeeld de Nozems nog wel eens stevig aangepakt door de ME wist mijn vader te vertellen. Tegenwoordig krijgen de moderne nozems buurthuizen en kopjes thee.
[..]
Nee, maar een boete krijgen voor onverzekerd rondrijden versta ik ook niet onder aanpakken van dit tuig. Een paar ME knuppels eroverheen of een paar maanden werkkamp daarentegen wel.
In Zeeland ken trouwens een heel erg lange geschiedenis met moeilijk in de hand te houden jongeren die overlast veroorzaken. Verveling, algemene proleterigheid en sterke groepsvorming liggen daar onder andere ten grond aan. En dat is lastig tegen te gaan.
quote:Vandaag las ik in de krant dat hier in Zuid-oost brabant steeds vaker woningen worden overvallen. Winkels, benzinestations e.d. zijn te goed beveiligd, dus dan bellen ze maar bij een willekeurige woning aan, mishandelen de bewoner en pikken mee wat enige waarde heeft.Op zaterdag 16 januari 2010 16:54 schreef Boldface het volgende:
Een groot probleem in Nederland in het klein gepresenteerd:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_wijk__.html?p=3,1
Ik vind dit nieuwsbericht typerend voor de situatie waarin Nederland verkeert. Dit soort problemen zie je steeds meer; niet alleen in grote steden met (wellicht) een lage sociale controle, maar nu zelfs ook in een klein dorp als Sas van Gent. En waarom kan dit allemaal gebeuren? Omdat de politie in Nederland te slap is om hiertegen op te treden. Gevolg: jongeren kennen geen grenzen meer en spelen (nee: ZIJN) de baas op straat.
Daders hebben leeftijden vanaf 14 jaar!! Die jongeren zien het als een makkelijke manier om geld te 'verdienen'.
Heb ook veel rond gehangen en verkeerde mischien lompe dingen gedaan maar heb nooit iemand lastig gevallen ofzo dan ben je echt een maf
quote:Ik kom al mijn hele leven in Sas, en in de betreffende buurt wonen niet echt veel autochtone zeeuwen...Op zaterdag 16 januari 2010 17:11 schreef Ryon het volgende:
[..]
Bedenk wel dat de agenten die daar werken schoolgenoten, neven/nichten, ouders, stapbuddies whatever zijn of zijn geweest van de jongeren die daar ontspoord zijn. Grof geweld zou wellicht verdiend zijn, maar lokt ook veel meer geweld uit en kan op de lange termijn schadelijker zijn. De meeste van de jongens en meisjes zullen overdag gewoon nog naar hun VMBO gaan, en zijn 's avonds na het drinken van een boel bier behoorlijk luidruchtig en gaan dan ruzie maken met buren die hun gehang verstoren.
In Zeeland ken trouwens een heel erg lange geschiedenis met moeilijk in de hand te houden jongeren die overlast veroorzaken. Verveling, algemene proleterigheid en sterke groepsvorming liggen daar onder andere ten grond aan. En dat is lastig tegen te gaan.
quote:Ik ken verschillende agenten en mensen bij justitie. In bepaalde gevallen wordt niet opgetreden omdat het kan leiden tot bijvoorbeeld escalatie of ze deze groepen jongeren volgen om te bekijken of het criminele organisaties zijn.
[..]
Hoe weet jij dat? Heb je daar persoonlijk ervaring mee? Ken je iemand die zelf agent is of het zelf voor elkaar kreeg om onverzekerd rond te rijden omdat hij een bekende hangjongere is? Of heb je dat beeld gekregen naar aanleiding van wat krantenberichten?
quote:Hmmm, ik probeerde nog mijn vermoedens niet om te zetten in beschuldigingen, maar hier worden mijn vermoedens alweer sterker gemaakt.Op zaterdag 16 januari 2010 17:12 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Ik kom al mijn hele leven in Sas, en in de betreffende buurt wonen niet echt veel autochtone zeeuwen...
quote:Is het al tijd om het over de dubbele nationaliteit van de groep te hebben, of wachten we nog even ?
quote:waarschijnlijk gewoon nederlanders en dan zul je niemand horen zeggen kut nederlanders als het marrokanen hadden ze hier allemaal vol gescholden weerOp zaterdag 16 januari 2010 17:14 schreef GroetenUitBrabant het volgende:
Is het al tijd om het over de nationaliteit van de groep te hebben, of wachten we nog even ?
quote:Niemand spreekt er schande van inderdaad. Iedereen steekt de loftrompet op richting deze jongens omdat het woord Marokkanen nog niet is genoemd in de krantenkop. Nou goed?Op zaterdag 16 januari 2010 17:15 schreef donthate het volgende:
[..]
waarschijnlijk gewoon nederlanders en dan zul je niemand horen zeggen kut nederlanders als het marrokanen hadden ze hier allemaal vol gescholden weer
quote:Jonge jij weet ook dat er veel erger gereageerd als er het woordje marrokaan of dat ik bijvoorbeeld een anti ben dat er antilianen tussen gestaan had hadden ze weer allemaal het land uit gemoetenOp zaterdag 16 januari 2010 17:17 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Niemand spreekt er schande van inderdaad. Iedereen steekt de loftrompet op richting deze jongens omdat het woord Marokkanen nog niet is genoemd in de krantenkop. Nou goed?
quote:Dat moeten ze ook. Of ze nou rellen of nietOp zaterdag 16 januari 2010 17:18 schreef donthate het volgende:
[..]
Jonge jij weet ook dat er veel erger gereageerd als er het woordje marrokaan of dat ik bijvoorbeeld een anti ben dat er antilianen tussen gestaan had hadden ze weer allemaal het land uit gemoeten
quote:Wat wil je nu dat ik zeg? Dat Nederlanders racistisch zijn? En misschien, heel misschien hebben die reacties ook te maken met het feit dat Marokkanen "iets" vaker bij dit soort feiten zijn betrokken dan andere bevolkingsgroepen. Er wordt trouwens al behoorlijk op gereageerd hier.Op zaterdag 16 januari 2010 17:18 schreef donthate het volgende:
[..]
Jonge jij weet ook dat er veel erger gereageerd als er het woordje marrokaan of dat ik bijvoorbeeld een anti ben dat er antilianen tussen gestaan had hadden ze weer allemaal het land uit gemoeten
Sinds wanneer neemt een anti het trouwens op voor mocro's
. De meeste anti's die ik ken hebben het op zijn zachtst gezegd niet zo heel erg op mocro's....quote:Op zaterdag 16 januari 2010 17:19 schreef GroetenUitBrabant het volgende:
[..]
Dat moeten ze ook. Of ze nou rellen of niet
Eh bedankt dat je vind dat ik het land uit moet
Maar ja
Weer ON TOPIC
Tering, hebben die geen leven ofzo .
Laat de boel nou maar eens flink escaleren! ME er naartoe, buurtonderzoek, tuig oppakken met geweld en op het bureau intimideren. Da's het enige antwoord, anders gaan ze steeds maar verder, er wordt toch niets gedaan.
quote:Op zaterdag 16 januari 2010 17:45 schreef BasEnAad het volgende:
Sjonge jonge... typisch weer.
Laat de boel nou maar eens flink escaleren! ME er naartoe, buurtonderzoek, tuig oppakken met geweld en op het bureau intimideren. Da's het enige antwoord, anders gaan ze steeds maar verder, er wordt toch niets gedaan.
Mooi gezegd dat zal ze eens leren
maar hier loopt de politie weg en als ze ze wel oppaken krijgen ze excuses na afloop En in de grote steden militaire politie zichtbaar op straat.
quote:Waarom in de steden? Op het platteland en in de dorpen is net zoveel criminaliteit, vaak zelfs meer.
Politie moet gewoon weer met de knuppel in de hand te werk gaan. Niks vragen, alles afdwingen.
En in de grote steden militaire politie zichtbaar op straat.
Wel gezellig, militaire politie die bij de bakker om de hoek staat met zijn machinegeweer.
'Ik ben hier omdat mensen onverzekerd rondrijden', zegt hij dan, als 16meter vraagt wat hij daar doet.
quote:Of hij zegt: ik sta hier omdat de bakstenen bij de mensen door de ramen vliegen en deze wijk beschermd moet worden tegen tuig.Op zaterdag 16 januari 2010 18:24 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waarom in de steden? Op het platteland en in de dorpen is net zoveel criminaliteit, vaak zelfs meer.
Wel gezellig, militaire politie die bij de bakker om de hoek staat met zijn machinegeweer.
'Ik ben hier omdat mensen onverzekerd rondrijden', zegt hij dan, als 16meter vraagt wat hij daar doet.
quote:Harde realiteit versus vergoeilijkend, hand boven het hoofd houdend, ''niet meer doen he''-commentaar.Op zaterdag 16 januari 2010 18:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Of hij zegt: ik sta hier omdat de bakstenen bij de mensen door de ramen vliegen en deze wijk beschermd moet worden tegen tuig.
quote:Op zaterdag 16 januari 2010 18:24 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waarom in de steden? Op het platteland en in de dorpen is net zoveel criminaliteit, vaak zelfs meer.
Bron?
quote:Ja vraag me ook af op welk platteland dan
of welk dorpjequote:Bizarre, bijna ziekelijke redenaties zijn dat. Escalatie m'n reet. Als stenen door ruiten vliegen en mensen niet meer veilig over straat kunnen, is de zaak al veel te ver geëscaleerd. En uit de laatst gepubliceerde lijst van jeugdbendes bleek ook wel dat er heeeeel wat water door de rivier moet voordat zo'n jongerenbende eindelijk het labeltje "crimineel" krijgt. Het plegen van gewelddadige overvallen, bijvoorbeeld, is slechts genoeg voor het predicaat "hinderlijk".Op zaterdag 16 januari 2010 17:14 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ik ken verschillende agenten en mensen bij justitie. In bepaalde gevallen wordt niet opgetreden omdat het kan leiden tot bijvoorbeeld escalatie of ze deze groepen jongeren volgen om te bekijken of het criminele organisaties zijn.
Crimineel gedrag moet je gewoon keihard aanpakken en het liefst ook in de kiem smoren. Wat de Nederlandse politie doet, is exact het tegenoverstelde: ze treden niet of nauwelijks op en laten het criminele gedrag juist doorsudderen. Ik noem dat: falen.
quote:Het stond zelfs in dit subforum: Jongeren op het platteland evenveel geweld als in de stad (oud topic)
Maar ik heb het ook in NRC zien staan. Hier:
http://www.nrc.nl/binnenl(...)gewelddadig_als_stad
quote:Het is nu ook in 3 categoriën ingedeeld he.Op zaterdag 16 januari 2010 19:01 schreef Boldface het volgende:
[..]
Bizarre, bijna ziekelijke redenaties zijn dat. Escalatie m'n reet. Als stenen door ruiten vliegen en mensen niet meer veilig over straat kunnen, is de zaak al veel te ver geëscaleerd. En uit de laatst gepubliceerde lijst van jeugdbendes bleek ook wel dat er heeeeel wat water door de rivier moet voordat zo'n jongerenbende eindelijk het labeltje "crimineel" krijgt. Het plegen van gewelddadige overvallen, bijvoorbeeld, is slechts genoeg voor het predicaat "hinderlijk".
Crimineel gedrag moet je gewoon keihard aanpakken en het liefst ook in de kiem smoren. Wat de Nederlandse politie doet, is exact het tegenoverstelde: ze treden niet of nauwelijks op en laten het criminele gedrag juist doorsudderen. Ik noem dat: falen.
Als je steelt ben je geen crimineel
Ergo, die groep hoeft dan niet meer aangepakt te worden.
Ik noem het ook falen.
De mensen in Sas van Gent kunnen het lekker uitzoeken, hulp hoeven ze niet te verwachten.
quote:Op zaterdag 16 januari 2010 19:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het stond zelfs in dit subforum: Jongeren op het platteland evenveel geweld als in de stad (oud topic)
Maar ik heb het ook in NRC zien staan.
Dit gaat over vechtpartijen?
je hebt nog veel meer he+die onderzoeken zuigen want je hebt ook nog 100 andere criminaltiteitenfilmpje over mn oude buurt heb dat filmpje nooit gezien maar check die titel eve
Dus
17in 5maanden welke dorpje heeft EEN wijk met 2x zo veel quote:Zo kan je het ook weerlegenOp zaterdag 16 januari 2010 19:23 schreef Bowlingbal het volgende:
De Bijlmer heeft meer inwoners dan een wijk in een gemiddeld dorpje.
Ook qau percentages met andere criminaliteit kom je in grote steden veel hoger uit als op het platteland dat stukje ging alleen over vechtpartijen ... Je hebt ook nog andere he Ik denk gewoon dat het meer stoerdoenerij is op het platteland dan en in de stad dat juist meer mensen zeggen dat ze niet vechten
quote:En dan vinden we het gek als mensen vroeger of later het recht in eigen hand nemen...Op zaterdag 16 januari 2010 19:19 schreef Lavenderr het volgende:
De mensen in Sas van Gent kunnen het lekker uitzoeken, hulp hoeven ze niet te verwachten.
quote:Dat is tot nu toe nog niet gebeurd, maar het is hoog tijd dat de overheid haar taken weer uitvoert. Wet handhaven en straffen, zo moeilijk is het toch niet?Op zaterdag 16 januari 2010 19:31 schreef Boldface het volgende:
[..]
En dan vinden we het gek als mensen vroeger of later het recht in eigen hand nemen...
quote:Het ging over criminaliteit in het algemeen, niet over geweldigpleging/mishandeling in het bijzonder.Op zaterdag 16 januari 2010 19:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het stond zelfs in dit subforum: Jongeren op het platteland evenveel geweld als in de stad (oud topic)
Maar ik heb het ook in NRC zien staan. Hier:
http://www.nrc.nl/binnenl(...)gewelddadig_als_stad
quote:Misdaadmeter 2009: Rotterdam onveiligst
Rotterdam is de onveiligste gemeente van Nederland en Tubbergen de meeste veilige. Het Algemeen Dagblad concludeert dit uit de eigen Misdaadmeter 2009. Eindhoven, vorig jaar de meest onveilige, staat dit jaar op een tweede plaats.
Nederland werd vorig jaar iets veiliger, maar in Rotterdam bleef de criminaliteit op hetzelfde niveau als een jaar eerder. De stad kampt met veel overvallen, straatroven, mishandelingen en autokraken. Op het gebied van woninginbraak doet Rotterdam het echter beter dan Den Haag, Utrecht en Groningen, dat de dubieuze eer heeft de gemeente te zijn met de grootste kans op een woninginbraak.
quote:Als je dan nog niet gelooft dat de gemiddelde plattelandsgemeente veiliger is dan een stad, bekijk de Misdaadmeter eens.Van de moorden in de grote steden werden de meeste in Rotterdam gepleegd. In de havenstad werden achttien mensen omgebracht, tegenover zeventien in Amsterdam, negen in Den Haag en vijf in Utrecht.
Ook gemeten naar het aantal inwoners werd in Rotterdam het meeste gemoord: per honderdduizend inwoners zijn daar 3,1 mensen gedood.
Dat is drie keer zoveel als gemiddeld in Nederland.
Amsterdam bezet de tweede plaats, met twee keer zoveel moorden als het gemiddelde.
quote:Niet iedere Brabander heeft een helder verstand.Op zaterdag 16 januari 2010 17:22 schreef donthate het volgende:
[..]
Eh bedankt dat je vind dat ik het land uit moet
Maar ja
Weer ON TOPIC
quote:Je hebt helemaal gelijk, het is ook belachelijk dat daar niet tegen opgetreden wordt. De politie moet vooraf duidelijk maken dat dergelijk gedrag ongewenst is en dat men hier hard tegen op zal treden, daarna moet men dat ook nog consequent na zien te leven.
[..]
Bizarre, bijna ziekelijke redenaties zijn dat.
Crimineel gedrag moet je gewoon keihard aanpakken en het liefst ook in de kiem smoren. Wat de Nederlandse politie doet, is exact het tegenoverstelde: ze treden niet of nauwelijks op en laten het criminele gedrag juist doorsudderen. Ik noem dat: falen.
quote:Nee, een leven hebben ze niet. En een Marokaan hebben ze ook nog nooit gezien. Nerdjes achter de pc die telegraafberichten napratenOp zaterdag 16 januari 2010 17:34 schreef Mutant01 het volgende:
Mensen die er meteen een Mocro-topic van maken.
Tering, hebben die geen leven ofzo .
quote:Boeit mij echt niets wie of wat deze rotzooi uithaalt, wmb mag al dat jonge tuig een enkeltje heropvoedingsinstelling. Tot de 23 jaar. Ben je nu 14, dan is dat wel een tijdje, maar je mag er fijn een opleiding volgen en een vak leren.Op zaterdag 16 januari 2010 17:15 schreef donthate het volgende:
[..]
waarschijnlijk gewoon nederlanders en dan zul je niemand horen zeggen kut nederlanders als het marrokanen hadden ze hier allemaal vol gescholden weer
Ook geen verschil tussen allo's of auto's, allemaal naar dezelfde inrichting.
is het normaal dat ze in een dorp van meer dan 20.000 inwoners geen politiepost hebben, ik vind van niet.
als er stront aan de knikker is komen ze van 15 km verderop. en dan is het ergste al gebeurt.
quote:Degene die geen leven hebben zijn die kut-Marokkaantjes die door het hele land de hele dag op straat staan te hangen, mensen lastig vallen en buurten terroriseren.Op zondag 17 januari 2010 11:41 schreef rivegauche het volgende:
[..]
Nee, een leven hebben ze niet. En een Marokaan hebben ze ook nog nooit gezien. Nerdjes achter de pc die telegraafberichten napraten
quote:Over jou heb ik het dus.Op zondag 17 januari 2010 11:53 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Degene die geen leven hebben zijn die kut-Marokkaantjes die door het hele land de hele dag op straat staan te hangen, mensen lastig vallen en buurten terroriseren.
quote:Dan zit je ernaast, ik lees geen telegraaf en ik heb genoeg persoonlijke ervaring met dergelijke figuren. Ik denk een heleboel Nederlanders overigens.
quote:Wat leuk dat er op FOK! zoveel psychologen rondlopen, die op basis van een post op het internet kunnen bepalen hoe iemand buiten FOK! is. Dat vind ik echt een gave.Op zondag 17 januari 2010 11:41 schreef rivegauche het volgende:
[..]
Nee, een leven hebben ze niet. En een Marokaan hebben ze ook nog nooit gezien. Nerdjes achter de pc die telegraafberichten napraten
quote:Dat is geen gave, dat heet mensenkennis.Op zondag 17 januari 2010 12:11 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Wat leuk dat er op FOK! zoveel psychologen rondlopen, die op basis van een post op het internet kunnen bepalen hoe iemand buiten FOK! is. Dat vind ik echt een gave.
quote:Mag ik dan ook concluderen dat Geert Wilders over mensenkennis beschikt als hij bepaalde conclusies trekt? Of dat mag dan weer niet zeker? Je wil toch niet met droge ogen beweren dat iedereen met enigszins rechtse denkbeelden a) een nerd is b) alleen de Telegraaf leest of überhaupt de Telegraaf leest naast andere kranten c) nog nooit een Marokkaan heeft ontmoet? Zo ja, dan valt er geen discussie met jou te voeren.Op zondag 17 januari 2010 12:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen gave, dat heet mensenkennis.
Als ik het op mezelf betrek: ik ben geen nerd (hoewel je dat nooit van jezelf zal toegeven als je het wel bent natuurlijk). Ik lees nooit de Telegraaf, noch de papieren versie noch hun website. De lay-out alleen al bevalt me niet van die krant. Eigenlijk lees ik buiten de Metro en de Spits en de Pers om nooit een krant. Ik heb via werk, coffeeshops, buurten waarin ik heb gewoond en scholen waarop ik heb gezeten veel persoonlijk contact gehad met Marokkanen. Mijn conclusie: Marokkanen >25 gedragen zich normaal en zijn heel vriendelijk in de omgang. Mijn tweede conclusie: Veel Marokkanen <25 vertonen haantjesgedrag, zijn één op één aardig maar als er andere Marokkanen bij zijn gaan ze zich ineens afstandelijk gedragen en bijna allemaal hebben ze wel zaakjes lopen (scooterhandel, inbraak, coke / pillen dealen, handel van gestolen waar, hasjhandel etc.). Zelfs de hoger opgeleide jongere Marokkanen gaan zich afstandelijker en stoerder gedragen als er anderen bij zijn. En wat de dames betreft: die houden zich niet echt bezig met criminaliteit zoals eigenlijk bij elke bevolkingsgroep wel het geval is. Wel zijn ze vaak goodlooking en eleganter in mijn ogen dan de meeste Nederlandse boerentrienen
. Daarentegen heb ik wel net het idee dat ik in een kippenhok zit als ze met een paar zijn. Je kan het niet eens zijn met mijn conclusie, maar op basis van persoonlijke ervaringen word ik gewoon niet al te blij van veel Marokkaanse jongere jongens. Van cijfers die ik onder krijg word ik ook niet al te blij. Jij zal het vast anders zien omdat je een Marokkaan bent en denken dat ik een hekel heb aan Marokkanen, dat is niet zo. Ik heb geen hekel aan Marokkanen in het algemeen, het valt mij alleen op dat er onder de jongeren veel rotte appels zitten. Nu snap ik ook wel dat je met het alleen benoemen daarvan niet vooruitkomt en misschien alleen maar achteruitgaat, maar met de huidige slappe politiek wordt het er ook niet veel beter op.
quote:Het één wekt het ander in de hand. Donthate ging bij voorbaat al zeuren dat de reacties veel erger zouden zijn geweest als er Marokkanen in het bericht stonden vermeld, terwijl ik voordat er een discussie was over Marokkanen al zeer afkeurend reageerde en anderen ook. Daar moet je ook naar kijken.Op zondag 17 januari 2010 12:35 schreef rivegauche het volgende:
Waar staat in het bericht dat het Marokkanen zijn die de boel terroriseren? Volgens kennissen van mij in de buurt Sas van Gent zijn het ook niet marokkanen die verantwoordelijk zijn. Begrijp me niet verkeerd, sommige Marokkaanse jongens zijn echt geen lieverdjes en ze zorgen inderdaad voor veel overlast, maar ze voor alle overlast beschuldigen gaat een beetje te ver, zeker als je niet zeker weet dat ze er daadwerkelijk verantwoordelijk voor zijn
quote:Oke, duidelijk.Op zondag 17 januari 2010 12:37 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Het één wekt het ander in de hand. Donthate ging bij voorbaat al zeuren dat de reacties veel erger zouden zijn geweest als er Marokkanen in het bericht stonden vermeld, terwijl ik voordat er een discussie was over Marokkanen al zeer afkeurend reageerde en anderen ook. Daar moet je ook naar kijken.
Overigens beweer ik niet dat de wijk in de OP een toffe buurt is, het zal ongetwijfeld ietwat klote zijn. Vind het alleen schrijnend dat men doet alsof Nederland een paar decennia geleden nog een paradijs was, terwijl het niet zogenaamd huilen met de pet is.
quote:Toen werd er niet over geschreven, nu wel. Ik vind het een beetje een vreemde conclusie dat je de mensen in die buurt als aandachttrekkers omschrijft. Het is niet dat ze met naam en voornaam en foto in de krant staan zodat iedereen kan zien wie zijn zegje heeft gedaan. Dat zou aandachttrekkerij zijn. Nu weet je niet eens wie het heeft gezegd.Op zondag 17 januari 2010 13:18 schreef KoosVogels het volgende:
Waarom moet men altijd overdrijven. Die mensen die worden aangehaald in het nieuwsbericht zijn volgens mij rasechte aadachttrekkers. Mensen hebben altijd de neiging om incidenten een beetje op te blazen. En na Culemborg is het natuurlijk hip geworden om van de daken te schreeuwen dat je in een kutbuurt woont.
Overigens beweer ik niet dat de wijk in de OP een toffe buurt is, het zal ongetwijfeld ietwat klote zijn. Vind het alleen schrijnend dat men doet alsof Nederland een paar decennia geleden nog een paradijs was, terwijl het niet zogenaamd huilen met de pet is.
quote:De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur.Op zondag 17 januari 2010 13:44 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Toen werd er niet over geschreven, nu wel. Ik vind het een beetje een vreemde conclusie dat je de mensen in die buurt als aandachttrekkers omschrijft. Het is niet dat ze met naam en voornaam en foto in de krant staan zodat iedereen kan zien wie zijn zegje heeft gedaan. Dat zou aandachttrekkerij zijn. Nu weet je niet eens wie het heeft gezegd.
Nu moet de complete natie weer over een paar incidentjes donderden.
quote:Denk jij werkelijk waar dat mensen die in zo'n situatie zitten nog enige vertrouwen hebben in het ambtelijke apparaat / overheidsinstanties? Ik denk het niet, en volkomen terecht ook. Waarom denk je dat er in Culemborg zoiets is begonnen? Het falen van adequaat ingrijpen door de overheid. Waarom denk je dat die man in Ondiep destijds doorsloeg? Omdat hij merkte dat er niet ingegrepen wordt. Dat is aan de orde van de dag in Nederland waar de politie gebonden is aan allerlei regels die hen tegenhouden en verplichtingen vanuit Den Haag.Op zondag 17 januari 2010 13:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur.
Nu moet de complete natie weer over een paar incidentjes donderden.
En denk je nou werkelijk dat het gemeentebestuur daar iets aan gaat doen? Die zullen zeggen: "we nemen deze zaak in behandeling" en daarmee zullen de mensen worden afgescheept.
quote:Aan de orde van de dag in Nederland? Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel? Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen. Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders. Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan.Op zondag 17 januari 2010 13:55 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Denk jij werkelijk waar dat mensen die in zo'n situatie zitten nog enige vertrouwen hebben in het ambtelijke apparaat / overheidsinstanties? Ik denk het niet, en volkomen terecht ook. Waarom denk je dat er in Culemborg zoiets is begonnen? Het falen van adequaat ingrijpen door de overheid. Waarom denk je dat die man in Ondiep destijds doorsloeg? Omdat hij merkte dat er niet ingegrepen wordt. Dat is aan de orde van de dag in Nederland waar de politie gebonden is aan allerlei regels die hen tegenhouden en verplichtingen vanuit Den Haag.
En denk je nou werkelijk dat het gemeentebestuur daar iets aan gaat doen? Die zullen zeggen: "we nemen deze zaak in behandeling" en daarmee zullen de mensen worden afgescheept.
quote:Mwa, het lijkt me nogal kut dat -als je daar woont- je leven naar de kloten wordt geholpen door dat soort 'incidentjes'. Denk ook dat de stap naar de media niet het eerste is wat je in zo'n situatie onderneemt.Op zondag 17 januari 2010 13:51 schreef KoosVogels het volgende:
De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur.
Nu moet de complete natie weer over een paar incidentjes donderden.
quote:Dat is aan de orde van de dag ja. Het begint al met totaal verkeerde prioriteiten die bij de politie worden gelegd vanuit Den Haag. De politie is er om de veiligheid te waarborgen, niet om geld in het laatje te brengen. En als je die post leest van iemand dat politie en justitie soms bewust niet ingrijpen uit vrees voor escalatie kan je dus gewoon concluderen dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Of denk je dat ze soms verzinnen dat er bakstenen bij hen door de ruit vliegen?Aan de orde van de dag in Nederland?
quote:Wil je stoppen om net zoals andere mensen die het niet met mij eens zien continu te typeren? Dat begint nogal irritant te worden namelijk. En zoals ik al zei: vroeger schreef men er niet over, dus nu komt het gewoon meer aan de oppervlakte. En vroeger wilde men nog wel eens adequaat ingrijpen tegen tuig, nu ligt dat politiek gezien veel gevoeliger (tuig heeft andere nationaliteiten en geweld is sowieso meer uit den boze tegenwoordig).Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel?
quote:Dat andere landen grotere problemen hebben wil nog niet zeggen dat wij hier niet mogen klagen. Kwestie van referentiekader.Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen.
quote:Natuurlijk, nog even en de economische crisis is geïnspireerd door Wilders.Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders.
quote:Andere bestuurders maken mensen wijs dat er geen problemen zijn. Vaak genoeg. Gek genoeg gelooft niet iedereen dat. Hoe zou dat toch komen? Men keek vroeger ook minder panisch ertegenaan omdat er minder over geschreven werd voor de zoveelste keer. Mensen zijn mondiger geworden en hebben meer media tot hun beschikking.Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan.
quote:Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.Op zondag 17 januari 2010 14:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aan de orde van de dag in Nederland? Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel? Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen. Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders. Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
quote:Het zal de laatste stap zijn waarschijnlijk, na overal nul op het request gekregen te hebben.Op zondag 17 januari 2010 14:01 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, het lijkt me nogal kut dat -als je daar woont- je leven naar de kloten wordt geholpen door dat soort 'incidentjes'. Denk ook dat de stap naar de media niet het eerste is wat je in zo'n situatie onderneemt.
quote:Het valt me wel vaker op dat alles wat niet in zijn linkse wereldbeeld past wordt weggezet zijnde "overdreven etc.". Uiteraard is Geert Wilders de katalysator hierachter.Op zondag 17 januari 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
quote:Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt.Op zondag 17 januari 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
En juist als journalist weet ik dat mensen snel klagen. En die klaagzang beperkt zich niet tot gemeenten met een grote aantal allochtonen inwoners. Ook in Veluwse dorpen met 20 of 30.000 inwoners is men hoogst ontevreden. De plaatselijke jeugd zuipt teveel, gebruikt drugs en zorgt voor overlast (coniferen in de brand gestoken, buurt klaagt steen en been). En ook in dat soort plaatsen krijgt de overheid de schuld. Want die doet niets om het probleem aan te pakken.
Blabla. Ons land gaat niet naar de klote. Zo is het altijd al geweest.
quote:Die weten niet wat hun grut uitspookt omdat de politie nooit bij hen aan de deur staat. Het één helpt het ander dus in de hand.Op zondag 17 januari 2010 14:45 schreef bloodymary het volgende:
Iedereen heeft het hier over politie en ME zelfs, maar ik vraag me dan als het om jongeren gaat altijd af, waar zijn de ouders? Wat doen die dan?
quote:Nogmaals, dat het geen probleem op grote schaal is wil niet zeggen dat er geen problemen zijn. In de favela's in Brazilië lachen ze weer om de problemen die mensen in bijvoorbeeld Harlem hebben, zijn er dan ook geen grote problemen in Harlem? Het hangt allemaal van het referentiekader af. Elk probleem is er één te veel. En ik vind het getuigen van groot disrespect naar die mensen toe dat jij hun verhaal in twijfel trekt. Net alsof ze dit gaan lopen verzinnen.Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt.
quote:Lees je niet ofzo? Zo is het inderdaad altijd al geweest. Dat is trouwens ook niet helemaal waar want vroeger had je veel minder hangjongeren dan nu. Maar vroeger hoorde je daar minder over wegens minder media en minder mondige mensen en een suffer klimaat. Aan de andere kant werd er vroeger tegen bijvoorbeeld de Nozems wel hard opgetreden.Blabla. Ons land gaat niet naar de klote. Zo is het altijd al geweest.
[ Bericht 24% gewijzigd door ThaMadEd op 17-01-2010 14:52:19 ]
1) voorzieningenniveau voor de jeugd in dit dorp is minmaal, zo niet geheel uitgekleed, ten gunste van Terneuzen. Jeugd heeft niets te doen.
2) politie niet aanwezig, ook weer ten gunste van concentratie op Terneuzen.
3) sinds Sas van Gent bij de gemeente Terneuzen hoort, worden probleemgevallen wrs gedecentraliseerd naar dorpen zoals Sas van Gent.
Volgens mij allemaal een gevolg van de nieuwe gemeenteindeling sinds 2003 (?), waarbij in Zeeuws-Vlaanderen 3 gemeenten zijn overgebleven. Voorheen was Sas van Gent vermoedelijk gewoon een zelfstandige gemeente.
quote:Niet mee eens. Niks blabla.Op zondag 17 januari 2010 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt.
En juist als journalist weet ik dat mensen snel klagen. En die klaagzang beperkt zich niet tot gemeenten met een grote aantal allochtonen inwoners. Ook in Veluwse dorpen met 20 of 30.000 inwoners is men hoogst ontevreden. De plaatselijke jeugd zuipt teveel, gebruikt drugs en zorgt voor overlast (coniferen in de brand gestoken, buurt klaagt steen en been). En ook in dat soort plaatsen krijgt de overheid de schuld. Want die doet niets om het probleem aan te pakken.
Blabla. Ons land gaat niet naar de klote. Zo is het altijd al geweest.
Lees de statistieken maar, of nog beter, ga eens een weekje in een 'prachtwijk' wonen. Ik durf te wedden dat je er dan heel anders tegenaan kijkt.
quote:Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen.Op zondag 17 januari 2010 14:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet mee eens. Niks blabla.
Lees de statistieken maar, of nog beter, ga eens een weekje in een 'prachtwijk' wonen. Ik durf te wedden dat je er dan heel anders tegenaan kijkt.
quote:Maar waarom denk je dat de mensen in Sas van Gent dit opblazen? Denk je dat die ook niet liever lekker in hun stad wonen zonder last van dat tuig? Als er niets aan de hand was zou je ze niet horen. Nu hebben ze vergeefs overal aangeklopt en als laatste redmiddel de media ingeschakeld.Op zondag 17 januari 2010 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen.
quote:Niet alleen in de Vogelaarwijken zijn er problemen. Ik kan zo tig wijken opnoemen die niet in die lijst staan maar die wel het predikaat "achterstandsbuurt" waardig zijn. Als klaagzang zich niet beperkt tot de probleemwijken is het toch juist een aanwijzing dat Nederland achteruit holt?Op zondag 17 januari 2010 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen.
En nogmaals: je bewering dat het wordt opgeblazen is zeer respectloos richting de mensen die dit moeten ondergaan. Dit zeg je puur en alleen omdat het niet in jouw wereldbeeld past.
quote:
[..]
Niet mee eens. Niks blabla.
Lees de statistieken maar, of nog beter, ga eens een weekje in een 'prachtwijk' wonen. Ik durf te wedden dat je er dan heel anders tegenaan kijkt.
quote:Sas van Gent is geen stad, maar een dorp met circa 3500 inwoners, er zijn dus geen wijken tot aan de nok toe gevuld met allochtonen. Een algemeen verklaringsmodel schiet dus tekort. Je moet kennis hebben van de couleur local.Op zondag 17 januari 2010 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waarom denk je dat de mensen in Sas van Gent dit opblazen? Denk je dat die ook niet liever lekker in hun stad wonen zonder last van dat tuig? Als er niets aan de hand was zou je ze niet horen. Nu hebben ze vergeefs overal aangeklopt en als laatste redmiddel de media ingeschakeld.
quote:3500 inwoners maar. Dan is het helemaal goed overzichtelijk. Onbegrijpelijk dat ze daar dan niets aan (kunnen) doen.Op zondag 17 januari 2010 15:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sas van Gent is geen stad, maar een dorp met circa 3500 inwoners, er zijn dus geen wijken tot aan de nok toe gevuld met allochtonen. Een algemeen verklaringsmodel schiet dus tekort. Je moet kennis hebben van de couleur local.
quote:Journalist?Op zondag 17 januari 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
quote:Volgens eigen zeggen wel ja.
quote:En nog links ook, wat toevallig.
Gezien zijn postings zal het wel geen goede zijn ...
Maar goed, das verder offtopic.
quote:Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen.Op zondag 17 januari 2010 15:00 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Niet alleen in de Vogelaarwijken zijn er problemen. Ik kan zo tig wijken opnoemen die niet in die lijst staan maar die wel het predikaat "achterstandsbuurt" waardig zijn. Als klaagzang zich niet beperkt tot de probleemwijken is het toch juist een aanwijzing dat Nederland achteruit holt?
En nogmaals: je bewering dat het wordt opgeblazen is zeer respectloos richting de mensen die dit moeten ondergaan. Dit zeg je puur en alleen omdat het niet in jouw wereldbeeld past.
De media springt bij elke scheet erbovenop.
quote:Gelukkig is posten of een forum wel heel iets anders dan het schrijven van een objectief artikel.Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef huhggh het volgende:
[..]
En nog links ook, wat toevallig.
Gezien zijn postings zal het wel geen goede zijn ...
Maar goed, das verder offtopic.
quote:En wat denk je van berovingen , vernielingen, intimidatie(met een groepje vanzelfsprekend), stenen door de ruiten en meisjes lastigvallen? Klein leed? Tot het jezelf overkomt.Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen.
De media springt bij elke scheet erbovenop.
quote:Dat is, wat ik hierboven uitlegde, wrs een gevolg van de nieuwe gemeentelijke indeling sinds, ik dacht, 2003. Een dergelijk proces, van upscalen van gemeenten, staat ook bijv. in West-Brabant op de rol voor de toekomst.Op zondag 17 januari 2010 15:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
3500 inwoners maar. Dan is het helemaal goed overzichtelijk. Onbegrijpelijk dat ze daar dan niets aan (kunnen) doen.
quote:Daar zijn ze dan is Sas van Gent waarschijnlijk niet zo blij mee. Het heeft hén iig niets goeds gebracht. Waarschijnlijk moet de politie ook elders vandaan komen en dan kan het weleens even duren voor ze ter plekke zijn.Op zondag 17 januari 2010 15:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is, wat ik hierboven uitlegde, wrs een gevolg van de nieuwer gemeentelijke indeling sinds, ik dacht, 2003. Een dergelijk proces, van upscalen van gemeenten, staat ook bijv. in West-Brabant op de rol voor de toekomst.
quote:Iemand die in je tuin pist is geen overlast? En dit artikel gaat niet over jongeren die in mensen hun tuin pissen. Maar om mensen die in elkaar zijn geslagen, bakstenen door hun ruit hebben gehad en dergelijke. Ik snap niet wat je drive is eerlijk gezegd om dit bericht te bagatelliseren. Er zijn niet eens Marokkanen bij betrokken, dus daar komt je drive ook niet vandaan....Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen.
De media springt bij elke scheet erbovenop.
En dat bejaarden zich niet veilig voelen ligt ook aan die jongeren. Bejaarden zijn nou eenmaal angstig omdat ze zich niet kunnen verweren en nog de realiteit van vroeger gewend zijn. Ik ben groot en breed, word vaak voor een Joego en soms ook voor een Indo aangezien en zeker als ik met meer dan één iemand over straat loop 's avonds en ik kom een bejaarde of bejaard koppel tegen, groet ik hen vriendelijk omdat ik merk dat ze gewoon angstig zijn. Als die jongeren dat ook zouden doen zouden ze gelijk al een stuk minder intimiderend op die oudjes overkomen omdat ze dan een soort van bevestiging hebben dat die jongeren geen kwaad met hen in de zin hebben.
En over je journalist zijn: een stuk door jou geschreven zou ik hoogstens gebruiken om de open haard mee te verwarmen. Krijg ik het er toch nog behaaglijk warm van. Iets zegt me namelijk dat jij niet in staat bent een objectief artikel te schrijven over iets wat niet in jouw straatje past.
quote:Ja, dat legde ik al uit idd.Op zondag 17 januari 2010 15:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar zijn ze dan is Sas van Gent waarschijnlijk niet zo blij mee. Het heeft hén iig niets goeds gebracht. Waarschijnlijk moet de politie ook elders vandaan komen en dan kan het weleens even duren voor ze ter plekke zijn.
En nee daar zit je niet op te wachten als kleinere gemeente, om opgeslokt te worden door je grotere broer. Voorzieningen gaan weg, middenstand idem, probleemgevallen worden gedecentraliseerd naar jou toe, en politie is niet meer lijfelijk aanwezig. Gevolg, dat zie je in Sas van Gent.