#ANONIEM | zaterdag 16 januari 2010 @ 16:54 |
Een groot probleem in Nederland in het klein gepresenteerd:quote:Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_wijk__.html?p=3,1 Ik vind dit nieuwsbericht typerend voor de situatie waarin Nederland verkeert. Dit soort problemen zie je steeds meer; niet alleen in grote steden met (wellicht) een lage sociale controle, maar nu zelfs ook in een klein dorp als Sas van Gent. En waarom kan dit allemaal gebeuren? Omdat de politie in Nederland te slap is om hiertegen op te treden. Gevolg: jongeren kennen geen grenzen meer en spelen (nee: ZIJN) de baas op straat. | |
maess | zaterdag 16 januari 2010 @ 16:55 |
Dat krijg je ervan als de politie nooit wat doet en (wij) de jeugd helemaal geen gezag meer zien maar gewoon een jongen of meisje met 1 streep op een blauwe werk jas ![]() | |
ThaMadEd | zaterdag 16 januari 2010 @ 16:56 |
Het meest trieste is dat als er dan een keer wat terug wordt gedaan je taferelen zoals in Ondiep krijgt. Dan kan de politie ineens wel adequaat reageren. En het maar vreemd vinden dat mensen voor eigen rechter gaan spelen. Nee dat is inderdaad niet goed maar geheel geen rechtspraak is al helemaal niet goed. | |
Bowlingbal | zaterdag 16 januari 2010 @ 16:57 |
Ja? Hingen vroeger mensen niet op straat? Waren ze toen te druk bezig met binnen achter de TV te zitten (gemiddeld 4 uur per dag tegenwoordig) of te internetten? Ik geloof daarnaast niet dat als een agent reden heeft om een auto aan te houden, en deze blijkt vervolgens niet verzekerd te zijn, dat de agent dan zegt 'oh, ja, maar jullie zijn die hangjongeren, rij dan maar door'. | |
ThaMadEd | zaterdag 16 januari 2010 @ 16:59 |
quote:Ja, maar vroeger werden bijvoorbeeld de Nozems nog wel eens stevig aangepakt door de ME wist mijn vader te vertellen. Tegenwoordig krijgen de moderne nozems buurthuizen en kopjes thee. quote:Nee, maar een boete krijgen voor onverzekerd rondrijden versta ik ook niet onder aanpakken van dit tuig. Een paar ME knuppels eroverheen of een paar maanden werkkamp daarentegen wel. | |
Bowlingbal | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:03 |
quote:Ja, want dat valt volledig te verantwoorden. Onverzekerd rondrijden: 50 stokslagen. 20 km/ h te hard door een woonwijk: 12 stokslagen Politie belachelijk maken op internet: 10 stokslagen en 5 minuten steniging door de woedende menigte Dat lijkt me een ideale oplossing. Maar dan toch niet. | |
uiterstaardig | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:04 |
Hohohohoho Als de politie zich met criminelen moet gaan bezighouden, wie moeten er dan bonnen geven voor 4 km te hard rijden? wie moet er de duizenden parkeerplaatsen gaan controleren? Wie moet allerlei mensen gaan aanhouden om te zien of ze hun ID-kaart wel op zak hebben? En wat moeten we dan doen met de koffievoorraden op de politiebureaus? Dan wordt het toch een zooitje in dit land? | |
Citizen.Erased | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:05 |
quote:Als ze het idee hebben teveel weerstand te krijgen dan houden ze de auto niet aan. De mensen die daar zorgen voor de problemen zijn echt wel bekend. | |
JohnLocke | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:06 |
Tsja, typisch. | |
ThaMadEd | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:06 |
quote:Lees jij überhaupt wel het verhaal? Onverzekerd rondrijden en 20km/h te hard rijden door een woonwijk doen zoveel mensen. Bakstenen bij mensen door de ruit gooien, mensen in elkaar slaan omdat ze aangifte doen en buurtbewoners intimideren en lastigvallen doet alleen tuig. En tuig verdient een paar knuppels in hun nekken of een paar maanden werkkamp als het aan mij zou liggen. Maar het ligt niet aan mij dus alles blijft hetzelfde totdat de bevolking het heft in eigen hand neemt. Dat mag namelijk niet en kan er ineens wel worden opgetreden (zie Culemborg, hoewel je daar niet van een adequaat optreden kan spreken). | |
Bowlingbal | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:06 |
quote:Hoe weet jij dat? Heb je daar persoonlijk ervaring mee? Ken je iemand die zelf agent is of het zelf voor elkaar kreeg om onverzekerd rond te rijden omdat hij een bekende hangjongere is? Of heb je dat beeld gekregen naar aanleiding van wat krantenberichten? | |
Ruud | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:09 |
En ik maar lekker buiten voetballen toen ik 16 was. Ik had dus ook kunnen gaan rellen, gemiste kans ![]() | |
Ryon | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:11 |
quote:Bedenk wel dat de agenten die daar werken schoolgenoten, neven/nichten, ouders, stapbuddies whatever zijn of zijn geweest van de jongeren die daar ontspoord zijn. Grof geweld zou wellicht verdiend zijn, maar lokt ook veel meer geweld uit en kan op de lange termijn schadelijker zijn. De meeste van de jongens en meisjes zullen overdag gewoon nog naar hun VMBO gaan, en zijn 's avonds na het drinken van een boel bier behoorlijk luidruchtig en gaan dan ruzie maken met buren die hun gehang verstoren. In Zeeland ken trouwens een heel erg lange geschiedenis met moeilijk in de hand te houden jongeren die overlast veroorzaken. Verveling, algemene proleterigheid en sterke groepsvorming liggen daar onder andere ten grond aan. En dat is lastig tegen te gaan. | |
Gia | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:11 |
quote:Vandaag las ik in de krant dat hier in Zuid-oost brabant steeds vaker woningen worden overvallen. Winkels, benzinestations e.d. zijn te goed beveiligd, dus dan bellen ze maar bij een willekeurige woning aan, mishandelen de bewoner en pikken mee wat enige waarde heeft. Daders hebben leeftijden vanaf 14 jaar!! Die jongeren zien het als een makkelijke manier om geld te 'verdienen'. | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:12 |
hoe je ook op het idee komt ![]() maar heb nooit iemand lastig gevallen ofzo dan ben je echt een maf ![]() | |
JohnLocke | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:12 |
quote:Ik kom al mijn hele leven in Sas, en in de betreffende buurt wonen niet echt veel autochtone zeeuwen... | |
leolinedance | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:13 |
belachelijk. tvp | |
Citizen.Erased | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:14 |
quote:Ik ken verschillende agenten en mensen bij justitie. In bepaalde gevallen wordt niet opgetreden omdat het kan leiden tot bijvoorbeeld escalatie of ze deze groepen jongeren volgen om te bekijken of het criminele organisaties zijn. | |
GroetenUitBrabant | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:14 |
Is het al tijd om het over de nationaliteit van de groep te hebben, of wachten we nog even ? | |
ThaMadEd | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:15 |
quote:Hmmm, ik probeerde nog mijn vermoedens niet om te zetten in beschuldigingen, maar hier worden mijn vermoedens alweer sterker gemaakt. quote: ![]() | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:15 |
quote:waarschijnlijk gewoon nederlanders en dan zul je niemand horen zeggen kut nederlanders als het marrokanen hadden ze hier allemaal vol gescholden weer ![]() | |
ThaMadEd | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:17 |
quote:Niemand spreekt er schande van inderdaad. Iedereen steekt de loftrompet op richting deze jongens omdat het woord Marokkanen nog niet is genoemd in de krantenkop. Nou goed? | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:18 |
quote:Jonge jij weet ook dat er veel erger gereageerd als er het woordje marrokaan of dat ik bijvoorbeeld een anti ben dat er antilianen tussen gestaan had hadden ze weer allemaal het land uit gemoeten ![]() | |
GroetenUitBrabant | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:19 |
quote:Dat moeten ze ook. Of ze nou rellen of niet ![]() | |
ThaMadEd | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:21 |
quote:Wat wil je nu dat ik zeg? Dat Nederlanders racistisch zijn? En misschien, heel misschien hebben die reacties ook te maken met het feit dat Marokkanen "iets" vaker bij dit soort feiten zijn betrokken dan andere bevolkingsgroepen. Er wordt trouwens al behoorlijk op gereageerd hier. Sinds wanneer neemt een anti het trouwens op voor mocro's ![]() | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:22 |
quote: Eh bedankt dat je vind dat ik het land uit moet ![]() Maar ja ![]() Weer ON TOPIC | |
Mutant01 | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:34 |
Mensen die er meteen een Mocro-topic van maken. Tering, hebben die geen leven ofzo . | |
BasEnAad | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:45 |
Sjonge jonge... typisch weer. Laat de boel nou maar eens flink escaleren! ME er naartoe, buurtonderzoek, tuig oppakken met geweld en op het bureau intimideren. Da's het enige antwoord, anders gaan ze steeds maar verder, er wordt toch niets gedaan. | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:46 |
quote: Mooi gezegd dat zal ze eens leren ![]() ![]() | |
Zith | zaterdag 16 januari 2010 @ 17:46 |
HAHAHAHAHA TELEGRAAF HAHAHHA | |
MouzurX | zaterdag 16 januari 2010 @ 18:06 |
Vind het maar een vreemd verhaal. | |
16meter | zaterdag 16 januari 2010 @ 18:08 |
Politie moet gewoon weer met de knuppel in de hand te werk gaan. Niks vragen, alles afdwingen. En in de grote steden militaire politie zichtbaar op straat. | |
Bowlingbal | zaterdag 16 januari 2010 @ 18:24 |
quote:Waarom in de steden? Op het platteland en in de dorpen is net zoveel criminaliteit, vaak zelfs meer. Wel gezellig, militaire politie die bij de bakker om de hoek staat met zijn machinegeweer. 'Ik ben hier omdat mensen onverzekerd rondrijden', zegt hij dan, als 16meter vraagt wat hij daar doet. | |
Lavenderr | zaterdag 16 januari 2010 @ 18:41 |
quote:Of hij zegt: ik sta hier omdat de bakstenen bij de mensen door de ramen vliegen en deze wijk beschermd moet worden tegen tuig. | |
Ironhide | zaterdag 16 januari 2010 @ 18:51 |
quote:Harde realiteit versus vergoeilijkend, hand boven het hoofd houdend, ''niet meer doen he''-commentaar. | |
16meter | zaterdag 16 januari 2010 @ 18:59 |
quote: ![]() ![]() Bron? | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:00 |
quote:Ja vraag me ook af op welk platteland dan ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:01 |
quote:Bizarre, bijna ziekelijke redenaties zijn dat. Escalatie m'n reet. Als stenen door ruiten vliegen en mensen niet meer veilig over straat kunnen, is de zaak al veel te ver geëscaleerd. En uit de laatst gepubliceerde lijst van jeugdbendes bleek ook wel dat er heeeeel wat water door de rivier moet voordat zo'n jongerenbende eindelijk het labeltje "crimineel" krijgt. Het plegen van gewelddadige overvallen, bijvoorbeeld, is slechts genoeg voor het predicaat "hinderlijk". Crimineel gedrag moet je gewoon keihard aanpakken en het liefst ook in de kiem smoren. Wat de Nederlandse politie doet, is exact het tegenoverstelde: ze treden niet of nauwelijks op en laten het criminele gedrag juist doorsudderen. Ik noem dat: falen. | |
Bowlingbal | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:18 |
quote:Het stond zelfs in dit subforum: Jongeren op het platteland evenveel geweld als in de stad (oud topic) Maar ik heb het ook in NRC zien staan. Hier: http://www.nrc.nl/binnenl(...)gewelddadig_als_stad | |
Lavenderr | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:19 |
quote:Het is nu ook in 3 categoriën ingedeeld he. Als je steelt ben je geen crimineel ![]() Ergo, die groep hoeft dan niet meer aangepakt te worden. Ik noem het ook falen. De mensen in Sas van Gent kunnen het lekker uitzoeken, hulp hoeven ze niet te verwachten. | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:21 |
quote: Dit gaat over vechtpartijen? ![]() ![]() filmpje over mn oude buurt heb dat filmpje nooit gezien maar check die titel eve ![]() Dus ![]() ![]() | |
Bowlingbal | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:23 |
De Bijlmer heeft meer inwoners dan een wijk in een gemiddeld dorpje. | |
donthate | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:27 |
quote:Zo kan je het ook weerlegen ![]() ![]() Ik denk gewoon dat het meer stoerdoenerij is op het platteland dan en in de stad dat juist meer mensen zeggen dat ze niet vechten ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:31 |
quote:En dan vinden we het gek als mensen vroeger of later het recht in eigen hand nemen... | |
Lavenderr | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:43 |
quote:Dat is tot nu toe nog niet gebeurd, maar het is hoog tijd dat de overheid haar taken weer uitvoert. Wet handhaven en straffen, zo moeilijk is het toch niet? | |
16meter | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:50 |
quote:Het ging over criminaliteit in het algemeen, niet over geweldigpleging/mishandeling in het bijzonder. ![]() quote: quote:Als je dan nog niet gelooft dat de gemiddelde plattelandsgemeente veiliger is dan een stad, bekijk de Misdaadmeter eens. | |
uiterstaardig | zaterdag 16 januari 2010 @ 19:50 |
quote:Niet iedere Brabander heeft een helder verstand. | |
Hathor | zondag 17 januari 2010 @ 11:23 |
Sjonge wat een opwinding zo ineens in Zeeland...laatst was er ook al een koe verdwaald, het kan niet op. | |
Citizen.Erased | zondag 17 januari 2010 @ 11:32 |
quote:Je hebt helemaal gelijk, het is ook belachelijk dat daar niet tegen opgetreden wordt. De politie moet vooraf duidelijk maken dat dergelijk gedrag ongewenst is en dat men hier hard tegen op zal treden, daarna moet men dat ook nog consequent na zien te leven. | |
rivegauche | zondag 17 januari 2010 @ 11:41 |
quote:Nee, een leven hebben ze niet. En een Marokaan hebben ze ook nog nooit gezien. Nerdjes achter de pc die telegraafberichten napraten | |
Gia | zondag 17 januari 2010 @ 11:47 |
quote:Boeit mij echt niets wie of wat deze rotzooi uithaalt, wmb mag al dat jonge tuig een enkeltje heropvoedingsinstelling. Tot de 23 jaar. Ben je nu 14, dan is dat wel een tijdje, maar je mag er fijn een opleiding volgen en een vak leren. Ook geen verschil tussen allo's of auto's, allemaal naar dezelfde inrichting. | |
longinus | zondag 17 januari 2010 @ 11:50 |
Het hele politie apparaat is kapot gemaakt, grote bekken winnen toch. is het normaal dat ze in een dorp van meer dan 20.000 inwoners geen politiepost hebben, ik vind van niet. als er stront aan de knikker is komen ze van 15 km verderop. en dan is het ergste al gebeurt. | |
JohnLocke | zondag 17 januari 2010 @ 11:53 |
quote:Degene die geen leven hebben zijn die kut-Marokkaantjes die door het hele land de hele dag op straat staan te hangen, mensen lastig vallen en buurten terroriseren. | |
rivegauche | zondag 17 januari 2010 @ 12:05 |
quote:Over jou heb ik het dus. | |
JohnLocke | zondag 17 januari 2010 @ 12:07 |
quote:Dan zit je ernaast, ik lees geen telegraaf en ik heb genoeg persoonlijke ervaring met dergelijke figuren. Ik denk een heleboel Nederlanders overigens. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 12:11 |
quote:Wat leuk dat er op FOK! zoveel psychologen rondlopen, die op basis van een post op het internet kunnen bepalen hoe iemand buiten FOK! is. Dat vind ik echt een gave. | |
Mutant01 | zondag 17 januari 2010 @ 12:13 |
quote:Dat is geen gave, dat heet mensenkennis. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 12:35 |
quote:Mag ik dan ook concluderen dat Geert Wilders over mensenkennis beschikt als hij bepaalde conclusies trekt? Of dat mag dan weer niet zeker? Je wil toch niet met droge ogen beweren dat iedereen met enigszins rechtse denkbeelden a) een nerd is b) alleen de Telegraaf leest of überhaupt de Telegraaf leest naast andere kranten c) nog nooit een Marokkaan heeft ontmoet? Zo ja, dan valt er geen discussie met jou te voeren. Als ik het op mezelf betrek: ik ben geen nerd (hoewel je dat nooit van jezelf zal toegeven als je het wel bent natuurlijk). Ik lees nooit de Telegraaf, noch de papieren versie noch hun website. De lay-out alleen al bevalt me niet van die krant. Eigenlijk lees ik buiten de Metro en de Spits en de Pers om nooit een krant. Ik heb via werk, coffeeshops, buurten waarin ik heb gewoond en scholen waarop ik heb gezeten veel persoonlijk contact gehad met Marokkanen. Mijn conclusie: Marokkanen >25 gedragen zich normaal en zijn heel vriendelijk in de omgang. Mijn tweede conclusie: Veel Marokkanen <25 vertonen haantjesgedrag, zijn één op één aardig maar als er andere Marokkanen bij zijn gaan ze zich ineens afstandelijk gedragen en bijna allemaal hebben ze wel zaakjes lopen (scooterhandel, inbraak, coke / pillen dealen, handel van gestolen waar, hasjhandel etc.). Zelfs de hoger opgeleide jongere Marokkanen gaan zich afstandelijker en stoerder gedragen als er anderen bij zijn. En wat de dames betreft: die houden zich niet echt bezig met criminaliteit zoals eigenlijk bij elke bevolkingsgroep wel het geval is. Wel zijn ze vaak goodlooking en eleganter in mijn ogen dan de meeste Nederlandse boerentrienen ![]() Je kan het niet eens zijn met mijn conclusie, maar op basis van persoonlijke ervaringen word ik gewoon niet al te blij van veel Marokkaanse jongere jongens. Van cijfers die ik onder krijg word ik ook niet al te blij. Jij zal het vast anders zien omdat je een Marokkaan bent en denken dat ik een hekel heb aan Marokkanen, dat is niet zo. Ik heb geen hekel aan Marokkanen in het algemeen, het valt mij alleen op dat er onder de jongeren veel rotte appels zitten. Nu snap ik ook wel dat je met het alleen benoemen daarvan niet vooruitkomt en misschien alleen maar achteruitgaat, maar met de huidige slappe politiek wordt het er ook niet veel beter op. | |
rivegauche | zondag 17 januari 2010 @ 12:35 |
Waar staat in het bericht dat het Marokkanen zijn die de boel terroriseren? Volgens kennissen van mij in de buurt Sas van Gent zijn het ook niet marokkanen die verantwoordelijk zijn. Begrijp me niet verkeerd, sommige Marokkaanse jongens zijn echt geen lieverdjes en ze zorgen inderdaad voor veel overlast, maar ze voor alle overlast beschuldigen gaat een beetje te ver, zeker als je niet zeker weet dat ze er daadwerkelijk verantwoordelijk voor zijn | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 12:37 |
quote:Het één wekt het ander in de hand. Donthate ging bij voorbaat al zeuren dat de reacties veel erger zouden zijn geweest als er Marokkanen in het bericht stonden vermeld, terwijl ik voordat er een discussie was over Marokkanen al zeer afkeurend reageerde en anderen ook. Daar moet je ook naar kijken. | |
rivegauche | zondag 17 januari 2010 @ 12:38 |
quote:Oke, duidelijk. | |
TeenWolf | zondag 17 januari 2010 @ 12:58 |
Belgie vermeldt geen afkomst van de daders in het nieuws slimpies. | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 13:18 |
Waarom moet men altijd overdrijven. Die mensen die worden aangehaald in het nieuwsbericht zijn volgens mij rasechte aadachttrekkers. Mensen hebben altijd de neiging om incidenten een beetje op te blazen. En na Culemborg is het natuurlijk hip geworden om van de daken te schreeuwen dat je in een kutbuurt woont. Overigens beweer ik niet dat de wijk in de OP een toffe buurt is, het zal ongetwijfeld ietwat klote zijn. Vind het alleen schrijnend dat men doet alsof Nederland een paar decennia geleden nog een paradijs was, terwijl het niet zogenaamd huilen met de pet is. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 13:44 |
quote:Toen werd er niet over geschreven, nu wel. Ik vind het een beetje een vreemde conclusie dat je de mensen in die buurt als aandachttrekkers omschrijft. Het is niet dat ze met naam en voornaam en foto in de krant staan zodat iedereen kan zien wie zijn zegje heeft gedaan. Dat zou aandachttrekkerij zijn. Nu weet je niet eens wie het heeft gezegd. | |
Onverlaatje | zondag 17 januari 2010 @ 13:48 |
Zet een vrijstaand houten politiegebouwtje in die wijk, compleet met camerabewaking. Laat ze dan maar komen. | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 13:51 |
quote:De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur. Nu moet de complete natie weer over een paar incidentjes donderden. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 13:55 |
quote:Denk jij werkelijk waar dat mensen die in zo'n situatie zitten nog enige vertrouwen hebben in het ambtelijke apparaat / overheidsinstanties? Ik denk het niet, en volkomen terecht ook. Waarom denk je dat er in Culemborg zoiets is begonnen? Het falen van adequaat ingrijpen door de overheid. Waarom denk je dat die man in Ondiep destijds doorsloeg? Omdat hij merkte dat er niet ingegrepen wordt. Dat is aan de orde van de dag in Nederland waar de politie gebonden is aan allerlei regels die hen tegenhouden en verplichtingen vanuit Den Haag. En denk je nou werkelijk dat het gemeentebestuur daar iets aan gaat doen? Die zullen zeggen: "we nemen deze zaak in behandeling" en daarmee zullen de mensen worden afgescheept. | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 14:00 |
quote:Aan de orde van de dag in Nederland? Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel? Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen. Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders. Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan. | |
Hukkie | zondag 17 januari 2010 @ 14:01 |
quote:Mwa, het lijkt me nogal kut dat -als je daar woont- je leven naar de kloten wordt geholpen door dat soort 'incidentjes'. Denk ook dat de stap naar de media niet het eerste is wat je in zo'n situatie onderneemt. | |
16meter | zondag 17 januari 2010 @ 14:03 |
Het zijn allemaal incidenten. Kleine groepen verpesten het voor de rest! Wilders-stemmers en anders aandachtstrekkers schreeuwen moord en brand om niets. Snap dat godverdomme eens. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 14:07 |
quote:Dat is aan de orde van de dag ja. Het begint al met totaal verkeerde prioriteiten die bij de politie worden gelegd vanuit Den Haag. De politie is er om de veiligheid te waarborgen, niet om geld in het laatje te brengen. En als je die post leest van iemand dat politie en justitie soms bewust niet ingrijpen uit vrees voor escalatie kan je dus gewoon concluderen dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Of denk je dat ze soms verzinnen dat er bakstenen bij hen door de ruit vliegen? quote:Wil je stoppen om net zoals andere mensen die het niet met mij eens zien continu te typeren? Dat begint nogal irritant te worden namelijk. En zoals ik al zei: vroeger schreef men er niet over, dus nu komt het gewoon meer aan de oppervlakte. En vroeger wilde men nog wel eens adequaat ingrijpen tegen tuig, nu ligt dat politiek gezien veel gevoeliger (tuig heeft andere nationaliteiten en geweld is sowieso meer uit den boze tegenwoordig). quote:Dat andere landen grotere problemen hebben wil nog niet zeggen dat wij hier niet mogen klagen. Kwestie van referentiekader. quote:Natuurlijk, nog even en de economische crisis is geïnspireerd door Wilders. quote:Andere bestuurders maken mensen wijs dat er geen problemen zijn. Vaak genoeg. Gek genoeg gelooft niet iedereen dat. Hoe zou dat toch komen? Men keek vroeger ook minder panisch ertegenaan omdat er minder over geschreven werd voor de zoveelste keer. Mensen zijn mondiger geworden en hebben meer media tot hun beschikking. | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 14:21 |
quote:Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland. Dat zou jij als journalist toch moeten weten. Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland. En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen? | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 14:22 |
quote:Het zal de laatste stap zijn waarschijnlijk, na overal nul op het request gekregen te hebben. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 14:25 |
quote:Het valt me wel vaker op dat alles wat niet in zijn linkse wereldbeeld past wordt weggezet zijnde "overdreven etc.". Uiteraard is Geert Wilders de katalysator hierachter. | |
bloodymary | zondag 17 januari 2010 @ 14:45 |
Iedereen heeft het hier over politie en ME zelfs, maar ik vraag me dan als het om jongeren gaat altijd af, waar zijn de ouders? Wat doen die dan? | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 14:45 |
quote:Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt. En juist als journalist weet ik dat mensen snel klagen. En die klaagzang beperkt zich niet tot gemeenten met een grote aantal allochtonen inwoners. Ook in Veluwse dorpen met 20 of 30.000 inwoners is men hoogst ontevreden. De plaatselijke jeugd zuipt teveel, gebruikt drugs en zorgt voor overlast (coniferen in de brand gestoken, buurt klaagt steen en been). En ook in dat soort plaatsen krijgt de overheid de schuld. Want die doet niets om het probleem aan te pakken. Blabla. Ons land gaat niet naar de klote. Zo is het altijd al geweest. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 14:45 |
quote:Die weten niet wat hun grut uitspookt omdat de politie nooit bij hen aan de deur staat. Het één helpt het ander dus in de hand. quote:Nogmaals, dat het geen probleem op grote schaal is wil niet zeggen dat er geen problemen zijn. In de favela's in Brazilië lachen ze weer om de problemen die mensen in bijvoorbeeld Harlem hebben, zijn er dan ook geen grote problemen in Harlem? Het hangt allemaal van het referentiekader af. Elk probleem is er één te veel. En ik vind het getuigen van groot disrespect naar die mensen toe dat jij hun verhaal in twijfel trekt. Net alsof ze dit gaan lopen verzinnen. quote:Lees je niet ofzo? Zo is het inderdaad altijd al geweest. Dat is trouwens ook niet helemaal waar want vroeger had je veel minder hangjongeren dan nu. Maar vroeger hoorde je daar minder over wegens minder media en minder mondige mensen en een suffer klimaat. Aan de andere kant werd er vroeger tegen bijvoorbeeld de Nozems wel hard opgetreden. [ Bericht 24% gewijzigd door ThaMadEd op 17-01-2010 14:52:19 ] | |
Ryan3 | zondag 17 januari 2010 @ 14:48 |
Paar dingen zijn er aan de hand, denk ik. 1) voorzieningenniveau voor de jeugd in dit dorp is minmaal, zo niet geheel uitgekleed, ten gunste van Terneuzen. Jeugd heeft niets te doen. 2) politie niet aanwezig, ook weer ten gunste van concentratie op Terneuzen. 3) sinds Sas van Gent bij de gemeente Terneuzen hoort, worden probleemgevallen wrs gedecentraliseerd naar dorpen zoals Sas van Gent. Volgens mij allemaal een gevolg van de nieuwe gemeenteindeling sinds 2003 (?), waarbij in Zeeuws-Vlaanderen 3 gemeenten zijn overgebleven. Voorheen was Sas van Gent vermoedelijk gewoon een zelfstandige gemeente. | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 14:50 |
quote:Niet mee eens. Niks blabla. Lees de statistieken maar, of nog beter, ga eens een weekje in een 'prachtwijk' wonen. Ik durf te wedden dat je er dan heel anders tegenaan kijkt. | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 14:53 |
quote:Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen. | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 14:58 |
quote:Maar waarom denk je dat de mensen in Sas van Gent dit opblazen? Denk je dat die ook niet liever lekker in hun stad wonen zonder last van dat tuig? Als er niets aan de hand was zou je ze niet horen. Nu hebben ze vergeefs overal aangeklopt en als laatste redmiddel de media ingeschakeld. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 15:00 |
quote:Niet alleen in de Vogelaarwijken zijn er problemen. Ik kan zo tig wijken opnoemen die niet in die lijst staan maar die wel het predikaat "achterstandsbuurt" waardig zijn. Als klaagzang zich niet beperkt tot de probleemwijken is het toch juist een aanwijzing dat Nederland achteruit holt? En nogmaals: je bewering dat het wordt opgeblazen is zeer respectloos richting de mensen die dit moeten ondergaan. Dit zeg je puur en alleen omdat het niet in jouw wereldbeeld past. | |
Zith | zondag 17 januari 2010 @ 15:01 |
quote: ![]() | |
Ryan3 | zondag 17 januari 2010 @ 15:02 |
quote:Sas van Gent is geen stad, maar een dorp met circa 3500 inwoners, er zijn dus geen wijken tot aan de nok toe gevuld met allochtonen. Een algemeen verklaringsmodel schiet dus tekort. Je moet kennis hebben van de couleur local. | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 15:05 |
quote:3500 inwoners maar. Dan is het helemaal goed overzichtelijk. Onbegrijpelijk dat ze daar dan niets aan (kunnen) doen. | |
huhggh | zondag 17 januari 2010 @ 15:06 |
quote:Journalist? | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 15:07 |
quote:Volgens eigen zeggen wel ja. | |
huhggh | zondag 17 januari 2010 @ 15:10 |
quote:En nog links ook, wat toevallig. Gezien zijn postings zal het wel geen goede zijn ... Maar goed, das verder offtopic. | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 15:10 |
quote:Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen. De media springt bij elke scheet erbovenop. | |
KoosVogels | zondag 17 januari 2010 @ 15:12 |
quote:Gelukkig is posten of een forum wel heel iets anders dan het schrijven van een objectief artikel. | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 15:21 |
quote:En wat denk je van berovingen , vernielingen, intimidatie(met een groepje vanzelfsprekend), stenen door de ruiten en meisjes lastigvallen? Klein leed? Tot het jezelf overkomt. | |
Ryan3 | zondag 17 januari 2010 @ 15:23 |
quote:Dat is, wat ik hierboven uitlegde, wrs een gevolg van de nieuwe gemeentelijke indeling sinds, ik dacht, 2003. Een dergelijk proces, van upscalen van gemeenten, staat ook bijv. in West-Brabant op de rol voor de toekomst. | |
Lavenderr | zondag 17 januari 2010 @ 15:26 |
quote:Daar zijn ze dan is Sas van Gent waarschijnlijk niet zo blij mee. Het heeft hén iig niets goeds gebracht. Waarschijnlijk moet de politie ook elders vandaan komen en dan kan het weleens even duren voor ze ter plekke zijn. | |
ThaMadEd | zondag 17 januari 2010 @ 15:26 |
quote:Iemand die in je tuin pist is geen overlast? En dit artikel gaat niet over jongeren die in mensen hun tuin pissen. Maar om mensen die in elkaar zijn geslagen, bakstenen door hun ruit hebben gehad en dergelijke. Ik snap niet wat je drive is eerlijk gezegd om dit bericht te bagatelliseren. Er zijn niet eens Marokkanen bij betrokken, dus daar komt je drive ook niet vandaan.... En dat bejaarden zich niet veilig voelen ligt ook aan die jongeren. Bejaarden zijn nou eenmaal angstig omdat ze zich niet kunnen verweren en nog de realiteit van vroeger gewend zijn. Ik ben groot en breed, word vaak voor een Joego en soms ook voor een Indo aangezien en zeker als ik met meer dan één iemand over straat loop 's avonds en ik kom een bejaarde of bejaard koppel tegen, groet ik hen vriendelijk omdat ik merk dat ze gewoon angstig zijn. Als die jongeren dat ook zouden doen zouden ze gelijk al een stuk minder intimiderend op die oudjes overkomen omdat ze dan een soort van bevestiging hebben dat die jongeren geen kwaad met hen in de zin hebben. En over je journalist zijn: een stuk door jou geschreven zou ik hoogstens gebruiken om de open haard mee te verwarmen. Krijg ik het er toch nog behaaglijk warm van. Iets zegt me namelijk dat jij niet in staat bent een objectief artikel te schrijven over iets wat niet in jouw straatje past. | |
Ryan3 | zondag 17 januari 2010 @ 15:28 |
quote:Ja, dat legde ik al uit idd. En nee daar zit je niet op te wachten als kleinere gemeente, om opgeslokt te worden door je grotere broer. Voorzieningen gaan weg, middenstand idem, probleemgevallen worden gedecentraliseerd naar jou toe, en politie is niet meer lijfelijk aanwezig. Gevolg, dat zie je in Sas van Gent. |