NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit wetsvoorstel zet de deur naar zo'n nachtmerrie wel open .. je hebt last van 'ik heb niets te verbergen' tunnelvisie.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!
Mijn held
pleased to meet you
Ik ben benieuwd naar jouw perspectief. Tot hoe ver moeten zulke controles mogen gaan? Moeten er grenzen worden opgelegd aan de ambtenaren die deze controles uitvoeren, of moeten we op vertrouwensbasis werken?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!
Mijn held
Their eyes opaque.
Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:27 schreef moussie het volgende:
[..]
Dit wetsvoorstel zet de deur naar zo'n nachtmerrie wel open .. je hebt last van 'ik heb niets te verbergen' tunnelvisie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Laura had het iig goed gezien met haar Republik-flucht, dat record heeft ze iig al te pakken, de jongste en de eerste
Nee, een gezin wat net kan rondkomen en niks verkeerd doet een uitkering korten omdat 1 of andere tokkie na huisbezoek nog niet de correcte conclusie kan trekken. Daardoor financieel in de problemen kan komen wat weer een erg zware belasting om gezin en prive levens kan trekken.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!
Mijn held
Mijn held
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Tuurlijk moeten er grenzen zijn, reken maar dat dit bij eventuele excessen dat all-over-the-place bekend wordt.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:27 schreef rashudo het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar jouw perspectief. Tot hoe ver moeten zulke controles mogen gaan? Moeten er grenzen worden opgelegd aan de ambtenaren die deze controles uitvoeren, of moeten we op vertrouwensbasis werken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ah nieuwe taktiek. mensen als paranoia wegzetten.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?
Kijk naar de feiten en zie wat voor fouten de overheid over de hele wereld maakt. Daar is niks paranoia aan.
Je kop in het zand steken is lekker makkelijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zo is het en niet anders. De spijker op zijn kop wat mij betreftquote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:26 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
En hier zit direct de crux. Het geloof dat het niet gebeurt. Ik durf je op een briefje te geven dat het wel gaat gebeuren. Waarom, omdat er niet alleen maar nobele mensen werken die perfect zijn.
Ik werken mensen die per ongeluk een foutje maken. Er werken mensen die niet zo per ongeluk 'een foutje maken' etc.
De laatste tijd heb ik al meerdere keren meegemaakt dat het enkel wijzigen van mijn gegevens al niet lukt bij de overheid zonder problemen. En dan ga ik uit van de goedheid van de mensen die het gedaan hebben, kan immers gebeuren en software technisch is ook niet alles op orde.
Deze discussie gaat toch ook niet over de 95% waar het wel goed bij gaat? Dat is niet interessant, het gaat erom over de momenten dat het niet goed gaat. en is de impact die de overheid dan kan hebben te groot. Imo ja.
Jij mag het doemdenken vinden, ik niet. Dezelfde mensen vonden de kritiek tegen de ID plicht doendenken. En wat stellen partijen voor die toen zeiden: alleen bij ongeval of speciale omstandigheden maar een plicht. Die zeggen nu: het is een logische stap dat de politie altijd om je ID mag vragen. Daar is niks logisch aan en weer een stap verder weg.
Nog een voorbeeld. DNA afgifte voor opsporing. Alleen bij concrete verdachte situaties. Werd gezegd. Nu zegt het CDA al dat je DNA afstaan een burgerplicht is. Weer een stapje verder. Het is geen doemdenken dus, het is een constatering van de werkelijkheid. Als ik zou doemdenken zou ik denken dat de overheid een DDR achtige structuur wil installeren.
We moeten dus maar alle maatregelen over ons heen laten komen omdat we anders doemdenken, niet voldoen aan de burgerplicht of geen controle zouden willen? op die manier kan je elke maatregel van de overheid goedpraten. Het minste wat je kan doen is een discussie hebben over de balans tussen vrijheid, veiligheid en controlerend vermogen. Want dat is de discussie waar het om gaat. Maar zodra de discussie gestart wordt worden er algemen argumenten bijgehaald om een specifieke maatregel te onderbouwen. Dat vind ik ondeugdelijke argumenten waarop een maatregel niet zou moeten worden ingevoerd.
maar waar liggen die grenzen.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tuurlijk moeten er grenzen zijn, reken maar dat dit bij eventuele excessen dat all-over-the-place bekend wordt.
Jouw argumenten zijn algemeen. Ze geven geen grenzen aan.
Een chip in je lichaam waar alles op staat?
Iemand die dagelijks een controle aan je huis brengt?
Iemand die controleert of de planten wel goed genoeg water krijgen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Reageer je ook even inhoudelijk op de post van one_of_thefew? Deze post staat namelijk bom vol met feiten die zich de afgelopen jaren hebben voltrokken.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?
Omdat je niet verder denkt dan je neus lang is .. ambtenaren die ten allen tijde je huis mogen betreden is de natte droom van een repressieve overheid.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?
pleased to meet you
En jij, wat doe jij dan aan als het je zo aan je hart gaat? Behalve natuurlijk klagen op de internets?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:30 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ah nieuwe taktiek. mensen als paranoia wegzetten.
Kijk naar de feiten en zie wat voor fouten de overheid over de hele wereld maakt. Daar is niks paranoia aan.
Je kop in het zand steken is lekker makkelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk dus als je een vriendin/vriend hebt maar er niet mee samen woont maar wel meer dan 4* per week samen blijft slapen dan wordt je uitkering dus gekort ofgestopt, en dat vindt je normaal.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef Gia het volgende:
de gemeente laat je in de kou staan!
Gereageerd.
Ik ontvang geen toeslagen of bijstand.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:16 schreef moussie het volgende:
[..]
oei oei, vanaf nu ben jij dus verdacht en kan je ieder moment bezoek verwachten
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Net als op je voorgaande postquote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:31 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
maar waar liggen die grenzen.
Jouw argumenten zijn algemeen. Ze geven geen grenzen aan.
Een chip in je lichaam waar alles op staat?
Iemand die dagelijks een controle aan je huis brengt?
Iemand die controleert of de planten wel goed genoeg water krijgen?
krijg je ook op deze post geen inhoudelijke reactie.Die hebben ze namelijk niet.
Dat is het vervelende. Het enige dat je hiertegen kunt doen is door weloverwogen te stemmen tijdens de verkiezingen. En dit onderwerp weegt voor mij dan ook heel zwaar hierbij.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
En jij, wat doe jij dan aan als het je zo aan je hart gaat? Behalve natuurlijk klagen op de internets?
Nee.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:18 schreef zuigmarmot het volgende:
Inhoudelijk komt het er dus op neer dat wanneer je kinderen krijgt, ambtenaren te pas en te onpas zich toegang tot jouw huis kunnen verschaffen
Je vindt het ook vast niet erg als de overheid spyware op je PC installeert en/of op geregelde tijden even je PC komt controleren, voor het geval je iets illegaals doet, copyright schenden of zo? Je hebt toch niets te verbergen?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
En jij, wat doe jij dan aan als het je zo aan je hart gaat? Behalve natuurlijk klagen op de internets?
pleased to meet you
Dat is toch geen realistische manier van werken. De grenzen worden bepaald door publieke opinie? En wat als er op dat moment iets boeienders aan de gang is? Zoals een meisje dat op 14-jarige leeftijd wil zeilen? Dan heb je maar pech?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tuurlijk moeten er grenzen zijn, reken maar dat dit bij eventuele excessen dat all-over-the-place bekend wordt.
Their eyes opaque.
Misschien ga je wel ooit kindertjes maken. Of wordt de regeling uitgebreid waarbij ze ook alle helpdeskmedewerkers gaan controleren of die thuis niet stiekem aan het hacken zijn.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 16:34 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik ontvang geen toeslagen of bijstand.
