Salaris 2010. deeltje 2 waar de salarissen nog niet dalen

quote:

Op woensdag 13 januari 2010 18:51 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Als je het zo uitlegt begrijp ik wel dat het een uitzonderlijke situatie is in de chauffeurswereld. Puur doordat je veel van huis bent kom je op zich al aan veel uren.

Toch lijkt het me onprettig als ik zelf 60 uur per week zou werken en mijn vrouw (als ik die zou hebben) helemaal niet, of andersom, en met een andere verdeling en samen 50+ uur per week werken kun je zeker ook wel rondkomen.

Ik vind 40 uur per weken eigenlijk te veel, en als het even kan ga ik dat ook niet meer doen, heb genoeg andere dingen te doen. Zolang ik ermee rond kan komen (wat natuurlijk lastig is), vind ik het prima, en dan heb ik ook de rust, tijd en energie om als zich een keer een gelegenheid voordoet om wel veel geld te verdienen, daarop in te springen.

Voor wat betreft Brussel ben ik het volledig met je eens in elk geval.

Het punt is dat iemand die 60 uur wil en kan werken dat veelal niet kan terwijl diegene die leiding geeft dat wel weer kan. Ik vind 40 uur helemaal niets en als ik een contract van 60 uur zou kunnen tekenen dan zou ik dat zo doen.

quote:

Op woensdag 13 januari 2010 19:35 schreef A_Noniem het volgende:
Is stilstand van je salaris ook een daling?


Ff serieus 2000 Gulden netto in laat ik zeggen 1990 was veel meer waard dan 2000 euro netto nu.
Iets om over na te denken ....

Zijn al onze lonen wel meegestegen met de inflatie?
Of zijn we ergens blijven steken?

Nee, 2000 gulden netto in 1990 is niet veel meer waard dan 2000 euro netto nu hoe laag en hoog je ook wil springen. Sommige zaken zijn stukken duurder geworden maar er zijn er ook die nauwelijks duurder zijn geworden maar we onthouden alleen het patatje en het biertje. 2000 euro netto nu is op basis van de consumentenpprijzen zo'n 2850 gulden netto, destijds 1293 EUR (of correcter 1293 ECU).

quote:

Op woensdag 13 januari 2010 20:34 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Okee, ga jij dat lekker doen dan, als het je zo tof lijkt.

Dat kan dus helemaal niet en dat is nu het hele probleem. De EU denkt de werknemer tegen de werkgever te beschermen danwel tegen zichzelf terwijl diezelfde werkgever of de "chef" die leiding geeft wel gewoon mag bepalen of die 60 of 70 uur per week werkt. Het is gewoon betutteling als ware de werknemer een onnozel schaap. Als ik liever werk ipv dom achter de tv of in de tuin te zitten of (schrik!) een boek voor mijn lol moet lezen dan is dat mijn goed recht.

quote:

Op woensdag 13 januari 2010 20:49 schreef heiden6 het volgende:

Natuurlijk kan het de moeite waard zijn om heel veel te werken als het tijdelijk is en met een hoger doel, maar volgens mij mis je echt iets in je leven als je het prima vindt om bijna geen vrije tijd meer te hebben. Heb je geen vrienden, en heb je geen hobby's en interesses?

Sommigen kiezen voor werk die hun buitengewoon interesseert en niet enkel om de kost ermee te verdienen. Vrienden zijn geen doel op zich, je hebt een goede band met iemand of je hebt het niet en voor andere hobby's is er tijd genoeg. Elke avond een paar uur tv is dan echt niet een meer uitgesproken toonbeeld van een teken van leven dan het uitoefenen van een (boeiend) vak dat is, integendeel!

quote:

Op woensdag 13 januari 2010 20:49 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Daar denken wij toch heel anders over.


[..]

Mijn ouders zijn ondernemers en hebben altijd extreem veel gewerkt, maar wel voor henzelf.

Natuurlijk kan het de moeite waard zijn om heel veel te werken als het tijdelijk is en met een hoger doel, maar volgens mij mis je echt iets in je leven als je het prima vindt om bijna geen vrije tijd meer te hebben. Heb je geen vrienden, en heb je geen hobby's en interesses?

Met 60 uur heb je verder nog een prima leven hoor, je denkt nu wellicht vanuit je eigen situatie, maar kijk er eens open naar. Ik werk bijvoorbeeld vaak op maandag tot donderdag van 8 uur 's ochtends tot 9 uur 's avonds. Da's dus al 52 uur, en dan doe ik op vrijdag daar nog een dag van 9 uur 's ochtends tot 5 uur 's middags bij en zit ik op 60. Voor de duidelijkheid: ik maak mijn eigen uren, dus die indeling is per week bijna altijd volledig mijn keuze, ik kan ook een paar dagen langer werken en dan andere dagen weer vroeger klaar zijn, etc etc.

Ik reis maar 20 minuten naar werk ofzo, dus daar ben ik weinig tijd aan kwijt. Ontbijt, lunch en diner laat op op werk verzorgen, dat kost me dus ook geen tijd. Door de week kom ik dan dus rond half tien thuis, kijk ik nog wat TV of lees een boek en ga ik slapen. Op woensdag en donderdag vaak even uit eten met vrienden of even de kroeg in. Op vrijdag vaak vroeg klaar voor een biertje met wat collega's en dan het weekend vrij voor wat ik maar wil. Dus hobby's, interesses en vrienden komen weinig te kort eigenlijk.

Is dit dan echt zo'n vreselijk leven en ben ik stiekem zo asociaal geworden dat ik iets misloop? Daarbij vind ik mijn werk leuk, dus mijn week is best prima volgens mij.

Ik moet er niet aan denken om gemiddeld 60 uur per week te werken. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken. Voor mij is de ideale werkweek gewoon 40 uur en het liefst van 7 tot 4.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 14:32 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik moet er niet aan denken om gemiddeld 60 uur per week te werken. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken. Voor mij is de ideale werkweek gewoon 40 uur en het liefst van 7 tot 4.

Voor velen is werken een essentieel onderdeel van het leven. Jezelf nuttig maken. Dat kan met 40 uur werken in de week maar ook met 60 uur. Als ik weet dat ik op een dag moet werken dan ben ik daarop gefocust en dan maakt 12 uur werken of 5 uur werken mij niet veel uit en als ik de volgende dag moet werken heb ik dat ook in het achterhoofd. Mijn "echte" vrijtijd begint wanneer ik klaar ben met werken en ik de volgende dag een vrije dag heb. Als ik geregeld 2 dagen in de week vrij ben dan ben ik daar meer dan blij mee. Wil je meer dan hebben we hier in Nederland minstens maar lieft 4 weken aan vrije dagen per jaar om in te zetten. Een dikke vakantie van 2 weken in het jaar en een hoop lange weekenden kan je daarvan krijgen als je even moet bij laden.

Het lijkt mij ontzettend deprimerend om te stellen dat je werkt om te leven. Dat klinkt meer naar gevangenschap en dwangarbeid totdat je vrij bent. Ik heb plezier in mijn leven en in het (daarbij behorend) werk. Leef je nu echt wanneer je 12 maanden in het jaar alleen maar golft, uitgaat met vrienden en tot 2 uur 's middags in bed kan blijven? Ik zie dat gewoon niet.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 15:16 schreef Fokski het volgende:

. Ik heb plezier in mijn leven en in het (daarbij behorend) werk.

Hoe leuk het ook is, dat wil toch niet zeggen dat het leuk is om het 60 uur per week te doen? Zo veel dingen zijn interessant of leuk maar het gaat er juist om dat je je er inderdaad toe verplicht om bepaalde tijden dingen te doen onder bepaalde voorschriften. Afhankelijk van het soort werk, het niveau etc. kan het heel vrij en heel uitdagend zijn, maar toch, het hele idee dat je moet staat mij niet aan.

Als je 5 dagen in de week van half 9 tot 5 werkt, betekent dat ook dat je 5 keer in de week op tijd naar bed moet, wat voor mij inhoudt dat je dus niets aan je avond hebt, wat dus ook weer tijd is, en flexibiliteit op zich, die je opoffert.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:06 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Hoe leuk het ook is, dat wil toch niet zeggen dat het leuk is om het 60 uur per week te doen? Zo veel dingen zijn interessant of leuk maar het gaat er juist om dat je je er inderdaad toe verplicht om bepaalde tijden dingen te doen onder bepaalde voorschriften. Afhankelijk van het soort werk, het niveau etc. kan het heel vrij en heel uitdagend zijn, maar toch, het hele idee dat je moet staat mij niet aan.

Als je 5 dagen in de week van half 9 tot 5 werkt, betekent dat ook dat je 5 keer in de week op tijd naar bed moet, wat voor mij inhoudt dat je dus niets aan je avond hebt, wat dus ook weer tijd is, en flexibiliteit op zich, die je opoffert.

Ik begrijp je eerste zin al niet, en het punt van de 9 tot 5 evenmin. Jij wilt dus enkel zelf ondernemer zijn, zodat je compleet je eigen 40 uur kunt bepalen? Niet lullig bedoelt ofzo, maar ik snap je verhaal gewoon niet, zodoende.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:09 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik begrijp je eerste zin al niet, en het punt van de 9 tot 5 evenmin. Jij wilt dus enkel zelf ondernemer zijn, zodat je compleet je eigen 40 uur kunt bepalen? Niet lullig bedoelt ofzo, maar ik snap je verhaal gewoon niet, zodoende.

Ik wil zeggen dat hoe leuk iets ook is, op een gegeven moment heb je het wel gezien. Het is ook leuk om een playstation-spelletje te spelen, maar dat wil ik ook geen 60 uur per week doen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 14:32 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik moet er niet aan denken om gemiddeld 60 uur per week te werken. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken. Voor mij is de ideale werkweek gewoon 40 uur en het liefst van 7 tot 4.

Waar.

Ik ben gek op werken, en ben ook echt in de race om carriere te maken (hoop ik) maar ik vind mijn werkdag van 9 tot half 7 toch écht wel genoeg hoor op kantoor. Daarna moet ik naar mijn paarden (tja hobby/sport) en kom ik om 10 uur s'avonds thuis.

Je zou er inderdaad ook voor kunnen kiezen om tot 10 uur s'avonds door te werken, maar ik zie het nut niet.
Geef gewoon je vrouw/vriendin een schop onder de kont dat ze ook moet werken.

Je vrouw/vriendin thuis laten is zó 1990.

Maar ja, ik denk sowieso dat we het niet eens gaan worden, en het is redelijk off topic allemaal.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 15:16 schreef Fokski het volgende:

[..]

Voor velen is werken een essentieel onderdeel van het leven. Jezelf nuttig maken. Dat kan met 40 uur werken in de week maar ook met 60 uur. Als ik weet dat ik op een dag moet werken dan ben ik daarop gefocust en dan maakt 12 uur werken of 5 uur werken mij niet veel uit en als ik de volgende dag moet werken heb ik dat ook in het achterhoofd. Mijn "echte" vrijtijd begint wanneer ik klaar ben met werken en ik de volgende dag een vrije dag heb. Als ik geregeld 2 dagen in de week vrij ben dan ben ik daar meer dan blij mee. Wil je meer dan hebben we hier in Nederland minstens maar lieft 4 weken aan vrije dagen per jaar om in te zetten. Een dikke vakantie van 2 weken in het jaar en een hoop lange weekenden kan je daarvan krijgen als je even moet bij laden.

Het lijkt mij ontzettend deprimerend om te stellen dat je werkt om te leven. Dat klinkt meer naar gevangenschap en dwangarbeid totdat je vrij bent. Ik heb plezier in mijn leven en in het (daarbij behorend) werk. Leef je nu echt wanneer je 12 maanden in het jaar alleen maar golft, uitgaat met vrienden en tot 2 uur 's middags in bed kan blijven? Ik zie dat gewoon niet.

Voor mij is werken ook een essentieel onderdeel van het leven. Ik doe het werk dat ik doe omdat ik het prachtig vind maar om 4 uur gaat er bij mij een knop om. Dan begint mijn vrije tijd en wil ik er niks meer over horen. 5 dagen per week, 8 uur per dag is mooi zat, de rest is voor mezelf en m'n vriendin. Mijn vrije tijd en de tijd die ik met mijn vriendin doorbreng is voor mij net zo belangrijk als m'n werk. Ik ben dus precies het tegenovergestelde. Als je zonder morren 60 uur per week (of meer) werkt dan lijkt het mij dat je jezelf teveel definieert aan de hand van het werk dat je doet. Dan is naar mijn idee de balans kwijt.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:11 schreef Xs2Shanna het volgende:

[..]

Waar.

Ik ben gek op werken, en ben ook echt in de race om carriere te maken (hoop ik) maar ik vind mijn werkdag van 9 tot half 7 toch écht wel genoeg hoor op kantoor. Daarna moet ik naar mijn paarden (tja hobby/sport) en kom ik om 10 uur s'avonds thuis.

Je zou er inderdaad ook voor kunnen kiezen om tot 10 uur s'avonds door te werken, maar ik zie het nut niet.
Geef gewoon je vrouw/vriendin een schop onder de kont dat ze ook moet werken.

Je vrouw/vriendin thuis laten is zó 1990.

Mijn vriendin werkt zelf nog net iets harder, dus die upgrade zit er niet meer in. We hebben gewoon beide leuk werk, kan gebeuren. Meestal wil ik om 6 uur 's avonds nog even door om dingen af te maken. Als ik geen zin meer heb, kan ik toch altijd naar huis.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:58 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Voor mij is werken ook een essentieel onderdeel van het leven. Ik doe het werk dat ik doe omdat ik het prachtig vind maar om 4 uur gaat er bij mij een knop om. Dan begint mijn vrije tijd en wil ik er niks meer over horen. 5 dagen per week, 8 uur per dag is mooi zat, de rest is voor mezelf en m'n vriendin. Mijn vrije tijd en de tijd die ik met mijn vriendin doorbreng is voor mij net zo belangrijk als m'n werk. Ik ben dus precies het tegenovergestelde. Als je zonder morren 60 uur per week (of meer) werkt dan lijkt het mij dat je jezelf teveel definieert aan de hand van het werk dat je doet. Dan is naar mijn idee de balans kwijt.

Ik begrijp je verhaal en ik ben zelf ook echt van mening dat het voor iedereen anders is. Je laatste stelling vind ik alleen wat overtrokken, alsof die paar uur per week mijn complete persoon verandert. Natuurlijk definieer ik mezelf enigzins met mijn werk, het is tenslotte iets dat ik leuk vind. Volgens mij definieer jij jezelf ook enigzins met je werk, ik zie niet in hoe dat door uren werk wordt uitgedrukt.

Maar goed, veel mensen in dit topic zullen bijvoorbeeld buiten werk ook 10 uur per week onderweg zijn om naar werk te komen, 2 uur per week bezig zijn met ontbijt en 5 uur per week met het diner. Ik ben 3 uur per week bezig met reizen en de rest is door werk geregeld, scheelt alweer 14 uur werk

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 10:08 schreef Drive-r het volgende:
Ontbijt, lunch en diner laat op op werk verzorgen, dat kost me dus ook geen tijd.

Dat is wel érg relaxed overigens. Enkel het eten met de partner zou ik missen.

1 : Bedrijfstak: Overheid
2 : Functie: Systeembeheerder
3: Leeftijd: 22
4 : Aantal uren per week: 36
5 : Aantal vakantiedagen: 24
6 : 13e maand: Ja
7 : Bruto maand salaris: 2200
8 : Netto maand salaris: 1600
9: Overuren betaald: tijd voor tijd / geld
10 : Werkervaring: 0,5 jaar
11: Goodies: Telefoon
12: Opleiding: MBO ICT niv. 4
13: Tevreden: ja

Zo, met een prachtig kloontje, het volgende:

1 : Bedrijfstak: Zakelijke dienstverlening, consultancy (iop overheden vooral)
2 : Functie: Medior consultant
3: Leeftijd: 29
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 25
6 : 13e maand: nope. Wat we wel hebben is winstuitkering, maar dat stelt geen zak voor, aangezien ze hier de toko niet zo goed aansturen en er weinig overblijft. Wel ook nog soort flexibel loon. Als ik mijn targets haal, krijg ik dat uitgekeerd. Maar ja, is niet veel en is geen vast salaris...
7 : Bruto maand salaris: 3050
8 : Netto maand salaris: moet nieuwe loonstrook nog krijgen, maar zal rond 1900 zijn
9: Overuren betaald: nee, maar geef ik zelf vaak een draai aan
10 : Werkervaring: 3 jaar in deze branche, 2 jaar in heel andere branche (IT)
11: Goodies: na ja, als je een OV vergoeding een goodie noemt...
12: Opleiding: domeingerichte economie
13: Tevreden: nee

Moet er bij zeggen dat je hier echt werkt omdat je het werk leuk vindt. Echter is de beloning en de toepassing over mensen nogal vreemd soms...

Wil wel eens rondkijken, maar het werk wat ik doe zie je ook niet heel vaak terug... Groot voordeel is dat je flexibel met je werktijden kan omgaan en makkelijk thuis kan werken

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:13 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Dat is wel érg relaxed overigens. Enkel het eten met de partner zou ik missen.

Da's waar, maar die werkt toch ook rond die tijd en woont momenteel in het buitenland. Zal wel anders zijn in de toekomst en wellicht staat het me dan tegen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:58 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Voor mij is werken ook een essentieel onderdeel van het leven. Ik doe het werk dat ik doe omdat ik het prachtig vind maar om 4 uur gaat er bij mij een knop om. Dan begint mijn vrije tijd en wil ik er niks meer over horen. 5 dagen per week, 8 uur per dag is mooi zat, de rest is voor mezelf en m'n vriendin. Mijn vrije tijd en de tijd die ik met mijn vriendin doorbreng is voor mij net zo belangrijk als m'n werk. Ik ben dus precies het tegenovergestelde. Als je zonder morren 60 uur per week (of meer) werkt dan lijkt het mij dat je jezelf teveel definieert aan de hand van het werk dat je doet. Dan is naar mijn idee de balans kwijt.

Dan voldoe je niet aan de wetgeving

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 14:47 schreef sanger het volgende:

[..]

Dan voldoe je niet aan de wetgeving

Ik heb schijt aan deze wet.

tvp

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 15:07 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Ik heb schijt aan deze wet.

De boetes van de AI zijn anders niet lullig

Sinds de zomer aan het werk, bevalt me prima tot nu toe.

1 : Bedrijfstak: IT
2 : Functie: Software Engineer
3: Leeftijd: 25
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 27
6 : 13e maand: ja
7 : Bruto maand salaris: 2750
8 : Netto maand salaris: 1750
9: Overuren betaald: ja
10 : Werkervaring: half jaar
11: Goodies: leaseauto, laptop, onkostenvergoeding, telefoonvergoeding
12: Opleiding: WO informatica
13: Tevreden: ja