NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
UTRECHT - Een polsbandje met ingebouwd gps-systeem waarmee bezoekers van grote feesten op de voet kunnen worden gevolgd, zorgt voor commotie binnen de evenementenwereld. Critici vrezen dat festivalgangers in Big Brother terechtkomen en al hun privacy verliezen.
Het bandje is door het Utrechtse bedrijf XL Event ontwikkeld om rellen, zoals bij het dancefeest in Hoek van Holland, in de toekomst te voorkomen. Het systeem is kinderlijk eenvoudig: een bezoeker van een evenement bestelt online een kaartje en laat bij betaling zijn persoonsgegevens achter. Die identiteitsgegevens worden eerst in het toegangskaartje en daarna in het polsbandje opgeslagen. Dat bandje doet de bezoeker bij binnenkomst op het festivalterrein om. Vanaf dat moment is hij via een gps-systeem nauwkeurig te volgen. Het bedrijf verwacht de veiligheid zo drastisch te kunnen verhogen. "Zo kun je relschoppers snel traceren. Rellen zoals in Hoek van Holland zijn beter te voorkomen, omdat je via de gps kunt zien wie er samenscholen", stelt Albert Wester van XL Event. "Er is enorm veel interesse getoond van grote topclubs in het betaald voetbal. Ook grote muziekfestivals zien wel wat in de polsbandjes."
Sceptisch
Horecadeskundigen reageren echter sceptisch. Specialist Jacco Bijlsma van het vakblad Nightlife Magazine voor horecaondernemers vreest 'Big Brother-praktijken'. "We slaan te ver door in het waarborgen van de veiligheid. Het kan toch niet zo zijn dat je een dag gevolgd wordt via gps, als je gewoon een paar bands wilt komen bekijken", foetert hij. "Festivalgangers zijn geen gevangenen met een enkelbandje!" Ook Koninklijke Horeca Nederland is nog niet enthousiast. "Dit gaat wel erg ver", zegt woordvoerder Prinssen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)met_gps__.html?p=6,1
Waarom voorzien we iedereen niet iedereen van een GPS zender. Dan is rekeningrijden en de opslag van OV reis informatie ook niet meer nodig
We hebben immers toch niks te verbergen? Ik geef liever al mijn privacy weg dan dat ik 0.01% risico loop om gewond te raken tijdens een terreur aanslag of een rel bij een festival.
Kom overheid! Bescherm mij en neem mijn privacy! Ik heb niks te verbergen!
Iedereen die hiertegen is moet als terrorist bestempeld worden en opgepakt worden
Iedereen is gewoon schuldig tot het tegendeel bewezen is 
De DDR was zo gek nog niet nu ik erover nadenk
Het bandje is door het Utrechtse bedrijf XL Event ontwikkeld om rellen, zoals bij het dancefeest in Hoek van Holland, in de toekomst te voorkomen. Het systeem is kinderlijk eenvoudig: een bezoeker van een evenement bestelt online een kaartje en laat bij betaling zijn persoonsgegevens achter. Die identiteitsgegevens worden eerst in het toegangskaartje en daarna in het polsbandje opgeslagen. Dat bandje doet de bezoeker bij binnenkomst op het festivalterrein om. Vanaf dat moment is hij via een gps-systeem nauwkeurig te volgen. Het bedrijf verwacht de veiligheid zo drastisch te kunnen verhogen. "Zo kun je relschoppers snel traceren. Rellen zoals in Hoek van Holland zijn beter te voorkomen, omdat je via de gps kunt zien wie er samenscholen", stelt Albert Wester van XL Event. "Er is enorm veel interesse getoond van grote topclubs in het betaald voetbal. Ook grote muziekfestivals zien wel wat in de polsbandjes."
Sceptisch
Horecadeskundigen reageren echter sceptisch. Specialist Jacco Bijlsma van het vakblad Nightlife Magazine voor horecaondernemers vreest 'Big Brother-praktijken'. "We slaan te ver door in het waarborgen van de veiligheid. Het kan toch niet zo zijn dat je een dag gevolgd wordt via gps, als je gewoon een paar bands wilt komen bekijken", foetert hij. "Festivalgangers zijn geen gevangenen met een enkelbandje!" Ook Koninklijke Horeca Nederland is nog niet enthousiast. "Dit gaat wel erg ver", zegt woordvoerder Prinssen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)met_gps__.html?p=6,1
Waarom voorzien we iedereen niet iedereen van een GPS zender. Dan is rekeningrijden en de opslag van OV reis informatie ook niet meer nodig
We hebben immers toch niks te verbergen? Ik geef liever al mijn privacy weg dan dat ik 0.01% risico loop om gewond te raken tijdens een terreur aanslag of een rel bij een festival.
Kom overheid! Bescherm mij en neem mijn privacy! Ik heb niks te verbergen!
Iedereen die hiertegen is moet als terrorist bestempeld worden en opgepakt worden
Iedereen is gewoon schuldig tot het tegendeel bewezen is De DDR was zo gek nog niet nu ik erover nadenk
Dus als ik met een ander meisje in de wc bezig ben en haar naam niet meer weet kan ik zo aanvragen met wie het nou was? 
quote:Op maandag 28 december 2009 13:15 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dus als ik met een ander meisje in de wc bezig ben en haar naam niet meer weet kan ik zo aanvragen met wie het nou was?
Het is ook leuk als je per ongeluk tussen een groepje relschoppers terecht komt
En waarom zou iemand dat bandje niet door de plee spoelen? 
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Gewoon verplichten om je bandje te laten zien voor het halen van muntjes/consumpties, garderobe, of voor het gaan naar toiletten etc!quote:Op maandag 28 december 2009 13:17 schreef mstx het volgende:
En waarom zou iemand dat bandje niet door de plee spoelen?
Ben overigens absoluut tegen het hele concept!
Omdat je anders een crimineel bent die zich verzet tegen nationale veiligheid.quote:Op maandag 28 december 2009 13:17 schreef mstx het volgende:
En waarom zou iemand dat bandje niet door de plee spoelen?
"Er is een samenscholing van relschoppers in de wc's, ze zitten allemaal in plee 3"quote:Op maandag 28 december 2009 13:17 schreef mstx het volgende:
En waarom zou iemand dat bandje niet door de plee spoelen?
Bandje 10 seconden in de magnetron, opgelost.
Ik neem aan dat TS een trol is.
Want je privacy zou heilig moeten zijn.
Stel je voor als weer zoeimand als hitler de macht krijgt in nl.
Die zou het makkelijk krijgen.
Met zo'n username moet je toch wel beseffen, dat een revolutie zo kan uitbreken.
We onze maatschappijke "beschaving" is slechts een dun laagje chroom
Ik neem aan dat TS een trol is.
Want je privacy zou heilig moeten zijn.
Stel je voor als weer zoeimand als hitler de macht krijgt in nl.
Die zou het makkelijk krijgen.
Met zo'n username moet je toch wel beseffen, dat een revolutie zo kan uitbreken.
We onze maatschappijke "beschaving" is slechts een dun laagje chroom
quote:Op maandag 28 december 2009 13:12 schreef Revolution-NL het volgende:
UTRECHT - Een polsbandje met ingebouwd gps-systeem waarmee bezoekers van grote feesten op de voet kunnen worden gevolgd, zorgt voor commotie binnen de evenementenwereld. Critici vrezen dat festivalgangers in Big Brother terechtkomen en al hun privacy verliezen.
Het systeem is kinderlijk eenvoudig: een bezoeker van een evenement bestelt online een kaartje en laat bij betaling zijn persoonsgegevens achter. Die identiteitsgegevens worden eerst in het toegangskaartje en daarna in het polsbandje opgeslagen.
Dus ik bestel vier kaartjes voor ML. Voor mij en mijn drie vriendinnen. Nu zijn er vier Nikky's van FOK! aanwezig op dat feest?
Of ik ga niet en geef mijn kaartje weg. Dan gebeurd er iets op het feest en een vriendin wordt daar per ongeluk bij betrokken omdat zij niet wegkan. Word ik dan automatisch al verdachte gezien?
Nee, kek hendig
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Geniaal idee!
Gelijk invoeren voor elk evenement waar meer dan 100 man bij elkaar komt, maar dan ook werkelijk elk...kerkdiensten politieke bijeenkomsten, concerten van Andre Rieu, dancefestivals, optochten, demonstraties, voetbal wedstrijden,de autoRai en niet te vergeten de WinterEfteling ieder evenement met 100+ bezoekers verplichten dit GPS systeem in te voeren en gegarandeerd nooit meer rellen in Nederland
Gelijk invoeren voor elk evenement waar meer dan 100 man bij elkaar komt, maar dan ook werkelijk elk...kerkdiensten politieke bijeenkomsten, concerten van Andre Rieu, dancefestivals, optochten, demonstraties, voetbal wedstrijden,de autoRai en niet te vergeten de WinterEfteling ieder evenement met 100+ bezoekers verplichten dit GPS systeem in te voeren en gegarandeerd nooit meer rellen in Nederland
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Dat kan dan natuurlijk niet meer.quote:Op maandag 28 december 2009 13:27 schreef nikky het volgende:
[..]
Dus ik bestel vier kaartjes voor ML. Voor mij en mijn drie vriendinnen.
Ze zullen dit zeker wel als 'het perfecte middel tegen zwarthandelaren' presenteren om meer steun te krijgen. Kaartjes doorverkopen kan dan dus ook niet meer.quote:Of ik ga niet en geef mijn kaartje weg. Dan gebeurd er iets op het feest en een vriendin wordt daar per ongeluk bij betrokken omdat zij niet wegkan.
Ik vraag me trouwens af hoe ze gaan controleren of je wel correcte persoonsgegevens invult als je E-tickets koopt.
Nu ik er over nadenk: dat zal dan wel strafbaar worden, met 2 jaar gevangenis als je een foutje maakt, net als wanneer je kilometerheffingskastje kapot gaat!
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
gewoon een uitgaanspas landelijk introduceren die voor alles geldig is.
heb je je misdragen dan meteen een uitgangsverbod en nergens meer naar binnen...
ik ben gaarne bereid 20 euro voor zoiets te betalen wanneer de tokkies buiten de deur worden gehouden daarmee
heb je je misdragen dan meteen een uitgangsverbod en nergens meer naar binnen...
ik ben gaarne bereid 20 euro voor zoiets te betalen wanneer de tokkies buiten de deur worden gehouden daarmee
Zouden die mensen dat bandje daarna ook nog een tijdje om hun pols laten zitten, zoals vaak wordt gedaan na een festivalbezoek? Dan zou het wel heel makkelijk worden gemaakt voor de overheid
Moet je eerst een magnetron zien te vinden op dat festivalterrein.quote:Op maandag 28 december 2009 13:26 schreef Daniel1976 het volgende:
Bandje 10 seconden in de magnetron, opgelost.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat een belachelijk idee. Er zitten zoveel gaten in dat idee dat je niet eens weet waar je moet beginnen.
Doet wel ff pijn, met arm en al in de magnetron, maar je bent iig niet meer te volgenquote:Op maandag 28 december 2009 13:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Zouden die mensen dat bandje daarna ook nog een tijdje om hun pols laten zitten, zoals vaak wordt gedaan na een festivalbezoek? Dan zou het wel heel makkelijk worden gemaakt voor de overheid
[..]
Moet je eerst een magnetron zien te vinden op dat festivalterrein.
Dus wanneer ik en een vriendin naar U2 willen, hopen we maar dat we beiden op tijd zijn voor een kaartje. Anders kun je alleen heen. ( alleen als in: niet met je vriendin )quote:Op maandag 28 december 2009 13:33 schreef mstx het volgende:
[..]
Dat kan dan natuurlijk niet meer.
[..]
Ze zullen dit zeker wel als 'het perfecte middel tegen zwarthandelaren' presenteren om meer steun te krijgen. Kaartjes doorverkopen kan dan dus ook niet meer.
Ik vraag me trouwens af hoe ze gaan controleren of je wel correcte persoonsgegevens invult als je E-tickets koopt.
Nee dat is ook al zo hendig.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Dan laat ik mijn neef uit Australië een bandje voor me bestellen.
Je kan veiligheid garanderen als iedereen dood is.
Je kan veiligheid garanderen als iedereen dood is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het treurige van alle reacties vind ik nog wel dat niemand meer verbaasd is over dergelijke ideeen.
Als je dit 10-20 jaar geleden had geroepen had iedereen je uit gelachen. Hetzelfde geld voor het camiel kastje en de opslag van biometrische / reis / communicatie gegevens in centrale databases die gekoppeld gaan worden met een systeem als INDECT.
Als je dit 10-20 jaar geleden had geroepen had iedereen je uit gelachen. Hetzelfde geld voor het camiel kastje en de opslag van biometrische / reis / communicatie gegevens in centrale databases die gekoppeld gaan worden met een systeem als INDECT.
Ik niet. Ik ben nog nooit op een feestje geweest waar agenten genoodzaakt zijn om rond te schieten. En mijn privacy is mij wel wat waard. Dus betaal jij die twintig euro maar, zodat ze je makkelijker kunnen identificeren als je dan toch al dood bent geschoten. Het is alleen practisch om achteraf de relschoppers te pakken, het is niet alsof die mensen opeens een doodschok krijgen zodra ze een geweer trekken.quote:Op maandag 28 december 2009 13:37 schreef montier het volgende:
gewoon een uitgaanspas landelijk introduceren die voor alles geldig is.
heb je je misdragen dan meteen een uitgangsverbod en nergens meer naar binnen...
ik ben gaarne bereid 20 euro voor zoiets te betalen wanneer de tokkies buiten de deur worden gehouden daarmee
Ik proefde een wat sarcastische toon in de OPquote:Op maandag 28 december 2009 13:26 schreef Daniel1976 het volgende:
Bandje 10 seconden in de magnetron, opgelost.
Ik neem aan dat TS een trol is.
Want je privacy zou heilig moeten zijn.
Stel je voor als weer zoeimand als hitler de macht krijgt in nl.
Die zou het makkelijk krijgen.
Met zo'n username moet je toch wel beseffen, dat een revolutie zo kan uitbreken.
We onze maatschappijke "beschaving" is slechts een dun laagje chroom
Je moet er wat voor over hebbenquote:Op maandag 28 december 2009 14:04 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Doet wel ff pijn, met arm en al in de magnetron, maar je bent iig niet meer te volgen
Je kunt trouwens ook gewoon je arm laten amputeren 
Er is daar vast wel iemand te vinden met een roestig zakmes en een ballonnetje lachgas bij zich, dus dat kan geen probleem zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
God allemachtig. Wordt nou werkelijk elk incident misbruikt om de privacy van de bevolking nog verder te beperken?
Is dit de voorganger van de chip?
Heeft dat bandje trouwens ook een functie om getaserd te worden, zoals dit: VS ontwikkelen taserband voor vliegtuigpassagiers
Of zal dat versie 2.0 worden?
Heeft dat bandje trouwens ook een functie om getaserd te worden, zoals dit: VS ontwikkelen taserband voor vliegtuigpassagiers
Of zal dat versie 2.0 worden?
A-men!quote:Op maandag 28 december 2009 13:37 schreef montier het volgende:
gewoon een uitgaanspas landelijk introduceren die voor alles geldig is.
heb je je misdragen dan meteen een uitgangsverbod en nergens meer naar binnen...
ik ben gaarne bereid 20 euro voor zoiets te betalen wanneer de tokkies buiten de deur worden gehouden daarmee
Ik denk alleen dat het in de praktijk een moeilijk systeem zal blijken.
My father tought me; "If you're not good at something right away, don't waste time trying"
Er is toch nog helemaal geen sprake dat een dergelijk bandje ingevoerd gaat worden? Als ik het zo lees dan zijn ongeveer alle betrokkenen tegenstander. Het is allemaal leuk en aardig dat een bedrijf iets ontwikkeld heeft, maar dan wordt het nog niet gelijk grootschalig toegepast.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Proefballonnen om mensen aan het idee te laten wennen.quote:Op maandag 28 december 2009 15:24 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Er is toch nog helemaal geen sprake dat een dergelijk bandje ingevoerd gaat worden? Als ik het zo lees dan zijn ongeveer alle betrokkenen tegenstander. Het is allemaal leuk en aardig dat een bedrijf iets ontwikkeld heeft, maar dan wordt het nog niet gelijk grootschalig toegepast.
Praktisch iedereen is tegenstander van het idee en er zitten zoveel haken en ogen aan dat het niet erg realistisch is dat zoiets ingevoerd gaat worden.quote:Op maandag 28 december 2009 15:26 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Proefballonnen om mensen aan het idee te laten wennen.
Daarbij werken dergelijke zaken gewoonweg niet omdat je de problemen hiermee verplaatst. Als ze elkaar niet op een festivalterrein op kunnen zoeken dan gaan ze wel elders zoeken. Het biedt dus schijnveiligheid (zoals zoveel van dit soort maatregelen).
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Legitimatieplicht en vingerafdrukken in een centrale database van onschuldige mensen biedt ook schijnveiligheid, toch is het er en het tweede is goedgekeurd en zal spoedig gerealiseerd worden.quote:Op maandag 28 december 2009 15:36 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Praktisch iedereen is tegenstander van het idee en er zitten zoveel haken en ogen aan dat het niet erg realistisch is dat zoiets ingevoerd gaat worden.
Daarbij werken dergelijke zaken gewoonweg niet omdat je de problemen hiermee verplaatst. Als ze elkaar niet op een festivalterrein op kunnen zoeken dan gaan ze wel elders zoeken. Het biedt dus schijnveiligheid (zoals zoveel van dit soort maatregelen).
Vergeet ook de opslag van OV-Reis informatie in een centrale database niet. De reis informatie gaat 7 jaar bewaard worden.quote:Op maandag 28 december 2009 15:42 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Legitimatieplicht en vingerafdrukken in een centrale database van onschuldige mensen biedt ook schijnveiligheid, toch is het er en het tweede is goedgekeurd en zal spoedig gerealiseerd worden.
Dan laat ik de ontwikkeling van INDECT (http://www.indect-project.eu/) nog even buitenbeschouwing.
Die centrale database van vingerafdrukken ben ik ook tegenstander van, ik begrijp ook nog steeds niet waarom er in de politiek geen partij is die tegen dergelijke maatregelen durft op te treden.quote:Op maandag 28 december 2009 15:42 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Legitimatieplicht en vingerafdrukken in een centrale database van onschuldige mensen biedt ook schijnveiligheid, toch is het er en het tweede is goedgekeurd en zal spoedig gerealiseerd worden.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Omdat ze eigenlijk allen stiekem hun vingers aflikken bij het idee om meer controle over burgers te krijgen, de één meer dan de ander.quote:Op maandag 28 december 2009 15:45 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Die centrale database van vingerafdrukken ben ik ook tegenstander van, ik begrijp ook nog steeds niet waarom er in de politiek geen partij is die tegen dergelijke maatregelen durft op te treden.
alsof een polsbandje relschoppers tegenhoudt.. Ja achteraf kun je een keer zien wie ergens in de buurt was ofzo.. Mits ze ze omhouden. Lijkt me niet dat er een preventieve werking vanuit gaat.
Wat is er mis met beveiligingspersoneel? Met welk doel worden er proefbalkonnetjes opgelaten over dit soort achterlijkheden?
Wat is er mis met beveiligingspersoneel? Met welk doel worden er proefbalkonnetjes opgelaten over dit soort achterlijkheden?
Die ook nog eens werkt als je je hand erin steekt en dan je bloed niet verwarmd.quote:Op maandag 28 december 2009 13:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Moet je eerst een magnetron zien te vinden op dat festivalterrein.
TS was sarcastischquote:Op maandag 28 december 2009 13:26 schreef Daniel1976 het volgende:
Bandje 10 seconden in de magnetron, opgelost.
Ik neem aan dat TS een trol is.
Want je privacy zou heilig moeten zijn.
Stel je voor als weer zoeimand als hitler de macht krijgt in nl.
Die zou het makkelijk krijgen.
Met zo'n username moet je toch wel beseffen, dat een revolutie zo kan uitbreken.
We onze maatschappijke "beschaving" is slechts een dun laagje chroom
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Kijk haal het positieve eruitquote:Op maandag 28 december 2009 13:15 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dus als ik met een ander meisje in de wc bezig ben en haar naam niet meer weet kan ik zo aanvragen met wie het nou was?
quote:
[..]
Die ook nog eens werkt als je je hand erin steekt en dan je bloed niet verwarmd.
Misschien werkt een schaar dan toch beter.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
|
|
