Precies, ik zou het niet elitair noemen, eerder zielig.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Sharon Dijksma
Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Opleiding:
Academische studie
- rechten (niet voltooid), Rijksuniversiteit Groningen
- bestuurskunde (niet voltooid), Universiteit Twente te Enschede
Bij het CDA en de PVV lopen zulke figuren ook rond.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Sharon Dijksma
Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Opleiding:
Academische studie
- rechten (niet voltooid), Rijksuniversiteit Groningen
- bestuurskunde (niet voltooid), Universiteit Twente te Enschede
Welke milieus bedoel je precies?quote:Op woensdag 23 december 2009 13:41 schreef Klopkoek het volgende:
Over de gehele linie is de kamersamenstelling elitairder geworden. Daarmee wijs ik niet eens persé op de opleiding maar de milieus waar de kamerleden vandaan komen en de steeds beperkter wordende kanalen om op te klimmen naar een kamerzetel.
Als de overheid z'n werk goed deed, zou dit voor meer mensen als een verassing komen. Nu valt het gewoon in het verwachtingspatroon en nemen mensen het makkelijk aan. Een houding als "de mensen stemmen niet op ons, dus zijn ze te dom om te stemmen" past perfect in het rijtje met alle andere uitspraken en belissingen die onze Haagse bankzitters gemaakt hebben de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:53 schreef Sjaakz het volgende:
Ik denk dat er nog best veel mensen rondlopen, bijvoorbeeld op FOK!, die dit artikel - zonder verder commentaar - als waarheid zouden accepteren. Dat vind ik eigenlijk best zorgwekkend. Het lijkt alsof de realiteitszin van mensen (vooral op internet) ondermijnd wordt door alle desinformatie en complottheoriën waardoor je hier wordt overspoeld.
Het is een beetje als de karikatuur van de kassameid die niet kan tellen en blind vaart op haar kassa, waardoor ze na een verkeerde toetsaanslag de klant vraagt om ¤10.000 i.p.v. ¤100,-.
Middenklasse milieus of hoger. De steeds beperkter en selecter wordende kanalen op weg naar een kamerzetel doet de rest (nl. dat bepaalde echelons en beroepsgroepen oververtegenwoordigd zijn; met diversere kanalen naar een kamerzetel ga je dit al enigzins tegen).quote:
Ik denk eigenlijk eerder dat dat jouw perceptie is, en niet gebaseerd is op de waarheid. Sowieso, wat is er mis met middenklassers? Ik zou dat geen elite noemen hoor.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Middenklasse milieus of hoger.
En ik verkondig geen nieuws ofzo hoor. Dit is meerdere malen erkend. Net zoals is erkens dat steeds meer figuren de kamer inkomen zonder noemenswaardige opleiding. Dat hoeft niet conflicterend met elkaar te zijn. Integendeel.
Zoals gewoonlijk verdraai je weer mijn woorden. Ik zeg niet dat er niks mis is met middenklassers of elite (tenzij...). Middenklassers worden over het algemeen gezien als het cement van de democratie. Wat ik zeg is dat een eenzijdigere samenstelling een kwalijke ontwikkeling is.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:49 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk eerder dat dat jouw perceptie is, en niet gebaseerd is op de waarheid. Sowieso, wat is er mis met middenklassers? Ik zou dat geen elite noemen hoor.
Ja dan is het discussiëren hierover mij verder vreemd, want ik zie alles behalve een ontwikkeling naar een elitair bestuur op basis van milieu.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk verdraai je weer mijn woorden. Ik zeg niet dat er niks mis is met middenklassers of elite (tenzij...). Middenklassers worden over het algemeen gezien als het cement van de democratie. Wat ik zeg is dat een eenzijdigere samenstelling een kwalijke ontwikkeling is.
quote:Op woensdag 23 december 2009 13:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bij het CDA en de PVV lopen zulke figuren ook rond.
Maar jullie begrijpen me denk ik niet.
Over de gehele linie is de kamersamenstelling elitairder geworden. Daarmee wijs ik niet eens persé op de opleiding maar de milieus waar de kamerleden vandaan komen en de steeds beperkter wordende kanalen om op te klimmen naar een kamerzetel.
Die man heeft zich gewoon omhoog geknokt dankzij zijn politieke talent, niet omdat hij deel uitmaakte van de elite.quote:CV Richard de Mos
Onderwijs
Mavo
MBO Scheepvaart & Transport
HBO Marketing Management
Associatiediploma Midden Management
Nederlands Instituut voor de Marketing - NIMA A1
HBO PABO (opleiding onderwijzer)
HBO Kweekvijver Schoolleider Basisonderwijs
Volgens mij valt het mee. Vroeger – zeg 19e eeuw – zat de politiek natuurlijk vol Jonkheren en Baronnen en die waren minister, en dat was elitair. En daarvoor, toen België nog bij Nederland hoorde, sprak men zelfs Frans in de kamer.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk verdraai je weer mijn woorden. Ik zeg niet dat er niks mis is met middenklassers of elite (tenzij...). Middenklassers worden over het algemeen gezien als het cement van de democratie. Wat ik zeg is dat een eenzijdigere samenstelling een kwalijke ontwikkeling is.
Nu pik je er wel iemand uit die ondanks zijn inzettingsvermogen nog steeds een dwaas is. Of heb je z'n optreden bij P&W gemist?quote:Op woensdag 23 december 2009 13:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Die man heeft zich gewoon omhoog geknokt dankzij zijn politieke talent, niet omdat hij deel uitmaakte van de elite.
Je gaat het bijna denken he.quote:Op woensdag 23 december 2009 16:20 schreef Metro2005 het volgende:
Nog even en we leven straks écht in een dictatuur of communistisch land. Het lijkt wel een voorop gezet plan. Eerst houden we iedereen dom door het onderwijssysteem om zeep te helpen, daarna zorgen we middels allerlei belastingverhogingen ervoor dat mensen niet genoeg geld meer overhouden om te emigreren en daarna schaffen we de democratie af en voeren we allerlei big brother systemen in zoals de kmheffing.
Best eng als je het zo bekijkt.compleet geschift daar in Den Haag en compleet wereldvreemd.
Ik ken er toevallig, en ze was ook echt te dom voor rechten (ja, dat kan). Maar wel enthousiast partijlid en tamelijk gehaaid op het sociale vlak. Zo ontstaan nieuwe elites, los van de samenleving waarin wel moet worden gepresteerd, die de positieve lading van het woord elite teniet doen.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Sharon Dijksma
Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Opleiding:
Academische studie
- rechten (niet voltooid), Rijksuniversiteit Groningen
- bestuurskunde (niet voltooid), Universiteit Twente te Enschede
Heb je daar ook bewijzen van?quote:Op woensdag 23 december 2009 13:17 schreef Klopkoek het volgende:
Zoals ik al zei, het is tamelijk dichtbij. Het einde van de democratie.
Ja dat gaat vast een hele fijne en succesvolle samenleving worden.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die opstand moet je dan ook met genadeloos tegengeweld neerslaan. Vrouwen en kinderen eerst; de mannen in containers de Noordzee op.
Wat dat betreft zijn volksmensen net kakkerlakken: alleen met de radicaalste middelen mag je erop vertrouwen dat je in ieder geval een tijdje van ze verlost bent.
Dat optreden heb ik gezien en daarom heb ik niet zo’n hoge pet op van De Mos. Sterker nog, ik vind het erbarmelijk dat zo’n sujet zijn onverstand in de kamer mag etaleren. En dan niet per se omdat hij ‘te dom is’, maar omdat hij gewoon écht niet weet waar hij over praat.quote:Op woensdag 23 december 2009 16:18 schreef waht het volgende:
[..]
Nu pik je er wel iemand uit die ondanks zijn inzettingsvermogen nog steeds een dwaas is. Of heb je z'n optreden bij P&W gemist?
Verder is er inderdaad niks elitairs aan De Mos. Het is een typisch volksmannetje.
Nu zoek je een PVV'er uit. Dat is een afwijkende club en geen traditionele partij.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Die man heeft zich gewoon omhoog geknokt dankzij zijn politieke talent, niet omdat hij deel uitmaakte van de elite.
het meest leuke hiervan is eigenlijk dat als dit echt zou zijn we alleen maar lopen te klagen hier op in plaats van een protest op te zetten. Mijn gok is dat het de regering dit nog zou lukken ook en dat we na een tijdje klagen weer verder gaan op de orde van de dag, want er moet wel gewerkt wordenquote:Op woensdag 23 december 2009 16:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Al die lui die het serieus nemen. Raap me op!
quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:03 schreef Igen het volgende:
TS, jij bent nu precies zo iemand waar Balkenende het over heeft.Flauwerd!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik vond dit een heel goede samenvatting van de gemiddelde FOK!ker.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:17 schreef SlechtseenAap het volgende:
Komop zeg....christenkutjes en linkse imbicielen die spreken over een gebrek aan cognitieve vermogens, historische kennis en morele vaardigheden ? De ironie...
Eensch!quote:Op woensdag 23 december 2009 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn_77 bedoelt het altijd goed. Dat is het halve werk. Andere mensen missen de andere helft zal ik maar zeggen.
Optimist,quote:Op woensdag 23 december 2009 12:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Er is de elite en er is het volk.
De elite is slim en het volk is talrijk.
Omdat met véél mensen geen land is te besturen, laten we dat bestuur over aan een keurcorps van slimmeriken.
Tot zover de praktijk. Wordt het niet eens tijd die praktijk bij wet vast te leggen?
Niemand is gebaat bij de macht van het volk behalve het volk zelf -- maar dat heeft niets te willen want het is tenslotte maar volk.
quote:Op woensdag 23 december 2009 13:11 schreef Iblis het volgende:
Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt, da sind alle Brunnen vergiftet.Geen idee, maar na enig zoeken: een uitstekende en toepasselijke spreuk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Net als je onderschrift in deze post.Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nou ja, de democratie dient een hoger doel dan het bepalen van de AOW-leeftijd. Het is natuurlijk bedoelt om het volk in vrijheid over zichzelf te kunnen laten beschikken. Het is dus zeker niet de bedoeling dat een machthebber uit eigen iniatief deze vrijheid afschaft, om daarmee een lager (beleidsmatig) doel te verwezenlijken.quote:Op donderdag 24 december 2009 00:52 schreef Louis22 het volgende:
Is het erg dat ik als D66'er best een beetje instem met "Daar mag best een serieus naar gekeken worden"?
(ik weet dat het een satirisch bericht is, maar toch)
Het erge is tot de laatste alinea zag ik ze er ook nog voor aanquote:Op woensdag 23 december 2009 11:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik zou het als het echt uitgevoerd zou worden best een interessant onderzoek vinden.
Dat is zeker wel eens gebeurd, ja.quote:Op dinsdag 22 december 2009 21:35 schreef justanick het volgende:
Overigens heeft De Telegraaf ook recent een bericht overgenomen van De Speld. Benieuwd of dat in de VS wel eens is gebeurt met het even scherpe The Onion.
Hebben we al, ze moeten alleen nog even op hun plaats gezet worden. Wel even wachten tot na de kerst, de biobak is nl. vol momenteel.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:33 schreef BasEnAad het volgende:
Aha, we gaan tweederangs burgers maken!!
Even serieus, maar dit is niet iets van de laatste tijd, en inherent aan het beklimmen van de sociale ladder. Het milieu waar je in opgroeit is een belangrijke factor in je vorming, en een deel van de vaardigheden die op hoger niveau gewenst sluiten beter aan op de hogere milieus. Dat wil niet zeggen dat je van een dubbeltje geen kwartje kan worden, maar het is moeilijker.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
Middenklasse milieus of hoger. De steeds beperkter en selecter wordende kanalen op weg naar een kamerzetel doet de rest (nl. dat bepaalde echelons en beroepsgroepen oververtegenwoordigd zijn; met diversere kanalen naar een kamerzetel ga je dit al enigzins tegen).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |