POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Precies, ik zou het niet elitair noemen, eerder zielig.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Sharon Dijksma
Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Opleiding:
Academische studie
- rechten (niet voltooid), Rijksuniversiteit Groningen
- bestuurskunde (niet voltooid), Universiteit Twente te Enschede
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Dat weet ik wel zeker, ze heeft wel een studie tot verpleegkundige afgerond. 
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Bij het CDA en de PVV lopen zulke figuren ook rond.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Sharon Dijksma
Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Opleiding:
Academische studie
- rechten (niet voltooid), Rijksuniversiteit Groningen
- bestuurskunde (niet voltooid), Universiteit Twente te Enschede
Maar jullie begrijpen me denk ik niet.
Over de gehele linie is de kamersamenstelling elitairder geworden. Daarmee wijs ik niet eens persé op de opleiding maar de milieus waar de kamerleden vandaan komen en de steeds beperkter wordende kanalen om op te klimmen naar een kamerzetel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke milieus bedoel je precies?quote:Op woensdag 23 december 2009 13:41 schreef Klopkoek het volgende:
Over de gehele linie is de kamersamenstelling elitairder geworden. Daarmee wijs ik niet eens persé op de opleiding maar de milieus waar de kamerleden vandaan komen en de steeds beperkter wordende kanalen om op te klimmen naar een kamerzetel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als de overheid z'n werk goed deed, zou dit voor meer mensen als een verassing komen. Nu valt het gewoon in het verwachtingspatroon en nemen mensen het makkelijk aan. Een houding als "de mensen stemmen niet op ons, dus zijn ze te dom om te stemmen" past perfect in het rijtje met alle andere uitspraken en belissingen die onze Haagse bankzitters gemaakt hebben de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:53 schreef Sjaakz het volgende:
Ik denk dat er nog best veel mensen rondlopen, bijvoorbeeld op FOK!, die dit artikel - zonder verder commentaar - als waarheid zouden accepteren. Dat vind ik eigenlijk best zorgwekkend. Het lijkt alsof de realiteitszin van mensen (vooral op internet) ondermijnd wordt door alle desinformatie en complottheoriën waardoor je hier wordt overspoeld.
Het is een beetje als de karikatuur van de kassameid die niet kan tellen en blind vaart op haar kassa, waardoor ze na een verkeerde toetsaanslag de klant vraagt om ¤10.000 i.p.v. ¤100,-.
Middenklasse milieus of hoger. De steeds beperkter en selecter wordende kanalen op weg naar een kamerzetel doet de rest (nl. dat bepaalde echelons en beroepsgroepen oververtegenwoordigd zijn; met diversere kanalen naar een kamerzetel ga je dit al enigzins tegen).quote:
En ik verkondig geen nieuws ofzo hoor. Dit is meerdere malen erkend. Net zoals is erkens dat steeds meer figuren de kamer inkomen zonder noemenswaardige opleiding. Dat hoeft niet conflicterend met elkaar te zijn. Integendeel.
Overigens lopen er ook een aantal rond die 10 jaar over hun studie hebben gedaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk eigenlijk eerder dat dat jouw perceptie is, en niet gebaseerd is op de waarheid. Sowieso, wat is er mis met middenklassers? Ik zou dat geen elite noemen hoor.quote:
[..]
Middenklasse milieus of hoger.
En ik verkondig geen nieuws ofzo hoor. Dit is meerdere malen erkend. Net zoals is erkens dat steeds meer figuren de kamer inkomen zonder noemenswaardige opleiding. Dat hoeft niet conflicterend met elkaar te zijn. Integendeel.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Zoals gewoonlijk verdraai je weer mijn woorden. Ik zeg niet dat er niks mis is met middenklassers of elite (tenzij...). Middenklassers worden over het algemeen gezien als het cement van de democratie. Wat ik zeg is dat een eenzijdigere samenstelling een kwalijke ontwikkeling is.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:49 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk eerder dat dat jouw perceptie is, en niet gebaseerd is op de waarheid. Sowieso, wat is er mis met middenklassers? Ik zou dat geen elite noemen hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja dan is het discussiëren hierover mij verder vreemd, want ik zie alles behalve een ontwikkeling naar een elitair bestuur op basis van milieu.quote:
[..]
Zoals gewoonlijk verdraai je weer mijn woorden. Ik zeg niet dat er niks mis is met middenklassers of elite (tenzij...). Middenklassers worden over het algemeen gezien als het cement van de democratie. Wat ik zeg is dat een eenzijdigere samenstelling een kwalijke ontwikkeling is.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
quote:
[..]
Bij het CDA en de PVV lopen zulke figuren ook rond.
Maar jullie begrijpen me denk ik niet.
Over de gehele linie is de kamersamenstelling elitairder geworden. Daarmee wijs ik niet eens persé op de opleiding maar de milieus waar de kamerleden vandaan komen en de steeds beperkter wordende kanalen om op te klimmen naar een kamerzetel.
Die man heeft zich gewoon omhoog geknokt dankzij zijn politieke talent, niet omdat hij deel uitmaakte van de elite.quote:CV Richard de Mos
Onderwijs
Mavo
MBO Scheepvaart & Transport
HBO Marketing Management
Associatiediploma Midden Management
Nederlands Instituut voor de Marketing - NIMA A1
HBO PABO (opleiding onderwijzer)
HBO Kweekvijver Schoolleider Basisonderwijs
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Volgens mij valt het mee. Vroeger – zeg 19e eeuw – zat de politiek natuurlijk vol Jonkheren en Baronnen en die waren minister, en dat was elitair. En daarvoor, toen België nog bij Nederland hoorde, sprak men zelfs Frans in de kamer.quote:
[..]
Zoals gewoonlijk verdraai je weer mijn woorden. Ik zeg niet dat er niks mis is met middenklassers of elite (tenzij...). Middenklassers worden over het algemeen gezien als het cement van de democratie. Wat ik zeg is dat een eenzijdigere samenstelling een kwalijke ontwikkeling is.
Toen is er arbeidersemancipatie gekomen, en je zag in die tijd, dat ook meer mensen ‘van gewone komaf’ in de kamer kwamen. Maar gelijktijdig is het onderwijs toegankelijker geworden. In een generatie, of twee generaties terug had je nog best wat lui die pienter waren maar het geld niet hadden voor een universitaire opleiding, die deden dan een lerarenopleiding, konden directeur van een lagere school worden, of zoiets. Dat was betaalbaar voor hen. Dat zag je ook in de kamer, lui die zich omhoog moesten werken, en capaciteiten hadden.
Nu zie je volgens mij dat het universitair onderwijs veel toegankelijker is, en dat de mensen die de mogelijkheden hebben niet voor dat traject van omhoogwerken kiezen, en direct naar de universiteit gaan, en dan merk je denk ik ook dat de kamer weer ‘elitairder’ wordt, maar dat is m.i. heel betrekkelijk omdat het onderwijs dat aanmerkelijk minder is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik denk dat een aantal mensen in dit topic duidelijk niet weet hoe belangrijk de stemrechtuitbreiding is geweest in onze politieke geschiedenis, waardoor je dit nepartikel sowieso al als prulwerk kunt beschouwen. Niet veel later is het uitgebreid ter discussie gekomen dat de politiek een afspiegeling moest zijn van de samenleving; uiteraard waren dat heftige debatten. Maar dat de elite vroeger de politieke functies bekleedde is niet meer dan logisch, gezien het feit dat het volk in de 19e eeuw nu eenmaal niet zo geschoold was als men nu is.
Los van deze rode draad, waren ministers in de 19e eeuw mensen die de politiek erbij deden, dus naast hun normale werk. Nu is het een fulltime 'baan'. Mensen kregen in die tijd niet de vergoeding zoals ministers die nu krijgen, ergo enkel rijke mensen konden zo'n functie uberhaupt doen.
Overigens is het wel grappig, want mijn ideeën haken wel aan op dat artikel, doch alleen op het idee, niet op de uitwerking.
Los van deze rode draad, waren ministers in de 19e eeuw mensen die de politiek erbij deden, dus naast hun normale werk. Nu is het een fulltime 'baan'. Mensen kregen in die tijd niet de vergoeding zoals ministers die nu krijgen, ergo enkel rijke mensen konden zo'n functie uberhaupt doen.
Overigens is het wel grappig, want mijn ideeën haken wel aan op dat artikel, doch alleen op het idee, niet op de uitwerking.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Als de burger incompetent blijkt, dan lijkt het mij logisch dat de ministers en volksvertegenwoordigers ontheven worden van hun functie.
Nu pik je er wel iemand uit die ondanks zijn inzettingsvermogen nog steeds een dwaas is. Of heb je z'n optreden bij P&W gemist?quote:Op woensdag 23 december 2009 13:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Die man heeft zich gewoon omhoog geknokt dankzij zijn politieke talent, niet omdat hij deel uitmaakte van de elite.
Verder is er inderdaad niks elitairs aan De Mos. Het is een typisch volksmannetje.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nog even en we leven straks écht in een dictatuur of communistisch land. Het lijkt wel een voorop gezet plan. Eerst houden we iedereen dom door het onderwijssysteem om zeep te helpen, daarna zorgen we middels allerlei belastingverhogingen ervoor dat mensen niet genoeg geld meer overhouden om te emigreren en daarna schaffen we de democratie af en voeren we allerlei big brother systemen in zoals de kmheffing.
Best eng als je het zo bekijkt.
compleet geschift daar in Den Haag en compleet wereldvreemd.
Best eng als je het zo bekijkt.
compleet geschift daar in Den Haag en compleet wereldvreemd.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je gaat het bijna denken he.quote:Op woensdag 23 december 2009 16:20 schreef Metro2005 het volgende:
Nog even en we leven straks écht in een dictatuur of communistisch land. Het lijkt wel een voorop gezet plan. Eerst houden we iedereen dom door het onderwijssysteem om zeep te helpen, daarna zorgen we middels allerlei belastingverhogingen ervoor dat mensen niet genoeg geld meer overhouden om te emigreren en daarna schaffen we de democratie af en voeren we allerlei big brother systemen in zoals de kmheffing.
Best eng als je het zo bekijkt.
Het nieuwsartikel uit de OP is er neergezet om ons alvast aan het idee te laten wennen!
De speld is een satirisch nieuwsblad.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik ken er toevallig, en ze was ook echt te dom voor rechten (ja, dat kan). Maar wel enthousiast partijlid en tamelijk gehaaid op het sociale vlak. Zo ontstaan nieuwe elites, los van de samenleving waarin wel moet worden gepresteerd, die de positieve lading van het woord elite teniet doen.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Sharon Dijksma
Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Opleiding:
Academische studie
- rechten (niet voltooid), Rijksuniversiteit Groningen
- bestuurskunde (niet voltooid), Universiteit Twente te Enschede
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heb je daar ook bewijzen van?quote:Op woensdag 23 december 2009 13:17 schreef Klopkoek het volgende:
Zoals ik al zei, het is tamelijk dichtbij. Het einde van de democratie.
Welke grondwetsherzieningen staan op stapel?
Of je moet alle moeite die met name de Pvda heeft gedaan om het idee van de gekozen burgemeester in de vernieling te helpen bedoelen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hexagon op 23-12-2009 17:00:03 ]
Ja dat gaat vast een hele fijne en succesvolle samenleving worden.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die opstand moet je dan ook met genadeloos tegengeweld neerslaan. Vrouwen en kinderen eerst; de mannen in containers de Noordzee op.
Wat dat betreft zijn volksmensen net kakkerlakken: alleen met de radicaalste middelen mag je erop vertrouwen dat je in ieder geval een tijdje van ze verlost bent.
!
|
|
