POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iig CNN (misschien ook wel de BBC) zou ik in het algemeen een stuk betrouwbaarder noemen dan de Nederlandse TV, afwijkende niet door de staat gewenste meningen dringen maar sporadisch door op de Nederlandse Kijkdoos.quote:Op maandag 21 december 2009 22:50 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ik zal nu wel van kant gemaakt worden, maar ik bekijk meestal BBC of CNN.
De reportages van CNN zijn altijd overigens wel goed wat mij betreft, als je door het patriotisme heenkijkt. Operation "Shock and Awe" is bijvoorbeeld zeer goed weergegeven, iets wat je de Nederlandse televisie ook niet ziet doen.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Ja maar de beelden zijn het probleem nog niet zo, CNN heeft het meestal gematigder. En het allerbelangrijkste is dat CNN er geen Al-Jazeera achtige conclusies aan verbind dat het westen zou moeten branden voor deze misdaden.quote:Op maandag 21 december 2009 22:55 schreef Mylene het volgende:
[..]
CNN gaat net zo goed mee met de propaganda van de Hamas.
[..]
bron
Norwegian Doctors in Gaza: Objective Observers or Partisan Propagandists?
CNN is wat dat betreft zeer open met die beelden, en laat het denken over aan de kijker zelf.
Maargoed, door eerder genoemde propagandistische invloeden geloof ik Al-Jazeera zo niet op dit soort extreme claims, dan moeten ze toch echt met iets beters komen.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Ik volg Al Jazeera niet bijzonder intensief, maar ik heb ze nog nooit een dergelijke conclusie zien trekken. Heb je hier een voorbeeld van?quote:Op maandag 21 december 2009 22:56 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ja maar de beelden zijn het probleem nog niet zo, CNN heeft het meestal gematigder. En het allerbelangrijkste is dat CNN er geen Al-Jazeera achtige conclusies aan verbind dat het westen zou moeten branden voor deze misdaden.
Maar met of zonder steun van de VS, geloof je werkelijk dat het voor de Arabische landen militair gezien een optie is om het tegen Israël op te nemen? Dat denk ik namelijk niet.quote:Op maandag 21 december 2009 22:54 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Niks mis met CNN en de Beebs.
[..]
Niet anti-Israël, ze zijn wel kritisch. Ze zullen echter nog steeds geen aanval op Israël dulden.
Toch leuk, een landje met een paar miljoen inwoners dapper stand houdt, en daarnaast het enige land in het Midden Oosten is waar de mensenrechten wel degelijk hoog worden gehouden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
http://israel-palestijnen(...)leert-jodenhaat.htmlquote:Op maandag 21 december 2009 23:04 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik volg Al Jazeera niet bijzonder intensief, maar ik heb ze nog nooit een dergelijke conclusie zien trekken. Heb je hier een voorbeeld van?
Hoi
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Ik denk het niet nee, dat zou te veel verliezen opleveren. Andersom geldt dit natuurlijk ook. Israël kan wel een atoombom gooien, maar dan heb je nog aardig wat miljoenen boze Arabieren over.quote:Op maandag 21 december 2009 23:05 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Maar met of zonder steun van de VS, geloof je werkelijk dat het voor de Arabische landen militair gezien een optie is om het tegen Israël op te nemen? Dat denk ik namelijk niet.
Jij hebt je grapjas aan zeker? Of in ieder geval je lolbroek...quote:Toch leuk, een landje met een paar miljoen inwoners dapper stand houdt, en daarnaast het enige land in het Midden Oosten is waar de mensenrechten wel degelijk hoog worden gehouden.
Geloof je dat echt?quote:Op maandag 21 december 2009 23:05 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Toch leuk, een landje met een paar miljoen inwoners dapper stand houdt, en daarnaast het enige land in het Midden Oosten is waar de mensenrechten wel degelijk hoog worden gehouden.
Dat het wordt uitgezonden betekent natuurlijk niet dat het de mening is van Al Jazeera. Bovendien staat er geen link naar de betreffende uitzending, dat had ik wel graag gezien. Wel is het natuurlijk een vrij dubieuze boodschap die wordt verkondigd.quote:Op maandag 21 december 2009 23:07 schreef chroestjov het volgende:
[..]
http://israel-palestijnen(...)leert-jodenhaat.html
Hoi
Oh ja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Memri
http://en.wikipedia.org/wiki/Memri
quote:The Middle East Media Research Institute, or MEMRI for short, is a Middle Eastern press monitoring organization founded by former Israeli intelligence officers. Its headquarter is located in Washington, DC, with branch offices in Jerusalem, Berlin, London, Rome, Shanghai and Tokyo. MEMRI was co-founded in 1998 by Yigal Carmon, a former colonel in Israeli military intelligence, and another Israeli Meyrav Wurmser. It provides a free source of English language translations of material published in Arabic and Persian script, and publishes its analyses and in-depth reports on its website. The organization's translations are regularly quoted by major international newspapers, and its work has generated strong criticism and praise. Several critics have accused MEMRI of selectivity stating that it consistently picks for translation and dissemination the most extreme views from Arabic and Persian media, which portray the Arab and Muslim world in a negative light, while ignoring moderate views that are often found in the same media outlets.[1][2][2][3][4]
Zet de behandeling van minderheden in Israël eens tegenover de behandeling van minderheden in de gehele Arabische wereld en je ziet toch vrij duidelijk een verschil.quote:
Wist je dat daarnaast (het toch vrij seculiere moderne Israël) zelfs homoparen kinderen laat adopteren en buitenlandse homohuwelijken erkent? (daar ben ik zelfs geen volledig voorstander van)
Etc. Etc. Etc.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Alleen maar dubieus? :xquote:Op maandag 21 december 2009 23:11 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat het wordt uitgezonden betekent natuurlijk niet dat het de mening is van Al Jazeera. Bovendien staat er geen link naar de betreffende uitzending, dat had ik wel graag gezien. Wel is het natuurlijk een vrij dubieuze boodschap die wordt verkondigd.
En Al Jazeera... dat is toch die zender die vrijwel constant sinds 2001 primeurs heeft op het gebied van ingezonden terreurboodschappen? Ze zullen die primeurs niet voor niets elke keer hebben...
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Zeg eens wat je bedoelt te zeggen?quote:Op maandag 21 december 2009 23:15 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Alleen maar dubieus? :x
En Al Jazeera... dat is toch die zender die vrijwel constant sinds 2001 primeurs heeft op het gebied van ingezonden terreurboodschappen? Ze zullen die primeurs niet voor niets elke keer hebben...
Ik heb je nog geen een keer kunnen betrappen op het bedenken van een serieus tegenargument... alleen dit soort gespreksdodende opmerkingen zijn ook niet erg bevorderlijk...quote:Op maandag 21 december 2009 23:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zeg eens wat je bedoelt te zeggen?
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
En VN-resoluties worden genegeerd, Palestijnen wordt voedsel en medicijnen onthouden etc.quote:Op maandag 21 december 2009 23:12 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Zet de behandeling van minderheden in Israël eens tegenover de behandeling van minderheden in de gehele Arabische wereld en je ziet toch vrij duidelijk een verschil.
Wist je dat daarnaast (het toch vrij seculiere moderne Israël) zelfs homoparen kinderen laat adopteren en buitenlandse homohuwelijken erkent? (daar ben ik zelfs geen volledig voorstander van)
Etc. Etc. Etc.
Maar verder gaat het wel ok daaro.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2009 23:22:53 ]
Je impliceert iets wat je niet kunt onderbouwen. Bovendien moet ik gokken wat je nu werkelijk bedoelt. Wat moet ik nu met zo'n reactie?quote:Op maandag 21 december 2009 23:18 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Ik heb je nog geen een keer kunnen betrappen op het bedenken van een serieus tegenargument... alleen dit soort gespreksdodende opmerkingen zijn ook niet erg bevorderlijk...
Egypte spuit gas in Palestijnse tunnels @ gaza, Jordanië zet Palestijnen uit... dat zijn dingen die nou nooit eens op de Nederlandse tv verschijnen.quote:Op maandag 21 december 2009 23:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En VN-resoluties worden genegeerd, Palestijnen wordt voedsel en medicijnen onthouden en worden gemarteld.
Maar verder gaat het wel ok daaro.
Israël leeft met een constante bedreiging van terreuraanslagen en raketten die tot ver in Israël neerkomen... Natuurlijk nemen ze veiligheidsmaatregelen in sommige situaties en kan daardoor die dag even geen vrachtwagen met voedsel in of uit de gebieden omdat ze doorzocht moeten worden op wapens, bommen of drugs
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
VN resoluties worden net zo goed door de andere partijen dan Israël genegeerd.quote:Op maandag 21 december 2009 23:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En VN-resoluties worden genegeerd, Palestijnen wordt voedsel en medicijnen onthouden etc.
Niemand hier die dat goedpraat (hoop ik).quote:Op maandag 21 december 2009 23:23 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Egypte spuit gas in Palestijnse tunnels @ gaza, Jordanië zet Palestijnen uit... dat zijn dingen die nou nooit eens op de Nederlandse tv verschijnen.
Weet je hoeveel Israëli's de afgelopen 10 jaar zijn omgekomen door raketaanvallen? Weet je hoeveel Palestijnen de afgelopen 10 jaar zijn omgekomen door vergeldingsaanvallen?quote:Israël leeft met een constante bedreiging van terreuraanslagen en raketten die tot ver in Israël neerkomen... Natuurlijk nemen ze veiligheidsmaatregelen in sommige situaties en kan daardoor die dag even geen vrachtwagen met voedsel in of uit de gebieden omdat ze doorzocht moeten worden op wapens, bommen of drugs
http://www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp
Israël laat nog steeds amper voedsel en medicijnen binnen in de Gazastrook. Wie weet hoeveel doden hierdoor al zijn gevallen, doden die in geen enkele statistiek worden meegenomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2009 23:32:09 ]
Bewijs dat Israël dit doet? Die smokkelroutes van de Palestijnen worden voor de bovengenoemde producten gebruikt... echt niet voor voedsel...quote:Op maandag 21 december 2009 23:27 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Niemand hier die dat goedpraat (hoop ik).
[..]
Weet je hoeveel Israëli's de afgelopen 10 jaar zijn omgekomen door raketaanvallen? Weet je hoeveel Palestijnen de afgelopen 10 jaar zijn omgekomen door vergeldingsaanvallen?
Israël laat nog steeds amper voedsel en medicijnen binnen in de Gazastrook. Wie weet hoeveel doden hierdoor al zijn gevallen, doden die in geen enkele statistiek worden meegenomen.
Er zijn zeker veel meer Palestijnen omgekomen, maar zou dit misschien ook niet komen door HAMAS zelf hun eigen bevolking gebruiken in de strijd tegen Israël l? (lees Palestijnen terroriseren, en soms letterlijk als menselijk schild)
Israël heeft jaren gepraat met Fatah... maar HAMAS is de partij die Israël niet erkent en het niet vredig wil oplossen... niet Israël.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Dat maakt Israëlisch handelen niet minder illegaal in het licht van de internationale rechtsorde. Nederland onderneemt overigens vrij weinig om die rechtsorde te bevorderen in dit verband, ook al verplicht de grondwet de regering hier wel toe.quote:Op maandag 21 december 2009 23:27 schreef Mylene het volgende:
[..]
VN resoluties worden net zo goed door de andere partijen dan Israël genegeerd.
Ja duh, omdat Israël zorg draagt voor haar bevolking door schuilkelders te bouwen en ze niet te gebruiken als propaganda materiaal zoals de Palestijnen daar een handje van hebben.quote:Op maandag 21 december 2009 23:27 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Weet je hoeveel Israëli's de afgelopen 10 jaar zijn omgekomen door raketaanvallen? Weet je hoeveel Palestijnen de afgelopen 10 jaar zijn omgekomen door vergeldingsaanvallen?
Ik zou het dan ook een goede zaak vinden als er schuilkelders worden gebouwd in de bezette gebieden eventueel onder ziekenhuizen.
Hoewel zelfs ziekenhuizen door Hamas en co worden gebruikt als uitvalbasis.
bronquote:In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.
Dat beweer ik ook niet. Mijn punt is dat beide partijen zich niet kunnen onttrekken aan VN resoluties en het internationale recht.quote:Op maandag 21 december 2009 23:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat maakt Israëlisch handelen niet minder illegaal in het licht van de internationale rechtsorde. Nederland onderneemt overigens vrij weinig om die rechtsorde te bevorderen in dit verband, ook al verplicht de grondwet de regering hier wel toe.
Ehm, de Gazastrook zit gewoon al jarenlang potdicht? Zullen we Wikipedia er maar even bij halen?quote:Op maandag 21 december 2009 23:32 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Bewijs dat Israël dit doet? Die smokkelroutes van de Palestijnen worden voor de bovengenoemde producten gebruikt... echt niet voor voedsel...
http://en.wikipedia.org/w(...)de_of_the_Gaza_Strip
Het westen en Israël wilden in 2007 democratische verkiezingen in Palestina. Maar ach, wat jammer, de uitslag stond ze niet aan: Hamas won. Dus wat deden ze: ze weigerden met Hamas te praten. En vervolgens vindt iedereen het vreemd dat het conflict blijft bestaan. Israël erkent de Hamas-regering niet, Hamas erkent Israël niet.quote:Israël heeft jaren gepraat met Fatah... maar HAMAS is de partij die Israël niet erkent en het niet vredig wil oplossen... niet Israël.
Ik beweer ook niet dat enkel Israël fout zit. Ik constateer wel dat de houding van Israël er voor een groot deel voor zorgt dat er geen oplossing komt.quote:Op maandag 21 december 2009 23:36 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook niet. Mijn punt is dat beide partijen zich niet kunnen onttrekken aan VN resoluties en het internationale recht.
Even voor de duidelijkheid: anti-Hamas-argumenten zijn leuk en aardig maar onnodig. Ik ben ook tegen de praktijken van Hamas, maar ik vind wel dat er met ze gepraat moet worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2009 23:40:17 ]
Ik ben het niet helemaal met je eens. Ik vind dat de Arabische landen veel meer kunnen doen dan enkel wat eenzijdige VN resoluties in te dienen die dan terecht een veto krijgen.quote:Op maandag 21 december 2009 23:38 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat enkel Israël fout zit. Ik constateer wel dat de houding van Israël er voor een groot deel voor zorgt dat er geen oplossing komt.
Maar goed, misschien maar weer ontopic
.
Ten eerste; Ik zie Wikipedia niet als betrouwbare bron omtrent het Israël/Palestina Conflict....quote:Op maandag 21 december 2009 23:38 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ehm, de Gazastrook zit gewoon al jarenlang potdicht? Zullen we Wikipedia er maar even bij halen?
http://en.wikipedia.org/w(...)de_of_the_Gaza_Strip
[..]
Het westen en Israël wilden in 2007 democratische verkiezingen in Palestina. Maar ach, wat jammer, de uitslag stond ze niet aan: Hamas won. Dus wat deden ze: ze weigerden met Hamas te praten. En vervolgens vindt iedereen het vreemd dat het conflict blijft bestaan. Israël erkent de Hamas-regering niet, Hamas erkent Israël niet.
Ten Tweede;Het democratisch gehalte van die verkiezingen was nou ook niet echt iets om blij mee te zijn... (Terreur Hamas VS eigen bevolking?)
En HAMAS heeft altijd als belangrijkste stelling gehad dat zij Israël nooit zullen erkennen, waarom zou je daar dan mee in gesprek gaan?
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
http://en.wikipedia.org/w(...)nal_Court_of_Justicequote:Op maandag 21 december 2009 23:41 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je eens. Ik vind dat de Arabische landen veel meer kunnen doen dan enkel wat eenzijdige VN resoluties in te dienen die dan terecht een veto krijgen.
Maar goed, misschien maar weer ontopic
http://www.un.org/documents/sc/res/1967/scres67.htm
Nummer 242 moet je hebben.
Unaniem aangenomen.quote:Emphasizing the inadmissibility of the acquisition of territory by war
Interessante stelling. Je weet dat Israel als Joodse staat per definitie al een onderscheid maakt tussen Israeliers van Joodse afkomst en niet-Joden, toch? Ik hoop dat je ook de implicaties hiervan begrijpt. Ik ben erg benieuwd naar wetten "in de gehele arabische wereld" waar men wettelijk gezien ook op basis van etniciteit al een fundamenteel onderscheid maakt tussen de burgers van dat land.quote:Op maandag 21 december 2009 23:12 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Zet de behandeling van minderheden in Israël eens tegenover de behandeling van minderheden in de gehele Arabische wereld en je ziet toch vrij duidelijk een verschil.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
http://www.guardian.co.uk/world/2006/jan/12/israelquote:Op maandag 21 december 2009 23:44 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Ten eerste; Ik zie Wikipedia niet als betrouwbare bron omtrent het Israël/Palestina Conflict....
Ten Tweede;Het democratisch gehalte van die verkiezingen was nou ook niet echt iets om blij mee te zijn... (Terreur Hamas VS eigen bevolking?)
En HAMAS heeft altijd als belangrijkste stelling gehad dat zij Israël nooit zullen erkennen, waarom zou je daar dan mee in gesprek gaan?
Dit is toch al een aardige stap in de goede richting, nietwaar?
Dat doet de Joodse religie, en aangezien Israël is gebaseerd op het Jodendom is dat een eventueel vrij logisch uitvloeisel.. echt modern is het niet nee. Maar moeten niet Joden vrezen voor hun leven in Israël dan? niet echt... hebben ze er dagelijks hinder van? ook niet...quote:Op maandag 21 december 2009 23:49 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Interessante stelling. Je weet dat Israel als Joodse staat per definitie al een onderscheid maakt tussen Israeliers van Joodse afkomst en niet-Joden, toch? Ik hoop dat je ook de implicaties hiervan begrijpt. Ik ben erg benieuwd naar wetten "in de gehele arabische wereld" waar men wettelijk gezien ook op basis van etniciteit al een fundamenteel onderscheid maakt tussen de burgers van dat land.
Zet dat eens af tegen wetten waar het hebben van een Bijbel of het bekeren tot het Christendom een hoge of zelfs de doodstraf kan opleveren, of rijkswegen die alleen voor Moslims zijn? Ik kan zo nog wel even doorgaan.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Deze gaat over de muur:
http://www.un.org/Depts/dhl/resguide/r58.htm
A/RES/58/99
http://www.un.org/Depts/dhl/resguide/r58.htm
A/RES/58/99
De rest van het document is ook vrij duidelijk.quote:1. DEMANDS that Israel stop and reverse the construction of the wall in the Occupied Palestinian Territory, including in and around East Jerusalem, which is in departure of the Armistice Line of 1949 and is in contradiction to relevant provisions of international law;
"But Mr Hamad said the armed resistance was no longer Hamas's primary strategy. "The policy is to maintain the armed struggle but it is not our first priority. We know that first of all we have to put more effort into resolving the internal problems, dealing with corruption, blackmail, chaos. This is our priority because if we change the situation for the Palestinians it will make our cause stronger."quote:Op maandag 21 december 2009 23:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
http://www.guardian.co.uk/world/2006/jan/12/israel
Dit is toch al een aardige stap in de goede richting, nietwaar?
Dus eerst even een gematigde toon aannemen tot intern alles beter is geregeld waardoor ze daarna het conflict effectiever en sterker voort kunnen zetten? Nee. daar zie ik echt veel GOODWILL bij HAMAS...
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Inderdaad ja,wat staat er nog meer:quote:Op maandag 21 december 2009 23:49 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nummer 242 moet je hebben.
[..]
Unaniem aangenomen.
Daar is geen sprake van.quote:* Israël zich terugtrekt uit gebieden die het bezet sinds de Zesdaagse Oorlog;
* alle betrokken partijen de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid en de soevereiniteit van elke staat in de regio respecteren.
Het is al beter dan 'we maken alle joden af'. Ik denk dat er veel bereikt had kunnen worden als we in ieder geval met ze om de tafel waren gaan zitten. Dat zou een blijk van goede wil zijn, en als Hamas dan ook nog eens zou ingaan op die uitnodiging zouden we al een heel eind verder zijn. Uiteindelijk zal iedereen water bij de wijn moeten doen willen we dit conflict oplossen, maar dat lijken nogal wat personen van beide kanten niet door te hebben.quote:Op maandag 21 december 2009 23:59 schreef chroestjov het volgende:
[..]
"But Mr Hamad said the armed resistance was no longer Hamas's primary strategy. "The policy is to maintain the armed struggle but it is not our first priority. We know that first of all we have to put more effort into resolving the internal problems, dealing with corruption, blackmail, chaos. This is our priority because if we change the situation for the Palestinians it will make our cause stronger."
Dus eerst even een gematigde toon aannemen tot intern alles beter is geregeld waardoor ze daarna het conflict effectiever en sterker voort kunnen zetten? Nee. daar zie ik echt veel GOODWILL bij HAMAS...
Het is al eerder gezegd.. maar als je met een vijand te maken hebt die zich aan geen enkel verdrag of voorschrift houdt... wat doe je dan? Sitting duck spelen?quote:Op maandag 21 december 2009 23:57 schreef Sloggi het volgende:
Deze gaat over de muur:
http://www.un.org/Depts/dhl/resguide/r58.htm
A/RES/58/99
[..]
De rest van het document is ook vrij duidelijk.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Zie mijn post hierboven.quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:02 schreef Mylene het volgende:
[..]
Inderdaad ja,wat staat er nog meer:
[..]
Daar is geen sprake van.
Met ze praten nadat ze democratisch gekozen zijn, in plaats van op ze te schieten.quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:02 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Het is al eerder gezegd.. maar als je met een vijand te maken hebt die zich aan geen enkel verdrag of voorschrift houdt... wat doe je dan? Sitting duck spelen?
Begrijp dat HAMAS een extremistisch Islamitische organisatie is, en in de Koran wordt letterlijk opgeroepen tot het doden van Joden... dus wanneer HAMAS voor het uiterlijk vertoon 1 zinnetje in hun manifest aanpassen is daarmee het probleem nog niet verholpen..quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Het is al beter dan 'we maken alle joden af'. Ik denk dat er veel bereikt had kunnen worden als we in ieder geval met ze om de tafel waren gaan zitten. Dat zou een blijk van goede wil zijn, en als Hamas dan ook nog eens zou ingaan op die uitnodiging zouden we al een heel eind verder zijn. Uiteindelijk zal iedereen water bij de wijn moeten doen willen we dit conflict oplossen, maar dat lijken nogal wat personen van beide kanten niet door te hebben.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:05 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, al die resoluties herroepen eerder aangenomen resoluties. Dan blijft mijn punt staan.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Het is al beter dan 'we maken alle joden af'. Ik denk dat er veel bereikt had kunnen worden als we in ieder geval met ze om de tafel waren gaan zitten. Dat zou een blijk van goede wil zijn, en als Hamas dan ook nog eens zou ingaan op die uitnodiging zouden we al een heel eind verder zijn. Uiteindelijk zal iedereen water bij de wijn moeten doen willen we dit conflict oplossen, maar dat lijken nogal wat personen van beide kanten niet door te hebben.
Bron?quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:06 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Begrijp dat HAMAS een extremistisch Islamitische organisatie is, en in de Koran wordt letterlijk opgeroepen tot het doden van Joden... dus wanneer HAMAS voor het uiterlijk vertoon 1 zinnetje in hun manifest aanpassen is daarmee het probleem nog niet verholpen..
Worden de Joden in de koran niet als de Mensen van het Boek gezien? Waar zij vergeleken met andere religieuze stromingen van een bepaalde tolerantie genieten?
Nah, het gaat meer over ongelovigen en dat ze niet gezien worden als gelijken, maar niks over specifiek joden doden ofzo hoor. Tenminste, voor zover ik weet.quote:
[..]
Begrijp dat HAMAS een extremistisch Islamitische organisatie is, en in de Koran wordt letterlijk opgeroepen tot het doden van Joden... dus wanneer HAMAS voor het uiterlijk vertoon 1 zinnetje in hun manifest aanpassen is daarmee het probleem nog niet verholpen..
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Bron?quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:06 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Begrijp dat HAMAS een extremistisch Islamitische organisatie is, en in de Koran wordt letterlijk opgeroepen tot het doden van Joden...
Dat is evident, maar het is wel een stapje in de goede richting, en een blijk van goede wil. En het is natuurlijk wel leuk om steeds maar te wijzen op alle misdaden die andere Arabische landen begaan, maar dat maakt het handelen van Israël niet minder fout. Palestijns land wordt in beslag genomen, huizen worden vernietigd, blokkades worden zo opgezet dat reizen amper mogelijk is, 's avonds mogen Palestijnen hun huis niet meer uit, medicijnen en voedsel worden niet doorgelaten. Ik kan nog wel even doorgaan, maar de boodschap lijkt me duidelijk: Palestijnen worden systematisch onderdrukt, of ze Hamas aanhangen of niet.quote:dus wanneer HAMAS voor het uiterlijk vertoon 1 zinnetje in hun manifest aanpassen is daarmee het probleem nog niet verholpen..
En ik moet eerlijk zijn: als ik zo zou worden behandeld zou ik ook terugvechten. Wie niet?
http://www.danielpipes.org/comments/152052quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:09 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Bron?
Worden de Joden in de koran niet als de Mensen van het Boek gezien? Waar zij vergeleken met andere religieuze stromingen van een bepaalde tolerantie genieten?
Ibn 'Umar reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: You will fight against the Jews and you will kill them until even a stone would say: Come here, Muslim, there is a Jew (hiding himself behind me); kill him.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
En nu een rechtstreekse quote uit de Koran in context graag.quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:12 schreef chroestjov het volgende:
[..]
http://www.danielpipes.org/comments/152052
Ibn 'Umar reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: You will fight against the Jews and you will kill them until even a stone would say: Come here, Muslim, there is a Jew (hiding himself behind me); kill him.
http://www.bvml.org/webmaster/koranquotes.htmlquote:Op dinsdag 22 december 2009 00:10 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Nah, het gaat meer over ongelovigen en dat ze niet gezien worden als gelijken, maar niks over specifiek joden doden ofzo hoor. Tenminste, voor zover ik weet.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:12 schreef chroestjov het volgende:
[..]
http://www.danielpipes.org/comments/152052
Ibn 'Umar reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: You will fight against the Jews and you will kill them until even a stone would say: Come here, Muslim, there is a Jew (hiding himself behind me); kill him.
Islam and Judaismquote:Muslims commonly refer to Jews (and Christians) as fellow "People of the Book": people who follow the same general teachings in relation to the worship of the one God worshipped by Abraham. The Qur'an distinguishes between "People of the Book" (Jews and Christians), who should be tolerated even if they hold to their faiths, and idolaters (polytheists) who are not given that same degree of tolerance (See Al-Baqara, 256). Some restrictions for Muslims are relaxed, such as Muslim males being allowed to marry a woman from the "People of the Book" (Qur'an, 5:5), or Muslims being allowed to eat Kosher meat.
Bij sommige qoutes is de context niet eens nodig.... maar sure... ontken maar gewoon dat er bepaalde zinnen letterlijk in een boek staan... dit wordt trouwens door de meeste Moslims zelfs niet ontkent....quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:15 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En nu een rechtstreekse quote uit de Koran in context graag.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Wikipedia lijkt mij niet serieus te nemen wanneer het over dit conflict gaat...quote:
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
|
|
