WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat kwartier zal wel meevallen vermoed ik.quote:Op woensdag 23 december 2009 23:34 schreef sbientje het volgende:
[..]
nou ja, ik vind een kwartier aanbellen wel enigszins overdreven hoor... gewoon 2 of 3 keer aanbellen, maar zeker niet onwijs op de bel gaan hangen.
Noot noot.
Ja oke das wel overdreven jaquote:Op woensdag 23 december 2009 23:34 schreef sbientje het volgende:
[..]
nou ja, ik vind een kwartier aanbellen wel enigszins overdreven hoor... gewoon 2 of 3 keer aanbellen, maar zeker niet onwijs op de bel gaan hangen.
Maar ik ben altijd helemaal gelukkig als mijn pakjes worden bezorgd en vlieg naar de deur
ik ben heel naief en ging er vanuit dat de pakketontvanger-die-niet-open-wil-doen niet had overdrevenquote:Op woensdag 23 december 2009 23:36 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Dat kwartier zal wel meevallen vermoed ik.
Ik had laatst ook woorden met een bezorger van UPS trouwens, echt een onbeschofte eikel!
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
Waarom vroeg kip zonder kop of iedereen met 1e kerstdag en 2e kerstdag vrij is?quote:
Wilt hij of zij graag kerst- kadootjes en lekkere maaltijd wegbrengen?
[ Bericht 0% gewijzigd door summer29 op 23-12-2009 23:54:04 ]
Bij aangetekenden begin ik al te schrijven als het na 1x bellen al te lang duurt. Bel dan nog wel een keer aan, maar dan is het briefje al bijna klaarquote:
[..]
nou ja, ik vind een kwartier aanbellen wel enigszins overdreven hoor... gewoon 2 of 3 keer aanbellen, maar zeker niet onwijs op de bel gaan hangen.
Altijd onderweg naar het avontuur
Omdat ik dom ben en ik altijd voor de zekerheid wil weten of we wel echt vrij zijn ook al zijn het officiële feestdagen en is bijna heel Nederland waarschijnlijk gewoon vrij.quote:Op woensdag 23 december 2009 23:46 schreef summer29 het volgende:
[..]
Waarom vroeg kip zonder kop of iedereen met 1e kerstdag en 2e kerstdag vrij is?
Wilt hij of zij graag kerst- kadootjes en lekkere maaltijd wegbrengen?
Over het lang aanbellen gesproken trouwens... Vandaag moest ik post ophalen bij een klant waar de bel opeens bleef steken wat 'ie normaal echt nooit doet. Toen ik binnenkwam zat die klant me al heel vreemd aan te kijken want de deur was al lang geopend.
Tok.
Is er hier een juridisch expert die mij uitleg kan geven bij het volgende: (http://www.nu.nl/binnenland/2150499/weer-vrijspraak-lekkende-rechercheur.html)
Hoe valt dit recht te praten? Het doet me denken aan spellen als Dungeons and Dragons, waarin je heel krampachtig moet proberen onderscheid te maken tussen wat jij weet en wat je virtuele jij weet.quote:In de Vancouverzaak speelden ook getapte geheimhoudersgesprekken die niet vernietigd zijn, een rol. De advocaten van de verdachten meenden dat het OM daarom niet-ontvankelijk verklaard moest worden, maar daarmee is het gerechtshof het niet eens en nam andere maatregelen.
Opgenomen telefoongesprekken tussen Van E. en zijn raadsman mogen niet voor het bewijs worden gebruikt, omdat ze vernietigd hadden moeten worden, stelt het hof.
Misschien domme vraagje... Maar zouden jullie voor hele leven bij TNT willen werken? Terwijl ze best schandalig weinig betalen zoals te lezen is in de reacties van andere TNT-bezorgers. De een krijgt "luxe" depot met een koffieautomaat en of soep en anderen niet.
schamel loon valt wel mee..dat is puur voor de postbezorgers..en dat luxe depot bestaat niet.
xiessiex noemde het postkantoor een depot..en dat is het technisch gezien niet
Een depot is meerstal een garagebox bij iemand aan huis of bij een winkel etc..
Iedereen vast fijne feestdagen!!
xiessiex noemde het postkantoor een depot..en dat is het technisch gezien niet
Een depot is meerstal een garagebox bij iemand aan huis of bij een winkel etc..
Iedereen vast fijne feestdagen!!
Welnee, dat is getimed. Net als dat hij twee minuten op de bel heeft gehangen. En ik zeg toch nergens dat ik niet naar beneden loop?quote:Op woensdag 23 december 2009 23:36 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Dat kwartier zal wel meevallen vermoed ik.
Maar het is blijkbaar een TNT-mentaliteit dat we dankbaar moeten zijn dat ze hun werk überhaupt doen
.
Dat had ik in het begin dus ook, mijn bagagedrager bleek na controle een krappe 10 cm korter te zijn als de doorsnee fiets waardoor die hoeken van de tassen constant tegen m'n been aan tikte.quote:
Ik absoluut niet als ik eerlijk ben (postbezorger) en dat gaat me dan niet eens om het salaris, al speelt dat ook wel mee natuurlijk.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:31 schreef summer29 het volgende:
Misschien domme vraagje... Maar zouden jullie voor hele leven bij TNT willen werken? Terwijl ze best schandalig weinig betalen zoals te lezen is in de reacties van andere TNT-bezorgers. De een krijgt "luxe" depot met een koffieautomaat en of soep en anderen niet.
Heb de nodige diploma's in een totaal andere sector (IT) en ben wel van plan om daar weer in te rollen zodra mijn eigen omstandigheden (lees: problemen) verbeterd zijn.
Nu is het gewoon ideaal werk, lekker buiten, vrij weinig aan je hoofd, af en toe even ouwehoeren en je bepaald zelf wat je wanneer doet en ik zou op dit moment gillend gek worden als ik 8 uur per dag op kantoor moet zitten.
Ja, je hebt helemaal gelijk.quote:Op donderdag 24 december 2009 05:54 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Welnee, dat is getimed. Net als dat hij twee minuten op de bel heeft gehangen. En ik zeg toch nergens dat ik niet naar beneden loop?
Maar het is blijkbaar een TNT-mentaliteit dat we dankbaar moeten zijn dat ze hun werk überhaupt doen
Noot noot.
Ohquote:Op donderdag 24 december 2009 08:31 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Dat had ik in het begin dus ook, mijn bagagedrager bleek na controle een krappe 10 cm korter te zijn als de doorsnee fiets waardoor die hoeken van de tassen constant tegen m'n been aan tikte.
Laatst was er een meisje en die had helemaal kapotte hielen. Elke keer als ze rond draaide met de trappers, kwamen haar hielen tegen de tassen aan. Ze had denk ik geen idee dat je je tas ook iets naar achteren kunt doen...
Noot noot.
Een brief die dinsdagochtend gepost is die erg belangrijk is heb ik nog niet binnen.
Er word neem ik aan niet op de kerstdagen en de zondag bezorgd?
Wanneer kan ik deze brief verwachten ongeveer?
Er word neem ik aan niet op de kerstdagen en de zondag bezorgd?
Wanneer kan ik deze brief verwachten ongeveer?
En dan zeg je niet: HEY MEISJE! JE KAN DE TNT TAS NAAR ACHTER DOEN ENZO!!quote:
[..]
Oh
Laatst was er een meisje en die had helemaal kapotte hielen. Elke keer als ze rond draaide met de trappers, kwamen haar hielen tegen de tassen aan. Ze had denk ik geen idee dat je je tas ook iets naar achteren kunt doen...
[b]Op zaterdag 21 november 2009 00:42 schreef Bravebart het volgende:[/b]
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Dat is voor het WO Rechten topic, niet voor TNTquote:
Is er hier een juridisch expert die mij uitleg kan geven bij het volgende: (http://www.nu.nl/binnenland/2150499/weer-vrijspraak-lekkende-rechercheur.html)
[..]
Hoe valt dit recht te praten? Het doet me denken aan spellen als Dungeons and Dragons, waarin je heel krampachtig moet proberen onderscheid te maken tussen wat jij weet en wat je virtuele jij weet.
Ja jij maakt het helemaal mooi! Een postkantoor is iets heel anders!quote:
schamel loon valt wel mee..dat is puur voor de postbezorgers..en dat luxe depot bestaat niet.
xiessiex noemde het postkantoor een depot..en dat is het technisch gezien niet
Een depot is meerstal een garagebox bij iemand aan huis of bij een winkel etc..
Iedereen vast fijne feestdagen!!
HEY MEISJE roepen is intimiderend jaquote:
[..]
En dan zeg je niet: HEY MEISJE! JE KAN DE TNT TAS NAAR ACHTER DOEN ENZO!!
Weet ik.quote:
[..]
HEY MEISJE roepen is intimiderend ja
Maar ik zie Jojoortje er wel voor aan
[b]Op zaterdag 21 november 2009 00:42 schreef Bravebart het volgende:[/b]
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Ik ook wel jaquote:
[..]
Weet ik.
Maar ik zie Jojoortje er wel voor aan
Vandaag tot 15.00 uur binnen gewerkt, rond half 3 was pas de laatste wijk klaar
Zou ik niet zo blij mee zijn als ik dan pas mijn wijk kreeg. Hoefde gelukkig (!) niet buiten te werken, het is hier (zoals overal wel denk ik) echt spekglad.
Dat is niet echt lekker inderdaad.. ik zou daar niet vrolijk van worden whehe.quote:
[..]
Ik ook wel ja
Vandaag tot 15.00 uur binnen gewerkt, rond half 3 was pas de laatste wijk klaar
Heerlijk kerst nu en zaterdag geen TNT
[b]Op zaterdag 21 november 2009 00:42 schreef Bravebart het volgende:[/b]
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Je zegt dat je soms niet opendoet, omdat je geen zin hebt. Daar maak ik dan toch ook uit op dat je niet naar beneden loopt. Of loop je naar beneden, doet de deur niet open, en loop je weer terug?quote:Op donderdag 24 december 2009 05:54 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Welnee, dat is getimed. Net als dat hij twee minuten op de bel heeft gehangen. En ik zeg toch nergens dat ik niet naar beneden loop?
Maar het is blijkbaar een TNT-mentaliteit dat we dankbaar moeten zijn dat ze hun werk überhaupt doen
Dat je blij mag zijn dat we ons werk überhaupt doen is wat overdreven gesteld, maar het is toch ook weer niet zo dat wij zo ontzettend dankbaar moeten zijn jou als klant te hebben dat wij ons voor die EUR 6,20 in allerlei bochten gaan wringen om aan jouw nukken en grillen gehoor te geven. De klant is koning, maar sommige klanten lijken te denken dat ze God's plaatsvervanger op aarde zijn.
Er wordt betaald voor een bepaalde dienstverlening, en die leveren wij. Meer niet. De pakjes naar boven brengen maakt niet zonder meer deel uit van de service, net zoals je in een supermarkt in principe geacht wordt zelf je boodschappen op de lopende band te leggen. Kijk, als je om wat voor reden dan ook echt niet open kan doen (ziek, of je komt net in je blote reet onder de douche vandaan) dan heb ik daar alle begrip voor, maar als jij er gewoon "geen zin" in hebt houdt dat begrip bij mij subiet op. Dan ben je gewoon een kneus.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Gast.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:35 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
en als ik constateer dat ze post uit de bus laten hangen trek ik het eruit en gooi het op straat, of in de afvalbak.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Vandaag 3 uurtjes bezig geweest. Ik had 6 tassen.. Kom ik ergens in een straat, staat er een vrouw buiten..
Ik dacht dat ze stond te wachten op de post, begon ze over de krantenjongens die altijd met een kaartje komen voor de feestdagen (geld bedelen) en wou ze mij ook wat geven omdat ik bijna elke dag werk en nu ook in de sneeuw loop elke dag. Ik zei eerst dat het echt niet hoefde! Duwt ze een pakje kerstchocolade en 5 euro in mijn handen.
Ik dacht dat ze stond te wachten op de post, begon ze over de krantenjongens die altijd met een kaartje komen voor de feestdagen (geld bedelen
) en wou ze mij ook wat geven omdat ik bijna elke dag werk en nu ook in de sneeuw loop elke dag. Ik zei eerst dat het echt niet hoefde! Duwt ze een pakje kerstchocolade en 5 euro in mijn handen.
moet vanmiddag plotseling nog even werken. Werd om 13.10 gebeld, tien minuten later was ik al op het depot om de post op te halen. Het lijkt trouwens met de dag gladder te worden 
Altijd onderweg naar het avontuur
Nou dat is aardig, ze lopen voor nog veel minder geld per uur als de postbezorgers van TNT, doen gewoon hun werk, zitten niet de hele dag op hun uitkering te wachten, gaan ook door weer en wind en sneeuw op pad en jij hebt het over ZE die ons werk jatten? ZE doen geen offertes maar zijn de mensen op straat en ZE jammeren niet bij de staatssecretaris en jij ziet ze als de vijand? Beetje kinderachtig.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:35 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Ik negeer ze altijd straal. Soms zegt er eentje "hallo, collega", nou ik ben echt hun collega niet, hoor! Ze jatten ons werk op een oneerlijke manier, door ver onder de kostprijs een offerte te doen, en vervolgens bij de staatssecretaris te gaan jammeren dat ze hun mensen echt niet in dienst kunnen nemen "vanwege de prijzenoorlog". Het klinkt een beetje cru, maar ik zie ze als de vijand. Ik groet ze niet, en als ik constateer dat ze post uit de bus laten hangen trek ik het eruit en gooi het op straat, of in de afvalbak.
Vroeger zagen de postbodes ons als postbezorgers OOK als de vijand (sommigen nog steeds), wij zouden al het werk afnemen. Nee, als wij er niet zouden zijn geweest was TNT allang failliet. Je groet ons toch ook hoop ik? Waarom die hardwerkende concurrenten op straat dan niet?
Kijk, zo hoort hetquote:
Vandaag 3 uurtjes bezig geweest. Ik had 6 tassen.. Kom ik ergens in een straat, staat er een vrouw buiten..
Ik dacht dat ze stond te wachten op de post, begon ze over de krantenjongens die altijd met een kaartje komen voor de feestdagen (geld bedelen
Das wel heel aardig ^^
En door wie worden die lage offertes dan mogelijk gemaakt? Precies, door diezelfde mensen op straat, die bereid zijn om voor dat hongerloontje te werken. Bijv. omdat ze toch een aanvullende uitkering hebben, of met de VUT zijn en het meer doen voor de sociale contacten. En dat neem ik ze kwalijk. Als die lui hadden gezegd "bekijk het maar, ik ga niet werken voor die aalmoes" dan hadden Sandd en Selektmail al lang hun lonen moeten verhogen om personeel te kunnen behouden.quote:Op donderdag 24 december 2009 16:57 schreef Venniper het volgende:
[..]
Nou dat is aardig, ze lopen voor nog veel minder geld per uur als de postbezorgers van TNT, doen gewoon hun werk, zitten niet de hele dag op hun uitkering te wachten, gaan ook door weer en wind en sneeuw op pad en jij hebt het over ZE die ons werk jatten? ZE doen geen offertes maar zijn de mensen op straat en ZE jammeren niet bij de staatssecretaris en jij ziet ze als de vijand? Beetje kinderachtig.
Vroeger zagen de postbodes ons als postbezorgers OOK als de vijand (sommigen nog steeds), wij zouden al het werk afnemen. Nee, als wij er niet zouden zijn geweest was TNT allang failliet. Je groet ons toch ook hoop ik? Waarom die hardwerkende concurrenten op straat dan niet?
Mijn houding tegenover onze eigen postbezorgers is enigszins ambivalent. De afspraak met de bonden is dat het aannemen van postbezorgers nooit tot een overcompleet bij de postbodes kan leiden, dus in die zin pakken ze niet echt ons werk af. Tenzij TNT inderdaag het plan doorzet om 11.000 postbodes en sorteerders te ontslaan, en ondertussen doodleuk doorgaat met postbezorgers aannemen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
ik had vandag een korte dag, omdat ik vanmiddag weg moest. Uiteindelijk viel het wel mee met de kortheid, toch nog 6 uurtjes gewerkt.. Alleen maar binnen, alles ging vandaag best wel vlot... met een heel team steeds de binnenkomende post gezet en als we dan klaar waren kwamen er weer nieuwe rode bakkies Vond het vandaag trouwens niet zo heel veel post, was dat bij jullie ook?
Vond het vandaag trouwens niet zo heel veel post, was dat bij jullie ook?
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
Bij ons was er echt superveel post. Althans, het is nog nooit gebeurd dat de laatste wijk pas om half 3 klaar wasquote:
ik had vandag een korte dag, omdat ik vanmiddag weg moest. Uiteindelijk viel het wel mee met de kortheid, toch nog 6 uurtjes gewerkt.. Alleen maar binnen, alles ging vandaag best wel vlot... met een heel team steeds de binnenkomende post gezet en als we dan klaar waren kwamen er weer nieuwe rode bakkies
nou ik kon gisteren pas om 3 uur naar buiten! Vandaag toen ik wegging (half 2) was ook nog niet alles klaar, maar toch vond ik het minder post dan gisterquote:
[..]
Bij ons was er echt superveel post. Althans, het is nog nooit gebeurd dat de laatste wijk pas om half 3 klaar was
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
En dús gooi je anderman's post in de afvalbak.quote:Op donderdag 24 december 2009 17:36 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
En door wie worden die lage offertes dan mogelijk gemaakt? Precies, door diezelfde mensen op straat, die bereid zijn om voor dat hongerloontje te werken. Bijv. omdat ze toch een aanvullende uitkering hebben, of met de VUT zijn en het meer doen voor de sociale contacten. En dat neem ik ze kwalijk. Als die lui hadden gezegd "bekijk het maar, ik ga niet werken voor die aalmoes" dan hadden Sandd en Selektmail al lang hun lonen moeten verhogen om personeel te kunnen behouden.
Mijn houding tegenover onze eigen postbezorgers is enigszins ambivalent. De afspraak met de bonden is dat het aannemen van postbezorgers nooit tot een overcompleet bij de postbodes kan leiden, dus in die zin pakken ze niet echt ons werk af. Tenzij TNT inderdaag het plan doorzet om 11.000 postbodes en sorteerders te ontslaan, en ondertussen doodleuk doorgaat met postbezorgers aannemen.
Nee, top.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Ja volgens de machine waren er 10.000 stuks minder post dan gisteren doorheen gegaan maar volgens alle postbodes waren het er veel meerquote:
[..]
nou ik kon gisteren pas om 3 uur naar buiten! Vandaag toen ik wegging (half 2) was ook nog niet alles klaar, maar toch vond ik het minder post dan gister
Nja ik was er gisteren niet, maar ik vond het gewoon veel
Ambivalent dus. Het is duidelijk. Jij bent het niet eens met degenen die het beleid maken dus je hebt meteen een probleem met degenen die het beleid uitvoeren, inderdaad inclusief post weggooien. Jullie zijn gewoon te duur, jarenlang kon dat door het monopoly maar nu niet meer. Zo gek is het niet dat iedere postaanbieder eens rond kijkt her en der.quote:Op donderdag 24 december 2009 17:36 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
En door wie worden die lage offertes dan mogelijk gemaakt? Precies, door diezelfde mensen op straat, die bereid zijn om voor dat hongerloontje te werken. Bijv. omdat ze toch een aanvullende uitkering hebben, of met de VUT zijn en het meer doen voor de sociale contacten. En dat neem ik ze kwalijk. Als die lui hadden gezegd "bekijk het maar, ik ga niet werken voor die aalmoes" dan hadden Sandd en Selektmail al lang hun lonen moeten verhogen om personeel te kunnen behouden.
Mijn houding tegenover onze eigen postbezorgers is enigszins ambivalent. De afspraak met de bonden is dat het aannemen van postbezorgers nooit tot een overcompleet bij de postbodes kan leiden, dus in die zin pakken ze niet echt ons werk af. Tenzij TNT inderdaag het plan doorzet om 11.000 postbodes en sorteerders te ontslaan, en ondertussen doodleuk doorgaat met postbezorgers aannemen.
Ja de bezorgers van Sandd en Selectmail kunnen inderdaad ook daar niet gaan werken, dat geldt ook voor de postbezorgers van TNT maar dat vind ik een onzinargument. Degenen die post bezorgen onder een beneden of net boven minimumloon kiezen daarvoor om de één of andere reden. Dat is geen reden voor jou om je zo te gedragen, we zijn allemaal mensen.
Gebruik je pijlen voor de regering en voor de leidinggevenden bij Sandd en Selectmail, niet op de uitvoerenden!
TNT is jarenlang een logge monopolist geweest! Jammer die dagen zijn voorbij.
Mijn baantje bij TNT heb ik trouwens via www.decemberbaan.nl gekregen, ben daar toen op gewezen middels een foldertje.
Natuurlijk heb ik daar een probleem mee. Degene die het beleid uitvoeren zijn geen haar beter dan degenen die het bedenken. Of ben jij zo iemand van "Befehl ist Befehl"?quote:Op donderdag 24 december 2009 18:13 schreef Venniper het volgende:
[..]
Jij bent het niet eens met degenen die het beleid maken dus je hebt meteen een probleem met degenen die het beleid uitvoeren,
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Alsof mensen bij selektmail gaan werken omdat jij dan minder post kan bezorgen. Dus je denkt echt dat die mensen ook maar even daaraan denken? Misschien ben je toch niet zo belangrijk dan dat je zelf denkt..
Stel een vriend van je brengt 1 keer per week post rond bij Selektmail, is het dan ineens je vijand?
Stel een vriend van je brengt 1 keer per week post rond bij Selektmail, is het dan ineens je vijand?
Dat hoor je mij niet zeggen, dat ze het expres doen. Wellicht staan ze er niet bij stil, of kan het ze niet schelen. En ik heb het niet alleen over werk dat ze van mij afpakken, maar over werk dat ze van TNT Post afpakken. Dat onze dagen als monopolist voorbij zijn, en dat we concurrentie hebben, daar heb ik geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar tegen oneerlijke concurrentie, onder arbeidsvoorwaarden die thuishoren in de 19e eeuw. En ik heb ook problemen met mensen die aan dat systeem meewerken, waardoor hoogwaardige fulltimebanen worden vervangen door pulpbanen. Concurrentie prima, maar dan wel op een eerlijke manier met gelijke kansen voor iedereen.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:27 schreef seppo het volgende:
Alsof mensen bij selektmail gaan werken omdat jij dan minder post kan bezorgen. Dus je denkt echt dat die mensen ook maar even daaraan denken? Misschien ben je toch niet zo belangrijk dan dat je zelf denkt..
Stel een vriend van je brengt 1 keer per week post rond bij Selektmail, is het dan ineens je vijand?
Als een vriend van mij bij Selektmail zou gaan werken, zou ik hem proberen op andere gedachten te brengen, hem uitleggen wat de gevolgen zijn, en welk fundamenteel verwerpelijk systeem hij op deze wijze in stand houdt. En ik zou hem proberen te overrreden om bij TNT te komen werken, of desnoods bij Netwerk VSP.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Vandaag ook een fijn dagje gehad. De post was mooi op tijd en was mooi rond 14.15u klaar met 2 wijken lopen. Het is hier op sommige stukken nog wel glad maar op de meeste stukken kon ik nu weer goed doorrijden met de fiets en daardoor ruim 45minuten eerder klaar als toen er nog zoveel sneeuw lag. Verder kwam ik een collega tegen van Sand en die vertelde dat hun 2 dagen niet bezorgd hadden vanwege de sneeuw! Wat een organisatie ook zeg. Terwijl wij er gewoon doorheen moeten.
Ook nog een leuke brief gekregen over mijn functioneren die erg goed was en daardoor krijg ik een periodieke loonsverhoging vorig jaar had ik diezelfde brief maar toen kreeg ik ook nog 100 euro gratificatie erbij, maar toch leuk nieuws zo voor de feestdagen. Iedereen fijne kerstdagen gewenst
Ook nog een leuke brief gekregen over mijn functioneren die erg goed was en daardoor krijg ik een periodieke loonsverhoging vorig jaar had ik diezelfde brief maar toen kreeg ik ook nog 100 euro gratificatie erbij, maar toch leuk nieuws zo voor de feestdagen. Iedereen fijne kerstdagen gewenst
Jij bent het volledig eens met alle beslissingen die de top van TNT neemt? Zo nee, waarom ben je niet, omwille van je collega's, elders gaan werken ipv maar door te gaan bij TNT? Hoezo Befehl ist Befehl? Het is gewoon werk hoor daar. En voor sommige mensen is het het enige werk wat ze kunnen doen vanuit huis.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:19 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik daar een probleem mee. Degene die het beleid uitvoeren zijn geen haar beter dan degenen die het bedenken. Of ben jij zo iemand van "Befehl ist Befehl"?
Het is geen beleid uitvoeren, het is eerlijk werk doen voor een minder dan minimum loontje. Nogmaals: gebruik je pijlen niet voor de uitvoerders.
quote:Op donderdag 24 december 2009 18:54 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, dat ze het expres doen. Wellicht staan ze er niet bij stil, of kan het ze niet schelen. En ik heb het niet alleen over werk dat ze van mij afpakken, maar over werk dat ze van TNT Post afpakken. Dat onze dagen als monopolist voorbij zijn, en dat we concurrentie hebben, daar heb ik geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar tegen oneerlijke concurrentie, onder arbeidsvoorwaarden die thuishoren in de 19e eeuw. En ik heb ook problemen met mensen die aan dat systeem meewerken, waardoor hoogwaardige fulltimebanen worden vervangen door pulpbanen. Concurrentie prima, maar dan wel op een eerlijke manier met gelijke kansen voor iedereen.
Als een vriend van mij bij Selektmail zou gaan werken, zou ik hem proberen op andere gedachten te brengen, hem uitleggen wat de gevolgen zijn, en welk fundamenteel verwerpelijk systeem hij op deze wijze in stand houdt. En ik zou hem proberen te overrreden om bij TNT te komen werken, of desnoods bij Netwerk VSP.
Ik ben het met je eens dat de concurrentie oneerlijk is omdat zij met stukloon mogen werken, maar aan de andere kant staan jullie daar als postbodes met een onevenredig hoog loon tegenover. Als Sandd en Selectmail over moeten op een uurloon is TNT nog steeds veel meer geld kwijt aan jullie lonen en aan de dure post uit de brievenbussen (daar doen die concurrenten niet aan). Het is niet alleen het stukloon waardoor ze zo goedkoop zijn.
Nogmaals: vind jij het normaal dat jij hun post in afvalbakken doet, vind je niet dat je als postbode verantwoordelijk bent voor ALLE post die iemand ontvangt?
O en Netwerk VSP werkt niet met stukloon? Doe normaal zeg, ik heb laatst eens gevraagd hoeveel ik daar ging verdienen, nou voor mijn wijk van 450 adressen TNT haal ik daar per week 5-10 euro voor binnen. Stukloon dus. Je bent vreemd bezig door Netwerk VSP wel toe te staan en Sandd en Selectmail niet. Netwerk VSP is gewoon het antwoord van TNT op Sandd en Selectmail en geen haar beter.
Je vriend mag ook werken als postbezorger terwijl je daar ook al ambivalente gevoelens voor hebt! Mooi bezig ben je.
Ik heb wel een probleem met concurrentie in de post. Ik vind dat je bij het vrijgeven van een markt extra voorzichtig moet zijn als deze al krimpt (wat dus het geval was, en nu nog steeds is). Dit legt extra druk op de werknemers in die sector.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:54 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, dat ze het expres doen. Wellicht staan ze er niet bij stil, of kan het ze niet schelen. En ik heb het niet alleen over werk dat ze van mij afpakken, maar over werk dat ze van TNT Post afpakken. Dat onze dagen als monopolist voorbij zijn, en dat we concurrentie hebben, daar heb ik geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar tegen oneerlijke concurrentie, onder arbeidsvoorwaarden die thuishoren in de 19e eeuw. En ik heb ook problemen met mensen die aan dat systeem meewerken, waardoor hoogwaardige fulltimebanen worden vervangen door pulpbanen. Concurrentie prima, maar dan wel op een eerlijke manier met gelijke kansen voor iedereen.
Als een vriend van mij bij Selektmail zou gaan werken, zou ik hem proberen op andere gedachten te brengen, hem uitleggen wat de gevolgen zijn, en welk fundamenteel verwerpelijk systeem hij op deze wijze in stand houdt. En ik zou hem proberen te overrreden om bij TNT te komen werken, of desnoods bij Netwerk VSP.
Bovendien begrijp ik niet dat de vrije marktwerking in de post efficiëncie oplevert. Hoezo is drie bezorgers door de straat efficiënt? Hoezo is het rijden met drie auto's door dezelfde buitenwijk efficient? Iedereen begrijpt dat dit niet zo is. Maar nee, dat zie ik natuurlijk weer verkeerd; het gaat om bedrijfsefficiencie. En dat is natuurlijk de wil van de aandeelhouders; zij willen maximale winst zien. En waar valt op te bezuinigen? Juist, op de werknemers. Die werknemers werken zich in het zweet en moeten tegenwoordig bij wijze van spreken vechten om de uren betaald te krijgen.
Oja, het is alom bekend dat de bezorgkwaliteit van de concurrenten van TNT minder is. Maar ik heb dit laatst ook zelf mogen ervaren: ik heb iets gekocht en het werd verzonden per Sandd. Maar niet aangekomen. Vervolgens mag ik doodleuk nog een keer gaan betalen. Dat begrijp je toch niet? Hoezo wil men graag die vrije marktwerking?
Gadverdamme
Ik zeg niet dat ik het communisme aanhang, maar ik ben ook niet voor het kapitalisme in deze vorm. Want waar gaat het nu eigenlijk om? Toch om kwaliteit van de bezorging voor een redelijke prijs, kortom een publieke dienstverlening die van overheidswege in stand moet worden gehouden. En als het postvolume daalt als gevolg van technologische ontwikkelingen heb ik daar geen enkele moeite mee. Maar hoe naïef is het om te denken dat in een krimpende markt er nog een fatsoenlijk loon is voor een postbode. Echt niet.
Ook zo fijn, als postbezorger krijg ik ook zo'n brief, maar er komt geen cent bij, ik zit al op mijn top, net als elke andere postbezorgerquote:Op donderdag 24 december 2009 19:41 schreef ries het volgende:
Ook nog een leuke brief gekregen over mijn functioneren die erg goed was en daardoor krijg ik een periodieke loonsverhoging vorig jaar had ik diezelfde brief maar toen kreeg ik ook nog 100 euro gratificatie erbij, maar toch leuk nieuws zo voor de feestdagen. Iedereen fijne kerstdagen gewenst
Natuurlijk ben ik het niet eens met alle beslissingen van de TNT directie. Maar noem mij 1 discutabel besluit van TNT waarvan ik (of willekeurig welke postbode dan ook) aan de uitvoering heb meegewerkt.quote:Op donderdag 24 december 2009 19:46 schreef Venniper het volgende:
[..]
Jij bent het volledig eens met alle beslissingen die de top van TNT neemt? Zo nee, waarom ben je niet, omwille van je collega's, elders gaan werken ipv maar door te gaan bij TNT? Hoezo Befehl ist Befehl? Het is gewoon werk hoor daar. En voor sommige mensen is het het enige werk wat ze kunnen doen vanuit huis.
Het is geen beleid uitvoeren, het is eerlijk werk doen voor een minder dan minimum loontje. Nogmaals: gebruik je pijlen niet voor de uitvoerders.
Wat de bezorgers van Sandd en Selektmail doen is in het geheel geen eerlijk werk, dat heb ik net geprobeerd uit te leggen. Het is pulpwerk, wat het stelsel aan arbeidsvoorwaarden dat in de afgelopen eeuw is opgebouwd ondermijnt.
De bezorgers van Sandd en Selektmail zij wel degelijk uitvoerders van beleid, het beleid van Sandd en Selektmail is mensen in te huren die per bezorgde brief betaald worden. Zij zijn degenen die zich in dienst laten stellen van dit beleid, en zijn dus m.i. moreel verkeerd bezig.
Die eerdergenoemde fictieve vriend zou ik aanraden om voor TNT te gaan werken, of desnoods voor VSP. Natuurlijk lijkt VSP in veel opzichten op Sandd en Selektmail, maar is wat mij betreft het minste van drie kwaden, vandaar mijn keuze van het woord desnoods. VSP heeft tenminste de intentie om het ingroeimodel na te leven en de medewerkers stapsgewijs contracten aan te bieden. Sandd en Selektmail hebben die intentie nooit gehad, en hebben alleen maar ingestemd om de postmarkt open te krijgen. Nu deze open is willen ze plotseling het ingroeimodel ter discussie stellen en hebbn ze een kort geding aangespannen tegen het ministerie van EZ.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ze zijn voornamelijk zo goedkoop door het stukloon, en doordat ze geen zgn. "universele" dienstverlening hoeven te bieden. Als de concurrenten ook per uur zouden betalen (minimumloon, dus vergelijkbaar met het loon van een TNT Postbezorger) zijn ze nog steeds goedkoper dan TNT, maar neem van mij aan dat het verschil dan een HEEL stuk kleiner is.quote:Op donderdag 24 december 2009 19:52 schreef Venniper het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de concurrentie oneerlijk is omdat zij met stukloon mogen werken, maar aan de andere kant staan jullie daar als postbodes met een onevenredig hoog loon tegenover. Als Sandd en Selectmail over moeten op een uurloon is TNT nog steeds veel meer geld kwijt aan jullie lonen en aan de dure post uit de brievenbussen (daar doen die concurrenten niet aan). Het is niet alleen het stukloon waardoor ze zo goedkoop zijn.
Die bezorgers moeten gewoon de post helemaal in de bus doen, en er niet half uit laten hangen. Nu kom ik daar met mijn post bij die adressen, en moet ik eerst de post van dat stelletje hobbylopers naar binnen duwen, m.a.w. hun werk gaan doen? Ik dacht het niet. En natuurlijk ben ik als postbode niet verantwoordelijk voor ALLE post die iemand ontvangt, miljoenen mensen krijgen dagelijks post, bezorgd door diverse partijen, en daar zou ik dan opeens verantwoordelijk voor zijn! Ik ben alleen verantwoordelijk voor de post die ik ZELF bezorg.quote:Nogmaals: vind jij het normaal dat jij hun post in afvalbakken doet, vind je niet dat je als postbode verantwoordelijk bent voor ALLE post die iemand ontvangt?
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Kerel. Je gooit post van anderen weg. Omdat het niet goed bezorgd is.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:57 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Die bezorgers moeten gewoon de post helemaal in de bus doen, en er niet half uit laten hangen. Nu kom ik daar met mijn post bij die adressen, en moet ik eerst de post van dat stelletje hobbylopers naar binnen duwen, m.a.w. hun werk gaan doen? Ik dacht het niet. En natuurlijk ben ik als postbode niet verantwoordelijk voor ALLE post die iemand ontvangt, miljoenen mensen krijgen dagelijks post, bezorgd door diverse partijen, en daar zou ik dan opeens verantwoordelijk voor zijn! Ik ben alleen verantwoordelijk voor de post die ik ZELF bezorg.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Precies. Dan moeten ze het maar goed bezorgen. En het gewoon half uit de bus laten hangen is geen optie, want ik sta bij die adressen met mijn eigen post. Als ik die erbij doe, dus ik automatisch de post van de concurrent mee naar binnen, en doe ik dus het werk wat zij hadden moeten doen. Nu kan ik wel met 1 hand hun post tegenhouden terwijl ik mijn eigen post naar binnen duw, maar dan heb je 2 handen nodig. Dus is het hoppekee hun post eruit, en mijn post er in.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:03 schreef Nosh het volgende:
[..]
Kerel. Je gooit post van anderen weg. Omdat het niet goed bezorgd is.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Maar die lui van Sandd en selektmail worden daar niet echt de dupe van, alleen degenen voor wie de post die jij weggooit bestemd was. Terwijl die er niks aan kunnen doen dat die post door sandd/selektmail wordt bezorgd. Ik vind je manier van handelen dan ook niet erg correct.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:29 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Precies. Dan moeten ze het maar goed bezorgen. En het gewoon half uit de bus laten hangen is geen optie, want ik sta bij die adressen met mijn eigen post. Als ik die erbij doe, dus ik automatisch de post van de concurrent mee naar binnen, en doe ik dus het werk wat zij hadden moeten doen. Nu kan ik wel met 1 hand hun post tegenhouden terwijl ik mijn eigen post naar binnen duw, maar dan heb je 2 handen nodig. Dus is het hoppekee hun post eruit, en mijn post er in.
Ontvanger mist post of vindt deze op straat. Klaagt bij Sandd of Selektmail (bezorger krijgt op z'n lazer) of klaagt bij de afzender. Afzender ontvangt veel klachten, en keert terug bij TNT. Hierdoor is de klant weer vrijwel verzekerd van een goede postbezorging. Het is jammer dat, teneinde dit te bereiken, de klant eerst even benadeeld moest worden, maar da's uiteindelijk ook voor zijn eigen bestwil.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:59 schreef gelestipjes het volgende:
[..]
Maar die lui van Sandd en selektmail worden daar niet echt de dupe van, alleen degenen voor wie de post die jij weggooit bestemd was. Terwijl die er niks aan kunnen doen dat die post door sandd/selektmail wordt bezorgd. Ik vind je manier van handelen dan ook niet erg correct.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
