Nou dat is aardig, ze lopen voor nog veel minder geld per uur als de postbezorgers van TNT, doen gewoon hun werk, zitten niet de hele dag op hun uitkering te wachten, gaan ook door weer en wind en sneeuw op pad en jij hebt het over ZE die ons werk jatten? ZE doen geen offertes maar zijn de mensen op straat en ZE jammeren niet bij de staatssecretaris en jij ziet ze als de vijand? Beetje kinderachtig.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:35 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Ik negeer ze altijd straal. Soms zegt er eentje "hallo, collega", nou ik ben echt hun collega niet, hoor! Ze jatten ons werk op een oneerlijke manier, door ver onder de kostprijs een offerte te doen, en vervolgens bij de staatssecretaris te gaan jammeren dat ze hun mensen echt niet in dienst kunnen nemen "vanwege de prijzenoorlog". Het klinkt een beetje cru, maar ik zie ze als de vijand. Ik groet ze niet, en als ik constateer dat ze post uit de bus laten hangen trek ik het eruit en gooi het op straat, of in de afvalbak.
Kijk, zo hoort hetquote:Op donderdag 24 december 2009 16:55 schreef Sapphira het volgende:
Vandaag 3 uurtjes bezig geweest. Ik had 6 tassen.. Kom ik ergens in een straat, staat er een vrouw buiten..
Ik dacht dat ze stond te wachten op de post, begon ze over de krantenjongens die altijd met een kaartje komen voor de feestdagen (geld bedelen) en wou ze mij ook wat geven omdat ik bijna elke dag werk en nu ook in de sneeuw loop elke dag. Ik zei eerst dat het echt niet hoefde! Duwt ze een pakje kerstchocolade en 5 euro in mijn handen.
En door wie worden die lage offertes dan mogelijk gemaakt? Precies, door diezelfde mensen op straat, die bereid zijn om voor dat hongerloontje te werken. Bijv. omdat ze toch een aanvullende uitkering hebben, of met de VUT zijn en het meer doen voor de sociale contacten. En dat neem ik ze kwalijk. Als die lui hadden gezegd "bekijk het maar, ik ga niet werken voor die aalmoes" dan hadden Sandd en Selektmail al lang hun lonen moeten verhogen om personeel te kunnen behouden.quote:Op donderdag 24 december 2009 16:57 schreef Venniper het volgende:
[..]
Nou dat is aardig, ze lopen voor nog veel minder geld per uur als de postbezorgers van TNT, doen gewoon hun werk, zitten niet de hele dag op hun uitkering te wachten, gaan ook door weer en wind en sneeuw op pad en jij hebt het over ZE die ons werk jatten? ZE doen geen offertes maar zijn de mensen op straat en ZE jammeren niet bij de staatssecretaris en jij ziet ze als de vijand? Beetje kinderachtig.
Vroeger zagen de postbodes ons als postbezorgers OOK als de vijand (sommigen nog steeds), wij zouden al het werk afnemen. Nee, als wij er niet zouden zijn geweest was TNT allang failliet. Je groet ons toch ook hoop ik? Waarom die hardwerkende concurrenten op straat dan niet?
Bij ons was er echt superveel post. Althans, het is nog nooit gebeurd dat de laatste wijk pas om half 3 klaar wasquote:Op donderdag 24 december 2009 17:42 schreef sbientje het volgende:
ik had vandag een korte dag, omdat ik vanmiddag weg moest. Uiteindelijk viel het wel mee met de kortheid, toch nog 6 uurtjes gewerkt.. Alleen maar binnen, alles ging vandaag best wel vlot... met een heel team steeds de binnenkomende post gezet en als we dan klaar waren kwamen er weer nieuwe rode bakkiesVond het vandaag trouwens niet zo heel veel post, was dat bij jullie ook?
nou ik kon gisteren pas om 3 uur naar buiten! Vandaag toen ik wegging (half 2) was ook nog niet alles klaar, maar toch vond ik het minder post dan gisterquote:Op donderdag 24 december 2009 17:43 schreef xxiessiexx het volgende:
[..]
Bij ons was er echt superveel post. Althans, het is nog nooit gebeurd dat de laatste wijk pas om half 3 klaar was
En dús gooi je anderman's post in de afvalbak.quote:Op donderdag 24 december 2009 17:36 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
En door wie worden die lage offertes dan mogelijk gemaakt? Precies, door diezelfde mensen op straat, die bereid zijn om voor dat hongerloontje te werken. Bijv. omdat ze toch een aanvullende uitkering hebben, of met de VUT zijn en het meer doen voor de sociale contacten. En dat neem ik ze kwalijk. Als die lui hadden gezegd "bekijk het maar, ik ga niet werken voor die aalmoes" dan hadden Sandd en Selektmail al lang hun lonen moeten verhogen om personeel te kunnen behouden.
Mijn houding tegenover onze eigen postbezorgers is enigszins ambivalent. De afspraak met de bonden is dat het aannemen van postbezorgers nooit tot een overcompleet bij de postbodes kan leiden, dus in die zin pakken ze niet echt ons werk af. Tenzij TNT inderdaag het plan doorzet om 11.000 postbodes en sorteerders te ontslaan, en ondertussen doodleuk doorgaat met postbezorgers aannemen.
Ja volgens de machine waren er 10.000 stuks minder post dan gisteren doorheen gegaan maar volgens alle postbodes waren het er veel meerquote:Op donderdag 24 december 2009 17:45 schreef sbientje het volgende:
[..]
nou ik kon gisteren pas om 3 uur naar buiten! Vandaag toen ik wegging (half 2) was ook nog niet alles klaar, maar toch vond ik het minder post dan gister
Ambivalent dus. Het is duidelijk. Jij bent het niet eens met degenen die het beleid maken dus je hebt meteen een probleem met degenen die het beleid uitvoeren, inderdaad inclusief post weggooien. Jullie zijn gewoon te duur, jarenlang kon dat door het monopoly maar nu niet meer. Zo gek is het niet dat iedere postaanbieder eens rond kijkt her en der.quote:Op donderdag 24 december 2009 17:36 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
En door wie worden die lage offertes dan mogelijk gemaakt? Precies, door diezelfde mensen op straat, die bereid zijn om voor dat hongerloontje te werken. Bijv. omdat ze toch een aanvullende uitkering hebben, of met de VUT zijn en het meer doen voor de sociale contacten. En dat neem ik ze kwalijk. Als die lui hadden gezegd "bekijk het maar, ik ga niet werken voor die aalmoes" dan hadden Sandd en Selektmail al lang hun lonen moeten verhogen om personeel te kunnen behouden.
Mijn houding tegenover onze eigen postbezorgers is enigszins ambivalent. De afspraak met de bonden is dat het aannemen van postbezorgers nooit tot een overcompleet bij de postbodes kan leiden, dus in die zin pakken ze niet echt ons werk af. Tenzij TNT inderdaag het plan doorzet om 11.000 postbodes en sorteerders te ontslaan, en ondertussen doodleuk doorgaat met postbezorgers aannemen.
Natuurlijk heb ik daar een probleem mee. Degene die het beleid uitvoeren zijn geen haar beter dan degenen die het bedenken. Of ben jij zo iemand van "Befehl ist Befehl"?quote:Op donderdag 24 december 2009 18:13 schreef Venniper het volgende:
[..]
Jij bent het niet eens met degenen die het beleid maken dus je hebt meteen een probleem met degenen die het beleid uitvoeren,
Dat hoor je mij niet zeggen, dat ze het expres doen. Wellicht staan ze er niet bij stil, of kan het ze niet schelen. En ik heb het niet alleen over werk dat ze van mij afpakken, maar over werk dat ze van TNT Post afpakken. Dat onze dagen als monopolist voorbij zijn, en dat we concurrentie hebben, daar heb ik geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar tegen oneerlijke concurrentie, onder arbeidsvoorwaarden die thuishoren in de 19e eeuw. En ik heb ook problemen met mensen die aan dat systeem meewerken, waardoor hoogwaardige fulltimebanen worden vervangen door pulpbanen. Concurrentie prima, maar dan wel op een eerlijke manier met gelijke kansen voor iedereen.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:27 schreef seppo het volgende:
Alsof mensen bij selektmail gaan werken omdat jij dan minder post kan bezorgen. Dus je denkt echt dat die mensen ook maar even daaraan denken? Misschien ben je toch niet zo belangrijk dan dat je zelf denkt..
Stel een vriend van je brengt 1 keer per week post rond bij Selektmail, is het dan ineens je vijand?
Jij bent het volledig eens met alle beslissingen die de top van TNT neemt? Zo nee, waarom ben je niet, omwille van je collega's, elders gaan werken ipv maar door te gaan bij TNT? Hoezo Befehl ist Befehl? Het is gewoon werk hoor daar. En voor sommige mensen is het het enige werk wat ze kunnen doen vanuit huis.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:19 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik daar een probleem mee. Degene die het beleid uitvoeren zijn geen haar beter dan degenen die het bedenken. Of ben jij zo iemand van "Befehl ist Befehl"?
quote:Op donderdag 24 december 2009 18:54 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, dat ze het expres doen. Wellicht staan ze er niet bij stil, of kan het ze niet schelen. En ik heb het niet alleen over werk dat ze van mij afpakken, maar over werk dat ze van TNT Post afpakken. Dat onze dagen als monopolist voorbij zijn, en dat we concurrentie hebben, daar heb ik geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar tegen oneerlijke concurrentie, onder arbeidsvoorwaarden die thuishoren in de 19e eeuw. En ik heb ook problemen met mensen die aan dat systeem meewerken, waardoor hoogwaardige fulltimebanen worden vervangen door pulpbanen. Concurrentie prima, maar dan wel op een eerlijke manier met gelijke kansen voor iedereen.
Als een vriend van mij bij Selektmail zou gaan werken, zou ik hem proberen op andere gedachten te brengen, hem uitleggen wat de gevolgen zijn, en welk fundamenteel verwerpelijk systeem hij op deze wijze in stand houdt. En ik zou hem proberen te overrreden om bij TNT te komen werken, of desnoods bij Netwerk VSP.
Ik heb wel een probleem met concurrentie in de post. Ik vind dat je bij het vrijgeven van een markt extra voorzichtig moet zijn als deze al krimpt (wat dus het geval was, en nu nog steeds is). Dit legt extra druk op de werknemers in die sector.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:54 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, dat ze het expres doen. Wellicht staan ze er niet bij stil, of kan het ze niet schelen. En ik heb het niet alleen over werk dat ze van mij afpakken, maar over werk dat ze van TNT Post afpakken. Dat onze dagen als monopolist voorbij zijn, en dat we concurrentie hebben, daar heb ik geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar tegen oneerlijke concurrentie, onder arbeidsvoorwaarden die thuishoren in de 19e eeuw. En ik heb ook problemen met mensen die aan dat systeem meewerken, waardoor hoogwaardige fulltimebanen worden vervangen door pulpbanen. Concurrentie prima, maar dan wel op een eerlijke manier met gelijke kansen voor iedereen.
Als een vriend van mij bij Selektmail zou gaan werken, zou ik hem proberen op andere gedachten te brengen, hem uitleggen wat de gevolgen zijn, en welk fundamenteel verwerpelijk systeem hij op deze wijze in stand houdt. En ik zou hem proberen te overrreden om bij TNT te komen werken, of desnoods bij Netwerk VSP.
Ook zo fijn, als postbezorger krijg ik ook zo'n brief, maar er komt geen cent bij, ik zit al op mijn top, net als elke andere postbezorgerquote:Op donderdag 24 december 2009 19:41 schreef ries het volgende:
Ook nog een leuke brief gekregen over mijn functioneren die erg goed was en daardoor krijg ik een periodieke loonsverhoging vorig jaar had ik diezelfde brief maar toen kreeg ik ook nog 100 euro gratificatie erbij, maar toch leuk nieuws zo voor de feestdagen. Iedereen fijne kerstdagen gewenst![]()
Natuurlijk ben ik het niet eens met alle beslissingen van de TNT directie. Maar noem mij 1 discutabel besluit van TNT waarvan ik (of willekeurig welke postbode dan ook) aan de uitvoering heb meegewerkt.quote:Op donderdag 24 december 2009 19:46 schreef Venniper het volgende:
[..]
Jij bent het volledig eens met alle beslissingen die de top van TNT neemt? Zo nee, waarom ben je niet, omwille van je collega's, elders gaan werken ipv maar door te gaan bij TNT? Hoezo Befehl ist Befehl? Het is gewoon werk hoor daar. En voor sommige mensen is het het enige werk wat ze kunnen doen vanuit huis.
Het is geen beleid uitvoeren, het is eerlijk werk doen voor een minder dan minimum loontje. Nogmaals: gebruik je pijlen niet voor de uitvoerders.
Ze zijn voornamelijk zo goedkoop door het stukloon, en doordat ze geen zgn. "universele" dienstverlening hoeven te bieden. Als de concurrenten ook per uur zouden betalen (minimumloon, dus vergelijkbaar met het loon van een TNT Postbezorger) zijn ze nog steeds goedkoper dan TNT, maar neem van mij aan dat het verschil dan een HEEL stuk kleiner is.quote:Op donderdag 24 december 2009 19:52 schreef Venniper het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de concurrentie oneerlijk is omdat zij met stukloon mogen werken, maar aan de andere kant staan jullie daar als postbodes met een onevenredig hoog loon tegenover. Als Sandd en Selectmail over moeten op een uurloon is TNT nog steeds veel meer geld kwijt aan jullie lonen en aan de dure post uit de brievenbussen (daar doen die concurrenten niet aan). Het is niet alleen het stukloon waardoor ze zo goedkoop zijn.
Die bezorgers moeten gewoon de post helemaal in de bus doen, en er niet half uit laten hangen. Nu kom ik daar met mijn post bij die adressen, en moet ik eerst de post van dat stelletje hobbylopers naar binnen duwen, m.a.w. hun werk gaan doen? Ik dacht het niet. En natuurlijk ben ik als postbode niet verantwoordelijk voor ALLE post die iemand ontvangt, miljoenen mensen krijgen dagelijks post, bezorgd door diverse partijen, en daar zou ik dan opeens verantwoordelijk voor zijn! Ik ben alleen verantwoordelijk voor de post die ik ZELF bezorg.quote:Nogmaals: vind jij het normaal dat jij hun post in afvalbakken doet, vind je niet dat je als postbode verantwoordelijk bent voor ALLE post die iemand ontvangt?
Kerel. Je gooit post van anderen weg. Omdat het niet goed bezorgd is.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:57 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Die bezorgers moeten gewoon de post helemaal in de bus doen, en er niet half uit laten hangen. Nu kom ik daar met mijn post bij die adressen, en moet ik eerst de post van dat stelletje hobbylopers naar binnen duwen, m.a.w. hun werk gaan doen? Ik dacht het niet. En natuurlijk ben ik als postbode niet verantwoordelijk voor ALLE post die iemand ontvangt, miljoenen mensen krijgen dagelijks post, bezorgd door diverse partijen, en daar zou ik dan opeens verantwoordelijk voor zijn! Ik ben alleen verantwoordelijk voor de post die ik ZELF bezorg.
Precies. Dan moeten ze het maar goed bezorgen. En het gewoon half uit de bus laten hangen is geen optie, want ik sta bij die adressen met mijn eigen post. Als ik die erbij doe, dus ik automatisch de post van de concurrent mee naar binnen, en doe ik dus het werk wat zij hadden moeten doen. Nu kan ik wel met 1 hand hun post tegenhouden terwijl ik mijn eigen post naar binnen duw, maar dan heb je 2 handen nodig. Dus is het hoppekee hun post eruit, en mijn post er in.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:03 schreef Nosh het volgende:
[..]
Kerel. Je gooit post van anderen weg. Omdat het niet goed bezorgd is.
Maar die lui van Sandd en selektmail worden daar niet echt de dupe van, alleen degenen voor wie de post die jij weggooit bestemd was. Terwijl die er niks aan kunnen doen dat die post door sandd/selektmail wordt bezorgd. Ik vind je manier van handelen dan ook niet erg correct.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:29 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Precies. Dan moeten ze het maar goed bezorgen. En het gewoon half uit de bus laten hangen is geen optie, want ik sta bij die adressen met mijn eigen post. Als ik die erbij doe, dus ik automatisch de post van de concurrent mee naar binnen, en doe ik dus het werk wat zij hadden moeten doen. Nu kan ik wel met 1 hand hun post tegenhouden terwijl ik mijn eigen post naar binnen duw, maar dan heb je 2 handen nodig. Dus is het hoppekee hun post eruit, en mijn post er in.
Ontvanger mist post of vindt deze op straat. Klaagt bij Sandd of Selektmail (bezorger krijgt op z'n lazer) of klaagt bij de afzender. Afzender ontvangt veel klachten, en keert terug bij TNT. Hierdoor is de klant weer vrijwel verzekerd van een goede postbezorging. Het is jammer dat, teneinde dit te bereiken, de klant eerst even benadeeld moest worden, maar da's uiteindelijk ook voor zijn eigen bestwil.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:59 schreef gelestipjes het volgende:
[..]
Maar die lui van Sandd en selektmail worden daar niet echt de dupe van, alleen degenen voor wie de post die jij weggooit bestemd was. Terwijl die er niks aan kunnen doen dat die post door sandd/selektmail wordt bezorgd. Ik vind je manier van handelen dan ook niet erg correct.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |