abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 16:15:21 #1
37843 lady-wrb
kortaf
pi_75692505
nou de titel zegt het al: waar te beginnen als je ontslag krijgt?
moet je tegenwoordig nog bezwaarschriften indienen?
waar te beginnen? en wat dan?

het betreft een schildersbedrijf waar de sfeer nogal verziekt is waar vrijdag de mensen waar de baas de meeste pest aan heeft waarschijnlijk de laan uitgestuurd zullen worden. (lees: met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid)

mijn vriend werkt daar al een jaar of 12.

nou ja, hij wil dus weten wat hij moet doen, want hij ziet de bui al hangen.
wie kan helpen met tips, handige links of weet ik wat?
  woensdag 16 december 2009 @ 16:16:37 #2
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_75692560
Een nieuwe baan zoeken?

Als hij ui zichzelf opstapt, heeft hij geen echt op een uitkering, dacht ik. Bij ontslag kun je er nog een vergoeding uithalen.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_75692592
Je kunt niet zomaar na 12 jaar je ontslag krijgen. Daar is wel iets meer voor nodig.
  woensdag 16 december 2009 @ 16:19:56 #4
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_75692704
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Je kunt niet zomaar na 12 jaar je ontslag krijgen. Daar is wel iets meer voor nodig.
Dat dus. Baasje zal eerst langs het UWV moeten om toestemming te krijgen
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_75692804
NIETS tekenen iig
pi_75692853
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:19 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Dat dus. Baasje zal eerst langs het UWV moeten om toestemming te krijgen
Maar als de vriend in kwestie de sfeer verziekt heeft, en daar is een logboek oid van bijgehouden door de eigenaar, dan zal die toestemming er wel komen lijkt me?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_75692884
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:15 schreef lady-wrb het volgende:
nou de titel zegt het al: waar te beginnen als je ontslag krijgt?
moet je tegenwoordig nog bezwaarschriften indienen?
waar te beginnen? en wat dan?

het betreft een schildersbedrijf waar de sfeer nogal verziekt is waar vrijdag de mensen waar de baas de meeste pest aan heeft waarschijnlijk de laan uitgestuurd zullen worden. (lees: met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid)

mijn vriend werkt daar al een jaar of 12.

nou ja, hij wil dus weten wat hij moet doen, want hij ziet de bui al hangen.
wie kan helpen met tips, handige links of weet ik wat?
En alle communicatie per mail doen.

Kan je tenminste alles aan tonen.

Heb je rechtsbijstand verzekering?
"Fuck the phones! Unless Carmen Electra calls for an
emergency titty-fuck, dont pick up!"
"He's so full of shit that his eyes are brown"
pi_75692983
Hij moet dreigen dat hij de arbodienst op de hoogte stelt van het feit dat ze daar gewoon wel verf met oplosmiddelen gebruiken
pi_75692990
Je vriend moet zich donderdag ziekmelden
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
  woensdag 16 december 2009 @ 16:34:13 #10
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_75693290
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:26 schreef Conflict het volgende:
Hij moet dreigen dat hij de arbodienst op de hoogte stelt van het feit dat ze daar gewoon wel verf met oplosmiddelen gebruiken

fijne vent...

alkahyde verf geeft tenminste een mooi resultaat ipv die water handel..

Waterverf gebruik je op de kleuterschool hoor
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_75693349
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:34 schreef klusfoobje het volgende:

[..]

fijne vent...

alkahyde verf geeft tenminste een mooi resultaat ipv die water handel..

Waterverf gebruik je op de kleuterschool hoor
Dat hoef je mij niet te vertellen!
  woensdag 16 december 2009 @ 16:40:34 #12
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_75693578
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:23 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Maar als de vriend in kwestie de sfeer verziekt heeft, en daar is een logboek oid van bijgehouden door de eigenaar, dan zal die toestemming er wel komen lijkt me?
Niet na 12 jaar. Dan had werkgever eerder er een zaak van moeten maken. En een logboek maakt niets uit als daarin niet vermeldt is dat er een aangetekende vermaning is verstuurd (waarvan het bewijs dan natuurlijk aanwezig moet zijn).
pi_75694383
Accepteren en gaan solliciteren.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_75694397
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:26 schreef Conflict het volgende:
Hij moet dreigen dat hij de arbodienst op de hoogte stelt van het feit dat ze daar gewoon wel verf met oplosmiddelen gebruiken
En wat "moet" de arbodienst met die info
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 16 december 2009 @ 17:08:35 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75694692
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:40 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Niet na 12 jaar. Dan had werkgever eerder er een zaak van moeten maken. En een logboek maakt niets uit als daarin niet vermeldt is dat er een aangetekende vermaning is verstuurd (waarvan het bewijs dan natuurlijk aanwezig moet zijn).
Dat dus. Bovendien moet de baas dan naar de Kantonrechter voor ontbinding van de arbeidsovereenkomst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 17:10:12 #16
37843 lady-wrb
kortaf
pi_75694758
Jawel,zag dit al aankomen naar aanleiding van eerdere aanvaringen...dus DAS geregeld ;-)
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:24 schreef Kevincy het volgende:

[..]

En alle communicatie per mail doen.

Kan je tenminste alles aan tonen.

Heb je rechtsbijstand verzekering?
pi_75694829
quote:
Op woensdag 16 december 2009 17:10 schreef lady-wrb het volgende:
Jawel,zag dit al aankomen naar aanleiding van eerdere aanvaringen...dus DAS geregeld ;-)
Sluikreclame
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 18:53:11 #18
37843 lady-wrb
kortaf
pi_75698394
DAS waar
quote:
Op woensdag 16 december 2009 17:11 schreef r_one het volgende:

[..]

Sluikreclame
pi_75698454
nieuw werk zoeken
  † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 19:05:51 #20
37843 lady-wrb
kortaf
pi_75698857
Nieuw werk zoeken moet dan zowiezo...maar belangrijkste is...hoe te handelen nadat ontslag is aangezegd...
quote:
Op woensdag 16 december 2009 18:54 schreef TJDoornbos het volgende:
nieuw werk zoeken
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 16 december 2009 @ 19:07:31 #21
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_75698922
Protest aantekenen volgens mij. Is hij lid van een vakbond? Dan kun je daar ook aankloppen om advies.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 16 december 2009 @ 19:07:32 #22
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75698923
quote:
Op woensdag 16 december 2009 19:05 schreef lady-wrb het volgende:
Nieuw werk zoeken moet dan zowiezo...maar belangrijkste is...hoe te handelen nadat ontslag is aangezegd...
[..]


Nog maar een keer dan:

Is het al aangezegd? Schriftelijk, met de juiste opzegtermijn? Zijn er schriftelijke waarschuwingen geweest? Heeft de werkgever een ontslagvergunning aangevraagd en gekregen? Is er een zaak bij de Kantonrechter geweest om ontslag aan te vragen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 19:09:23 #23
37843 lady-wrb
kortaf
pi_75698987
Helaas Rewimo....ben geen lid (gelukkig wel Foklid!)
quote:
Op woensdag 16 december 2009 19:07 schreef Rewimo het volgende:
Protest aantekenen volgens mij. Is hij lid van een vakbond? Dan kun je daar ook aankloppen om advies.
  † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 19:11:09 #24
37843 lady-wrb
kortaf
pi_75699069
Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
quote:
Op woensdag 16 december 2009 19:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan:

Is het al aangezegd? Schriftelijk, met de juiste opzegtermijn? Zijn er schriftelijke waarschuwingen geweest? Heeft de werkgever een ontslagvergunning aangevraagd en gekregen? Is er een zaak bij de Kantonrechter geweest om ontslag aan te vragen?
pi_75699080
quote:
Op woensdag 16 december 2009 19:09 schreef lady-wrb het volgende:
Helaas Rewimo....ben geen lid
DAS niet zo erg, je hebt al een RBV
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 16 december 2009 @ 20:02:19 #26
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_75701409
quote:
Op woensdag 16 december 2009 19:11 schreef lady-wrb het volgende:
Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
Hoort die auto bij zijn functie? Dan kan dat helemaal niet volgens mij.

Helaas gaan werkgevers niet over ontslag van werknemers. Dus de baas kan niets, tenzij hij zich netjes door de bureaucratische zooi heeft heengeworsteld.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 16 december 2009 @ 20:40:15 #27
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75703244
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:16 schreef error_404 het volgende:
Een nieuwe baan zoeken?

Als hij ui zichzelf opstapt, heeft hij geen echt op een uitkering, dacht ik. Bij ontslag kun je er nog een vergoeding uithalen.
Onzin. ook bij een ontbinding op verzoek van de werknemer blijft er recht bestaan op WW. Voorwaarden zijn wel dat de opzegtermijn in acht wordt genomen en dat er sprake is van wederzijds goedvinden. Dit moet dan worden vastgelegd in een vaststellingsovereenkomst/beeindigingsovereenkomst (zie ook modelovereenkomst op de site van het UWV).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  woensdag 16 december 2009 @ 20:40:39 #28
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75703262
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:22 schreef kikoooooo het volgende:
NIETS tekenen iig
Waarom niet? Als hij het met een ontslag eens is kan hij gewoon tekenen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  woensdag 16 december 2009 @ 20:41:31 #29
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75703307
quote:
Op woensdag 16 december 2009 16:40 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Niet na 12 jaar. Dan had werkgever eerder er een zaak van moeten maken. En een logboek maakt niets uit als daarin niet vermeldt is dat er een aangetekende vermaning is verstuurd (waarvan het bewijs dan natuurlijk aanwezig moet zijn).
Aangetekend hoeft niet (meer) per se. Een rechtbank gaat er vanuit dat de posterijen hun werk goed genoeg doen. Neemt niet weg dat het een positie wel sterker zou maken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  woensdag 16 december 2009 @ 20:42:55 #30
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75703369
Wat je vriend iig moet doen is het vrijdag direct melden aan het UWV Daarnaast bekijken op welke grond het ontslag is:
  • Bedrijfseconomische grond met vergunning van UWV. Let danb wel op dat de opzegtermijn pas ingaat op het moment dat het onslag schriftelijk is aangezegd.
  • Arbeidsrechtelijke grond met uitsdpraak van kantonrechter (zal niet want dan had je het wel geweten)

    Zonder vergunning van het UWV of uitspraak van een kantonrechter is een ontslag niet rechtsgeldig.
  • Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 16 december 2009 @ 20:47:01 #31
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_75703551
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 20:42 schreef sanger het volgende:
    Zonder vergunning van het UWV of uitspraak van een kantonrechter is een ontslag niet rechtsgeldig.
    Kan de werkgever je wel op non-actief stellen en je auto innemen?
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      woensdag 16 december 2009 @ 20:52:06 #32
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_75703781
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 20:47 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Kan de werkgever je wel op non-actief stellen en je auto innemen?
    Met een goede reden zou dat kunnen ja
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 16 december 2009 @ 20:55:59 #33
    134103 gebrokenglas
    Half human, half coffee
    pi_75703968
    Ja, en nogmaals sowieso niks tekenen en of ja zeggen. Altijd bezwaar hebben en het er niet mee eens zijn.
    In elk geval krijgt 'ie 12 maandsalarissen mee.
    Autocorrect
    (zelfst. naamw.)
    Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
    pi_75704099
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 20:55 schreef gebrokenglas het volgende:
    Altijd bezwaar hebben en het er niet mee eens zijn.
    In elk geval krijgt 'ie 12 maandsalarissen mee.
    Nee.
    En nee.
    r_one in WGR / [WGR] Feedback
    .
    Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
    Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
      woensdag 16 december 2009 @ 21:04:15 #35
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_75704333
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 20:55 schreef gebrokenglas het volgende:
    Ja, en nogmaals sowieso niks tekenen en of ja zeggen. Altijd bezwaar hebben en het er niet mee eens zijn.
    In elk geval krijgt 'ie 12 maandsalarissen mee.


    Tenzij je het er mee eens bent niets tekenen inderdaad. Bezwaar hebben hoeft niet als er geen vergunning is, wel meteen aangeven dat je beschikbaar bent voor arbeid (beter nog gewoon opdagen op het werk).

    Hij zal niet per definitie 12 maandsalarissen meekrijgen. Om te beginnen is de kantonrechterformule versobert. Daarnaast hangt het helemaal af van de reden voor ontslag. Bij een UWV vergunning is er een opzegtermijn en geen vergoeding. Bij een kantonrechtersontbinding zal het neer komen op een maand of 6 meekrijgen.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 16 december 2009 @ 21:16:53 #36
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_75704927
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 20:52 schreef sanger het volgende:
    Met een goede reden zou dat kunnen ja
    Maar een werkgever mag toch niet zomaar op vrijdagmiddag zeggen: "Ik ga je ontslaan. Wil je even je sleutels inleveren? De bus rijdt elk half uur; wel thuis!"
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      woensdag 16 december 2009 @ 21:19:24 #37
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_75705046
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 19:11 schreef lady-wrb het volgende:
    Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
    [..]


    Dat kan dus niet. Werkgever is een beetje aan het bluffen, denk ik. Werknemers zijn hier iets beter beschermd dan hij denkt. Hij kan vrijdag ontslag aanzeggen, maar dan nog heeft hij zich te houden aan de regeltjes, dus:

    Er moet een degelijk schriftelijk dossier liggen, met officiële waarschuwingen, waarbij in de laatste duidelijk moet staan dat bij nogmaals problemen, ontslag kan volgen. Het ontslag moet voldoen aan de regels, dus hij zal zich dienen te houden aan de opzegtermijn. Laat je vriend zich niet laten intimideren door termen als 'ontslag op staande voet'. Dat is hier namelijk totaal niet aan de orde. Wel is van belang dat je vriend zich kalm houdt. Niet gaan schreeuwen en zeker niet gaan dreigen of slaan, want dan is ie wel de sjaak. Gewoon aanhoren, vertellen dat hij het er niet mee eens is en dat er niet aan de wettelijke voorwaarden voor ontslag is voldaan en dat hij dus maandag gewoon op het werk zal verschijnen.

    Op het moment dat de baas hem ontslag aanzegt, direct je RBV bellen, desnoods waar de baas nog bij staat en het verhaal doen. Wellicht een aardig idee is ook om ter plekke het UWV te bellen en de zaak uit de doeken te doen en even te vragen of er een ontslagvergunning is afgegeven.
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
      † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 21:19:49 #38
    37843 lady-wrb
    kortaf
    pi_75705065
    Dank u allen voor de bijdrage....Hier kan ik wel wat mee...ben iig wat meer gerustgesteld....op naar vrijdagmiddag!!
    Enne Hanssie? Lees je mee? geldt namelijk ook allemaal voor jou ;-)
      woensdag 16 december 2009 @ 21:20:20 #39
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_75705085
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 21:16 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Maar een werkgever mag toch niet zomaar op vrijdagmiddag zeggen: "Ik ga je ontslaan. Wil je even je sleutels inleveren? De bus rijdt elk half uur; wel thuis!"
    Nee. Dat is onredelijk. Hij kan wel zeggen: Je moet die bus voor maandagmiddag 12 uur inleveren.
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
      woensdag 16 december 2009 @ 21:37:12 #40
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_75705876
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Nee. Dat is onredelijk. Hij kan wel zeggen: Je moet die bus voor maandagmiddag 12 uur inleveren.
    Of hij kan nu reeds zeggen dat vrijdag de sleutels ingeleverd moeten worden (wat volgens mij al gebeurt is).
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      † In Memoriam † woensdag 16 december 2009 @ 21:50:37 #41
    37843 lady-wrb
    kortaf
    pi_75706538
    dank jullie wel allemaal.
    mijn vriend heeft hier vanavond gereageerd onder mijn account (ik heb alleen de OP gemaakt)
    en ik ben blij dat jullie meedenken.
    hij is er wel kalm onder, en ik hoop dat hij dat de komende dagen volhoudt.
    ik zal blij zijn als het zaterdag is, want hoewel het voor hem bijna vastligt, ik vind het maar een onzekere zaak en het zou me niks verbazen als hij dit gewoon gebruikt om de boel eens flink op te naaien. (wat hem dus goed gelukt is)
    aan de andere kant.... het is een zo'n zooitje in dat bedrijf, niet normaal meer, ondeugdelijk materiaal (kapotte steigers enzo) of gewoon geen spullen, spanningen... ik zal blij zijn als hij er weg is en ergens anders met een schone lei kan beginnen. veel erger dan het nu is, kan het echt niet meer worden.
      woensdag 16 december 2009 @ 22:03:54 #42
    130298 TheThirdMark
    To what Purpose!
    pi_75707157
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 20:41 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Aangetekend hoeft niet (meer) per se. Een rechtbank gaat er vanuit dat de posterijen hun werk goed genoeg doen. Neemt niet weg dat het een positie wel sterker zou maken.
    Jij als werkgever dient aan te tonen dat het desbetreffende personeelslid die ''sanctie/waarschuwing'' gekregen heeft. In sommige gevallen dien je er een handtekening voor te zetten, die dan dus geldig zou zijn in een eventuele procedure. Vraag je er geen handtekening voor dan is er geen enkel bewijs dat er zo'n brief de deur uit gegaan is. En dan zal de rechtbank die sanctie dus negeren in zijn/haar besluit. En ook al heb je er 1 gekregen dan nog zal dat nooit een geldige reden zijn om op later tijdstip iemand te ontslaan.
      woensdag 16 december 2009 @ 22:06:07 #43
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_75707268
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 22:03 schreef TheThirdMark het volgende:

    [..]

    Jij als werkgever dient aan te tonen dat het desbetreffende personeelslid die ''sanctie/waarschuwing'' gekregen heeft. In sommige gevallen dien je er een handtekening voor te zetten, die dan dus geldig zou zijn in een eventuele procedure. Vraag je er geen handtekening voor dan is er geen enkel bewijs dat er zo'n brief de deur uit gegaan is. En dan zal de rechtbank die sanctie dus negeren in zijn/haar besluit. En ook al heb je er 1 gekregen dan nog zal dat nooit een geldige reden zijn om op later tijdstip iemand te ontslaan.
    Nee hoor. heb al een aantal malen meegemaakt dat alleen het aantonen dat de brief gemaakt is voldoende was. De redenering van de rechtbank was dat de posterijen dusdanig betrouwbaar zijn dat het vreemd is als geen van de drie officiele waarschuwingen zouden zijn aangekomen.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 16 december 2009 @ 22:50:59 #44
    130298 TheThirdMark
    To what Purpose!
    pi_75709285
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 22:06 schreef sanger het volgende:Nee hoor. heb al een aantal malen meegemaakt dat alleen het aantonen dat de brief gemaakt is voldoende was. De redenering van de rechtbank was dat de posterijen dusdanig betrouwbaar zijn dat het vreemd is als geen van de drie officiele waarschuwingen zouden zijn aangekomen.
    De werkgever zal moeten aantonen dat die brief geschreven én verstuurd is. En zonder aangetekende versturing of bevestiging van de werknemer is er binnen alle redelijkheid 0% bewijs dat die brief daadwerkelijk geschreven/verstuurd is. Aangezien het gewoon té makkelijk is om de data in je pc aan te passen en het naderhand te typen zal geen enkele rechtbank dus een PC scriptie accepteren.
      woensdag 16 december 2009 @ 23:00:00 #45
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_75709718
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 22:50 schreef TheThirdMark het volgende:

    [..]

    De werkgever zal moeten aantonen dat die brief geschreven én verstuurd is. En zonder aangetekende versturing of bevestiging van de werknemer is er binnen alle redelijkheid 0% bewijs dat die brief daadwerkelijk geschreven/verstuurd is. Aangezien het gewoon té makkelijk is om de data in je pc aan te passen en het naderhand te typen zal geen enkele rechtbank dus een PC scriptie accepteren.
    De praktijk wijst anders uit, in mijn geval. Wellicht ook omdat er aantoonbaar interne e-mails waren waarin ik HR verzocht de brief te maken en versturen.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_75709819
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 21:16 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Maar een werkgever mag toch niet zomaar op vrijdagmiddag zeggen: "Ik ga je ontslaan. Wil je even je sleutels inleveren? De bus rijdt elk half uur; wel thuis!"
    Werkgever betaald voor de auto, dus in feite kan dat wel idd.
    pi_75709883
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 19:11 schreef lady-wrb het volgende:
    Van dit alles nog helemaal niets Lord_Vetinari,maar zit er vrijdagmiddag voor 99% zeker aan te komen....De bedrijfswagen moet dan ingeleverd worden.
    Kan ook zijn dat de werkgever achterstand heeft met het betalen van de leasetermijnen. Kan zomaar zijn dat de leasemaatschappij de auto komt ophalen. (mits het een leaseauto is natuurlijk)...
      woensdag 16 december 2009 @ 23:14:06 #48
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_75710347
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 23:01 schreef Accordtje het volgende:

    [..]

    Werkgever betaald voor de auto, dus in feite kan dat wel idd.
    Ligt er aan of de auto een arbeidsvoorwaarde is. Dan kan de werkgever hem zelfs bij ziekte pas na een maand of 6 terughalen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door sanger op 16-12-2009 23:47:27 ]
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 16 december 2009 @ 23:24:17 #49
    229849 klusfoobje
    Fokke & Sukke zeggen;
    pi_75710717
    ff voor wat betreft die auto...

    Ik doe even de aanname dat die auto geen bus is waar al het materiaal voor werk instaat enzo, maar een leasewagen betreft waar je fijn bijtelling over betaald en die je contractueel toekomt.

    Als dat idd zo is...

    Vrijdag die wagen NIET op het bedrijfs terrein parkeren maar op de openbare weg. Op het bedrijfsterrein mag de de directie de wagen in nemen, op de openbare weg niet.

    Als iets dergelijks mij zou overkomen en ik wist al wat voor een gesprek het zou worden en de sfeer, zou ik dat gesprek in gaan met een memo recordertje in de binnenzak.....
    We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
    pi_75710887
    quote:
    Op woensdag 16 december 2009 23:14 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Ligt er aan of de auto een arbeidsvoorwaarde is. Dan kan de werkgever hem bij ziekte pas na een maand of 6 terughalen.
    Nou ja, het hangt er ook weer een beetje vanaf wat er in het contract staat en wat er in de autoregeling staat. Bijvoorbeeld bij ziekte kan de auto over het algemeen vrij makkelijk teruggehaald worden.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')