quote:ANWB voorspelt zware ochtendspits
DEN HAAG - De ANWB verwacht donderdagochtend een zeer zware spits. In heel Nederland valt in de nacht van woensdag op donderdag sneeuw, vooral in het midden van het land.
Daarom voorspelt de ANWB files met een totale lengte van meer dan 400 kilometer.
Op een gemiddelde donderdagochtend in december staat er zo'n 280 kilometer file. De problemen doen zich volgens de ANWB pas donderdag voor. De spits van woensdagavond wordt niet drukker dan gebruikelijk.
Sneeuwballengevecht in de file.. goeie zaak ^^quote:Ochtendspits wordt drama - Mogelijk spitsalarm
AMSTERDAM - Het verkeer in Nederland komt morgenochtend in grote delen van het land muurvast te staan als gevolg van extreem lange files door winterse buien. Dat voorspellen de ANWB en de Verkeersinformatiedienst (VID). Afhankelijk van de situatie wordt er nog voor de ochtendspits een spitsalarm afgegeven.
Er wordt morgenochtend minstens 400 tot mogelijk 500 kilometer aan files verwacht. Beide verkeersdiensten spreken van een zeer zware ochtendspits die veel chaos op de snelwegen zal veroorzaken. De gemiddelde filelengte op een donderdagochtend is 280 km.
"Als de files boven de 500 kilometer komen, dan zullen wij een spitsalarm afgeven", aldus ANWB-zegsman Ad Vonk. De snelwegcapaciteit zal met 40 procent afnemen tijdens de sneeuwval omdat vooral de linkerbanen onbegaanbaar zullen zijn. "Wij adviseren automobilisten daarom vooraf goed na te denken of het verstandig is de weg op te gaan."
Door aanhoudende sneeuwval in het hele land komende avond en nacht zal het verkeer in de ochtendspits te maken krijgen met veel vertraging. Bovendien zullen de wegen erg glad zijn doordat er op sommige plaatsen ruim 5 cm sneeuw zal vallen. Vooral in een strook van Groningen tot het westen van Noord-Brabant zal het verkeer veel hinder ondervinden. ,,We verwachten de meeste ellende in het midden van het land”, aldus de ANWB-zegsman. ,,Automoblisten moeten rekening houden met veel vertragingen.”
Mogelijk wordt er morgenochtend alsnog een spitsalarm afgegeven. ,,Afhankelijk van de laatste voorspellingen zullen wij met de weerstations overleggen.”
Doordat het kwik morgen onder nul blijft, zal de sneeuw lang blijven liggen. Rijkswaterstaat zal extra sneeuwploegen inzetten om de snelwegen in ons land schoon te vegen.
Tijdens de avondspits van vanavond zal de hinder nog beperkt blijven. In het westen van het land moet wel rekening worden gehouden met winterse buien. In de loop van de avond zal de sneeuwval toenemen waarbij het in delen van het land glad zal worden.
Ow ja dat geweldige weer alarm van de Anwb is ook leuk, meestal gebeurd er dan helemaal niks..quote:Op woensdag 16 december 2009 12:07 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[..]
Sneeuwballengevecht in de file.. goeie zaak ^^
Das ook mooi... staat iedereen in de file en dán geef je een spitsalarm...quote:"Als de files boven de 500 kilometer komen, dan zullen wij een spitsalarm afgeven", aldus ANWB-zegsman Ad Vonk.
quote:KNMI verwacht witte dagen
DEN HAAG - Het KNMI verwacht dat de komende dagen in grote delen van Nederland sneeuw gaat vallen.
Vlak aan zee zal de neerslag zich waarschijnlijk beperken tot regen.
Ook ijzel is lokaal mogelijk. De regen zal vooral vallen in de kustgebieden. De sneeuw valt waarschijnlijk meer landinwaarts.
Dat meldde Harry Geurts van het KNMI woensdag. Hij beklemtoonde wel dat er weinig valt te vertellen over de hoeveelheid en de kwaliteit van de sneeuw.
Veel last
''Al kunnen we heel moeilijk lang van tevoren voorspellen waar en wanneer de meeste sneeuw gaat vallen'', stelt Geurts. Dit komt door een warmtegebied boven de Noordzee. ''Houd vooral de actuele weersinformatie in de gaten.''
Het meteorologische instituut denkt niet dat de woensdagavondspits al veel last heeft van de sneeuw.
Alert
Maar donderdagochtend moet het verkeer wel alert zijn op overlast door het winterweer. Dan zal het in een groot deel van het land wit zijn.
Aan een voorspelling voor een witte kerst durft het KNMI zich nog niet te wagen. ''De aanloop naar kerst wordt wit, maar of die dagen zelf ook sneeuw valt, is nu nog niet te voorzien.''
Van een witte kerst wordt gesproken als er op beide kerstdagen in De Bilt een dekkende laag sneeuw valt. Dit gebeurde voor het laatst in 1981.
Hopelijk niet, want dan moet ik erdoorquote:Op woensdag 16 december 2009 12:37 schreef o.us het volgende:
Morgen komt het weer niet uit en voorspellen ze weer zware vrijdagavondspits.
Dan weet je inderdaad dat je gewoon veilig over straat kunt.quote:Op woensdag 16 december 2009 12:49 schreef Lariekoek het volgende:
Als het KNMI een weer alarm afgeeft dan valt het allemaal wel mee.
Ja ik vind het altijd ongelooflijkquote:Op woensdag 16 december 2009 12:09 schreef minkuukel het volgende:
Jaja, 2 sneeuuwvlokken en heel Nederland staat weer stil.
Neuh, jij hebt pech.. blijft bij regenquote:Op woensdag 16 december 2009 13:25 schreef XcUZ_Me het volgende:
Ik werk in Scheveningen. Bereid me maar gewoon voor op glibberen. Neem m'n schaatsen wel mee.
Woon in Gouda, misschien daar nog wat dan!quote:Op woensdag 16 december 2009 13:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Neuh, jij hebt pech.. blijft bij regen
Bron: Meteoconsultquote:Het lagedrukgebied trekt in de loop van woensdag via de Nederlandse westkust naar het zuidwesten en de bijbehorende storing schuift tegelijkertijd van noordwest naar zuidoost, maar lijkt gedurende woensmiddag iets te gaan kantelen tot vooral boven de kuststrook. Vervolgens schuift hij later in de nacht opnieuw het binnenland in.
Sneeuwlaag
Met de iets hogere temperaturen in de kuststrook wordt daar uiteindelijk een laagje sneeuw van 1 tot 3 centimeter verwacht. In een strook over het midden van het land, zo’n beetje van de provincie Brabant tot aan Groningen activeert de storing, dat zal pas later in de nacht naar donderdag en donderdagochtend zijn, en in die gebieden wordt dan ook de meeste sneeuw verwacht, 5 tot met name in het westen van Brabant lokaal 10 centimeter. Als die storing in de buurt van Limburg komt, begint hij te kantelen en dat betekent dat er daar weer niet zoveel zal vallen, 1 tot 3 centimeter.
Langdurige sneeuwval
Ook donderdag blijft het dus verspreid over het land sneeuwen. Het lagedrukgebied vestigt zich boven het Kanaal en die storing blijft daarmee boven ons land liggen. Er gaat van tijd tot tijd langdurig lichte tot matige sneeuw vallen, dus een echte sneeuwdag morgen. De wind draait terug naar het oosten en daarmee wordt die echt koude lucht weer aangevoerd, wat overal resulteert in temperaturen rond het vriespunt. Later op de dag trekt de sneeuw weg, maar omdat het aardoppervlak koud is, zal een groot deel natuurlijk blijven liggen en dat heeft weer zijn effect op het weer op de langere termijn. De kou zijn we in ieder geval nog niet kwijt, want in een groot deel van Europa is het inmiddels koud en vanuit welke hoek de wind dan ook waait, er blijft koude lucht aangevoerd worden. En wat de sneeuw betreft, het blijft winters met vooral in de noordelijke provincies de komende dagen sneeuwbuien.
Die hebben ook altijd problemen met sneeuw en ijzel: de wissels gaan dan raar doen, ondanks de verwarming. En ik denk dat er nog veel meer mensen denken zoals jij, dus dat wordt veetransport. Dus nog ff snel griepvaccintje scoren als ik jou wasquote:
Ach, ondanks alle horrorverhalen ga ik nu al ruim 5 jaar regelmatig met de trein en tot nu toe ben ik elke keer op tijd op m'n werk gekomen. Eén ding weet ik zeker, als het vannacht sneeuwt kom ik met de auto never nooit niet op m'n werk morgenochtend terwijl ik met de trein nog een heel aardige kans maak. Vaak zit ik op dit soort dagen als eerste om 7:30 binnen terwijl de filekanjers pas om 9 uur ofzo binnendruppelen.quote:Op woensdag 16 december 2009 14:58 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Die hebben ook altijd problemen met sneeuw en ijzel: de wissels gaan dan raar doen, ondanks de verwarming. En ik denk dat er nog veel meer mensen denken zoals jij, dus dat wordt veetransport. Dus nog ff snel griepvaccintje scoren als ik jou was
True!quote:Op woensdag 16 december 2009 15:07 schreef Jarno het volgende:
Eén ding weet ik zeker, als het vannacht sneeuwt kom ik met de auto never nooit niet op m'n werk morgenochtend terwijl ik met de trein nog een heel aardige kans maak.
Tegen veel sneeuw valt niet echt te strooien.quote:Op woensdag 16 december 2009 14:16 schreef CyclingGirl het volgende:
Je kan dan toch beter sneeuw hebben? Met regen krijg je juist ijzel. Maar over het algemeen strooien ze toch op de A en N wegen?
Maar da's het probleem in NL, ze blijven maar strooienquote:Op woensdag 16 december 2009 16:34 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Tegen veel sneeuw valt niet echt te strooien.
Als het 's nachts flink sneeuwt help schuiven ook niet constant, door de lage verkeersintensiteit sneeuwt de linkerbaan dan gewoon dicht.quote:Op woensdag 16 december 2009 13:24 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Ja ik vind het altijd ongelooflijkin de OP staat ook dat de linkerbanen van de snelweg onbegaanbaar zullen zijn. Wel eens gehoord van SNEEUWSCHUIVERS??? Hier in NL kennen we maar één ding tegen de sneeuw: zout. Maar als er een flinke hoeveelheid valt helpt dat geen reed en moet je sneeuwschuivers inzetten. Maar neuh, "dat beschadigt het wegdek". Ja, dat heb je zo nu en dan... Als je in Duitsland en de Alpenlanden om zouden gaan met sneeuw op de weg zoals in NL zouden die landen de hele winter onbereikbaar zijn
Ik heb een paar jaar in de alpen gewoond en chaos kennen ze inderdaad wel maar niet bij elk sneeuwvlokje zoals in NL, chaos krijg je daar pas bij 30cm of meer... En wat betreft de wegbeschadigingen: als er continue sneeuwschuivers met metalen bakken over het asfalt denderen: da's heeft wel degelijk zijn impact...quote:Op woensdag 16 december 2009 17:30 schreef -0- het volgende:
[..]
Als het 's nachts flink sneeuwt help schuiven ook niet constant, door de lage verkeersintensiteit sneeuwt de linkerbaan dan gewoon dicht.
Problemen doen zich vooral voor aan eht begin van de sneeuw, vorig jaar hier nergens last van gehad toen er een dikke week sneeuw lag, alles was na 2 dagen mooi weggeschoven of gestrooid. in de Alpenlanden is er op de dagen dat het stevig sneeuwt ook best vaak chaos.
Wegdekbeschadiging als argument is echt onzin, zout is ook niet al te best voor de weg.
Ik ontken niet dat sneeuwschuivers slecht zijn, echter zout is net zo slechtquote:Op woensdag 16 december 2009 19:55 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Ik heb een paar jaar in de alpen gewoond en chaos kennen ze inderdaad wel maar niet bij elk sneeuwvlokje zoals in NL, chaos krijg je daar pas bij 30cm of meer... En wat betreft de wegbeschadigingen: als er continue sneeuwschuivers met metalen bakken over het asfalt denderen: da's heeft wel degelijk zijn impact...
kapot rijden zullen ze nu niet doen, het verkeer wordt afgeraden de weg op te gaan in Frieslandquote:Op woensdag 16 december 2009 20:06 schreef Glijdt_licht het volgende:
Stiekem hoop ik dat weer de wegen als de A7 kapot gaan van de kou net als vorig jaar. Hopelijk ziet men dan in dat ZOAB geen oplossing is.
Doh.... Is er niet beter op geworden afgelopen nacht.quote:
Hier is anders nog geen vlokje gevallenquote:Op donderdag 17 december 2009 07:22 schreef Scorpie het volgende:
Eindelijk hebben die kneuzen van de ANWB het bij het goede eind. Gelukkig kan ik thuiswerken
quote:Op donderdag 17 december 2009 08:11 schreef Roel_Jewel het volgende:
84 km file tussen Den Haag en Utrecht.
Bronquote:DEN HAAG - Vanochtend om kwart over 8 staat al zeshonderd kilometer file op de Nederlandse wegen, meldt het ANWB. De gladheid en hevige sneeuwval maakt vooral in het noorden de wegen glad, maar de files staan in de Randstad en rondom Utrecht.
De ANWB heeft de zware spits gisteren al voorspeld. De schatting van gisteren kwam niet verder dan 400 kilometer. Om kwart over acht stond er dus al 200 kilometer meer.
Op een gemiddelde donderdagochtend in december staat er zo‘n 280 kilometer file.
Nou hier in Oss is het anders helemaal witquote:Op donderdag 17 december 2009 08:29 schreef Klonk het volgende:
jeps, hoorde ik ook, Achterhoek, Oostelijk Brabant en Limburg blijven gespaard, blijft een tijdje hangen waar die nu hangt en trekt dan in de loop van de middag west-zuidwestwaarts, de avondspits kan dus ook nog een leuke worden
Bijna 4 uur!!!!!quote:Op donderdag 17 december 2009 08:48 schreef kikoooooo het volgende:
Ik sta al een uur compleet stil voor de afslag tiel op de a50, had toch beter thuis kunnen blijven. Vanaf 5.15 onderweg vanuit groningenmoet nog 30 km maar heb besloten om te keren
Ben al lang blij dat ik niet op een koud kutstation sta.
Nu nog 555 km, het wordt al beter.quote:Op donderdag 17 december 2009 08:26 schreef Frutsel het volgende:
Bron600 km
Hier in het oosten valt het allemaal erg mee en zoals ik op Ned1 begreep komt er ook niet meer en gaat de strook sneeuw straks weer terug naar het westen
Dat zeker niet. Die 975 km van 1999 staat nog wel ffquote:Op donderdag 17 december 2009 09:08 schreef Arcee het volgende:
474 nog maar, dit wordt zeker geen record.
Jaloers is op het noordenquote:Inmiddels is er een dik pak gevallen. In het noorden ligt hier en daar 20 tot 40 cm We houden u vandaag weer continu op de hoogte.
Korte beschrijving weersituatie
Lagedrukgebied dicht bij de kustHet lagedrukgebiedje dat verantwoordelijk is voor de sneeuwval ligt nu in de buurt van de Waddeneilanden en trekt langzaam naar zuiden tot zuidwesten. Rondom het lagedrukgebied bevinden zich wolkenvelden waaruit boven land sneeuw valt. Langs de kust is nog steeds natte sneeuw en regen mogelijk.
Het laagje trekt langzaam zuidwaarts. De wind rondom een lagedrukgebied waait tegen de klok in. Hierdoor zien we op de radarbeelden de sneeuw nu langzaam naar het oosten bewegen. Zodra de kern van het lagedrukgebied in de buurt van Zeeland komt (vanmiddag of vanavond pas), zal de sneeuw ook naar het zuidwesten gaan trekken. Een groot deel van het land krijgt dan dus opnieuw met de sneeuwzone te maken waardoor er overal nog (behoorlijk) wat extra centimeters bijkomen.
De temperatuur ligt in het westen iets boven nul. De 1 tot 3 cm sneeuw kan daar dus wegsmelten. In de rest van het land komt het kwik niet of nauwelijks boven nul en blijft het een witte wereld.
Actualiteit 09.00 uur
In Friesland en Groningen is 15 tot lokaal 40 cm gevallen. In het midden, westen en zuiden van het land wordt meestal 2 tot 5 cm gemeld. Vlieland meldt motregen, Den Helder heeft even ijzel gehad. Ook in het midden van het land wordt soms ijzel of ijsregen gemeld. Verder sneeuwt het in een brede zone van Groningen naar Zeeland.
Let dus vooral op als de wegen schoon zijn en er schijnbaar regen op de autoramen valt. Dit kan ijzel zijn en kan de schone wegen meteen weer glad maken!
De sneeuw trekt langzaam oostwaarts en levert ook daar enkele centimeters op. Later vandaag keert de sneeuw weer terug en kan er opnieuw 5 tot 10 cm bij komen, misschien nog wel meer.
Het neerslaggebied dat voor de sneeuwval zorgt, is goed zichtbaar op de buienradar. Kijk ook af en toe op de Europese radar zodat je de sneeuw in het noordwesten van Duitsland ziet. Ook dat moet nog over het land trekken.
ik zou hem ff bellen om hem uit te lachen dat ie in de file staatquote:Op donderdag 17 december 2009 09:33 schreef deedeetee het volgende:
Hier in Geleen is niet veel aan de hand, maar mijn man is op weg naar Zuid-Holland...
quote:Op donderdag 17 december 2009 09:34 schreef Klonk het volgende:
[..]
ik zou hem ff bellen om hem uit te lachen dat ie in de file staat
23 cmquote:Op donderdag 17 december 2009 09:38 schreef Dichterbijer het volgende:
[ afbeelding ]
23cm in Groningen
quote:
Ja dat gaat in SW Ontario ook heeeel anders.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:23 schreef popolon het volgende:
[..]![]()
Altijd leuk die totale paniek op de weg door wat sneeuw.
Hij belde me net dat hij al heel veel sneeuw heeft gezien maar hij is er bijna en het sneeuwt nu ff niet.quote:Op donderdag 17 december 2009 09:34 schreef Klonk het volgende:
[..]
ik zou hem ff bellen om hem uit te lachen dat ie in de file staat
TT aangepastquote:De ANWB verwacht dat ook de avondspits donderdag druk zal zijn als gevolg van het winterse weer. Dat meldde een woordvoerder. Vooral in het midden van het land en in de Randstad voorziet de automobilistenclub nieuwe problemen omdat het daar naar verwachting later op de dag weer gaat sneeuwen.
De ochtendspits van donderdag was met 671 kilometer file de drukste van het jaar, en de op vier na drukste spits ooit. In het hele land veroorzaakten sneeuw en gladheid ongelukken en vertragingen. Het KNMI waarschuwde al dat het verkeer op sommige plaatsen ook rekening moet houden met dichte mist.
Succesquote:Op donderdag 17 december 2009 12:01 schreef -0- het volgende:
Moet vanmiddag nog richting Nijmegen.
Gelukkig normaalgesproken niet zo'n druk traject maar wel sneeuwval nu op de route.
Ik zit er al zo'n 2 uurtjes op te wachten maar het wil maar niet de Maas over lijkt wel..quote:Op donderdag 17 december 2009 12:50 schreef Klonk het volgende:
Ik kan het nu zowat zien aan de overkant van de Maas, lijkt er toch op dat in ieder geval Noord en Midden Limburg ook nog wat mee gaan krijgen
Niet zo erg als vanochtend, want spreiding is 's avonds groter, maar vast staan zal het zeer zeker!quote:Op donderdag 17 december 2009 15:00 schreef Scorpie het volgende:
Het begint weer te sneeuwen, vanavond wordt een ramp!
Juist nu lijkt tomtom zwaar onbetrouwbaar.quote:Op donderdag 17 december 2009 14:58 schreef mouzzer het volgende:
Er stond vanochtend bijna 3300 kilometer file, TomTom HD traffic meet meer dan alleen de snelwegen:
http://www.jouwtomtom.nl/(...)-min-vertraging.html
Fijn hoor, is de warme lucht afkomstig van het (industriële) Ruhrgebied toch nog ergens goed voor..quote:Op donderdag 17 december 2009 15:12 schreef Klonk het volgende:
Het is niet over de Maas gekomen in Limburg, wel vlakbij, maar bedacht zich en heeft rechtsomkeert gemaakt, heel bizar, nog nooit gezien
quote:Op donderdag 17 december 2009 12:52 schreef Tism het volgende:
[..]
Ik zit er al zo'n 2 uurtjes op te wachten maar het wil maar niet de Maas over lijkt wel..
???quote:Op donderdag 17 december 2009 15:24 schreef Tism het volgende:
[..]
Fijn hoor, is de warme lucht afkomstig van het (industriële) Ruhrgebied toch nog ergens goed voor..
Heb maar besloten het reisje uit te stellen.quote:Op donderdag 17 december 2009 12:18 schreef Gijsje het volgende:
[..]
Succes
Hier in Wijchen/Nijmegen valt het behoorlijk uit de lucht nu en al een paar uur achter elkaar. Volgens buienradar blijft dat nog wel even zo.
Blaas het nou verdikkie eens naar Twentequote:Op donderdag 17 december 2009 15:25 schreef Roel_Jewel het volgende:
[ afbeelding ]
Uitzicht op luchthaven Zaventem. Of ja, geloof me maar dat daar een vliegveld ligt
Je was later op je bestemming dan normaal en TT meet vertraging in minuten niet km's dus lijkt me wel betrouwbaarquote:Op donderdag 17 december 2009 15:16 schreef -0- het volgende:
[..]
Juist nu lijkt tomtom zwaar onbetrouwbaar.
Ik heb net ook niet harder als 50 gereden maar was superrustig en dus geen file, harder kon gewoon niet.
Dat is waar, het zijn alleen geen files.quote:Op donderdag 17 december 2009 16:11 schreef mouzzer het volgende:
[..]
Je was later op je bestemming dan normaal en TT meet vertraging in minuten niet km's dus lijkt me wel betrouwbaar
Ja, 2 uurtjes wachten ging nog wel, om 14:52 uur werd ik zenuwachtig, om 15;30 een lichtelijk geirriteerd (want ik hou niet van zenuwachtig zijn) en nu is het inmiddels 16:32 uur en hoeft het niet meer voor mij, de lol is er inmiddels wel zo'n beetje af..quote:Op donderdag 17 december 2009 16:26 schreef knep het volgende:
[..]
Eerst balen dat de sneeuw Roermond niet haalt en daarna blij zijn.
Ik hoop goed......quote:Op donderdag 17 december 2009 18:50 schreef kikoooooo het volgende:
hoe is de voorspelling voor morgen?
In de loop van de middag van het NO uit... Sneeuw.quote:Op donderdag 17 december 2009 18:50 schreef kikoooooo het volgende:
hoe is de voorspelling voor morgen?
Sneeuwt 't met de Kerst niet meer dan?quote:Op donderdag 17 december 2009 20:38 schreef RealZeus het volgende:
Het had een week later moeten vallen.Witte Kerst
Is nog heel onzeker maar grote kans dat de temperaturen na dinsdag naar 5 graden of meer gaanquote:Op donderdag 17 december 2009 23:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Sneeuwt 't met de Kerst niet meer dan?
Mensen op weerwoord.be zijn een andere mening toegedaan.quote:Op donderdag 17 december 2009 23:32 schreef Woogy het volgende:
[..]
Is nog heel onzeker maar grote kans dat de temperaturen na dinsdag naar 5 graden of meer gaan
Daarom is het nog erg onzekerquote:Op donderdag 17 december 2009 23:47 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Mensen op weerwoord.be zijn een andere mening toegedaan.
Nou, hier in Venlo in ieder geval niet zo te zien:quote:Op donderdag 17 december 2009 23:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Sneeuwt 't met de Kerst niet meer dan?
quote:Op vrijdag 18 december 2009 00:53 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Nou, hier in Venlo in ieder geval niet zo te zien:
[ afbeelding ]
..quote:Op vrijdag 18 december 2009 00:53 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Nou, hier in Venlo in ieder geval niet zo te zien:
[ afbeelding ]
Wel relaxt, effe lekker schaatsen vlak voor Kerst, daarna op het strand liggen met Kerst en na Kerst weer aan de glühwein en warme chocolademelk.quote:Op vrijdag 18 december 2009 00:53 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Nou, hier in Venlo in ieder geval niet zo te zien:
[ afbeelding ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |