Enait mag blijven zitten II

Herhalen maakt je voorstel niet zinniger.
Een boekje met tradities en gewoonten. Hoe stel je je dat voor? Welke tradities? Carnaval, klootschieten, kaatsen, luilak, midwinterhoornblazen, vendelen, schuttersfeesten, hooliganrellen, Sint Maarten, Sinterklaas, de zwarte Sinterklaas?
En gewoonten? Het handenschudden, drie kussen op de wang, drie kussen op de mond, toeteren als je te lui bent om aan te bellen?
En dan ingedeeld per provincie, per streek of per dorp?

Dat soort boeken zijn er trouwens al, maar ze vinden niet zo heel veel aftrek. Vallen onder streekgeschiedenis, heemkunde en zo.

Het zou wel aardig zijn als randstedelingen die zich in de provincie vestigen eens zo'n boekje zouden lezen. In plaats van een grote bek op te gaan zetten.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb al een aantal willekeurige Moslims gesproken vandaag, allen kunnen ze zich prima vinden in de behaviour van Enait.

Dat maakt het probleem voor jullie alleen maar erger. Maarja, ik zit er niet mee, koren op de molen.

quote:

De meesten erkennen ook dat de interviewers het intellect der kijkers onderschatten daar ze simpele populariteit prefereren boven een inhoudelijk en intellectueel debat. Hetzelfde hebben we destijds gezien met Hebreeuwse mevr. Polak en afgelopen vrijdag met "popie jopie" Pauw.

²

Moslims en intellect? Ik had de indruk dat dat een vies woord was in jullie culturen.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:31 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee, hij heeft gelijk gekregen van zijn advocatenmaatjes van het Hof van Discipline. Er is in Nederland een aantal beroepsgroepen met eigen tuchtrecht, de advocatuur is er daar een van. Met deze uitspraak blameren ze zich m.i. nogal (de 2e kamer lijkt dat in meerderheid ook te vinden, ze willen het eerbetoon nu wettelijk vastleggen).

Een kwast als Faizel Enait hoort op de kansel, niet in de rechtzaal. Door de rechter te dissen, geef hij uiting aan zijn overtuiging dat hij alleen Allah gehoorzaamheid verschuldigd is en dat je met door mensen gemaakte wetten gevoegelijk je dikke reet kunt afvegen; met andere woorden, hij erkent de rechtstaat niet. Dan zou het hem sieren ook geen rechtzalen te betreden. Maar goed, hypocrisie is de orthodoxie eigen.

Godsakker, hoe verblind kun je zijn.
Het Hof van Discipline IS de bevoegde rechter in dezen.
Als het eerbetoon wettelijk vastligt, is het geen eerbetoon meer. Dan is het een loos gebaar.
(Ik heb dat zelf ooit eens geprobeerd: "Ik moet U mijn excuus aanbieden." Helaas trapte de leraar daar niet in: "Je biedt je excuus aan of niet." En ik: "Nou goed dan." Maar denk maar niet dat ik het meende. Dàt is pas hypocriet!)

Ik vind het eerbetoon nuttig en dat heb ik ook hier wel betoogd (in een eerder topic, geloof ik) en mijn redenering werd nogal aangevallen. En inderdaad, Enait laat zich kennen als een respectloze, eigenwijze en arrogante kwast. Maar hij heeft gelijk gekregen van de bevoegde rechter.
Klaar.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb al een aantal willekeurige Moslims gesproken vandaag, allen kunnen ze zich prima vinden in de behaviour van Enait. De meesten erkennen ook dat de interviewers het intellect der kijkers onderschatten daar ze simpele populariteit prefereren boven een inhoudelijk en intellectueel debat. Hetzelfde hebben we destijds gezien met Hebreeuwse mevr. Polak en afgelopen vrijdag met "popie jopie" Pauw.

²

Willekeurige moslims? Lijkt me sterk.
Ik kan ook mijn kring van willekeurige moslims eens navragen. Dan krijg ik een heel ander antwoord.

Het applausje na de zapservice liet zien, dat P&W het intellect van hun bezoekers juist overschatten.

Deze meneer heeft iets gemeen met Fortuijn, Verdonk en Wilders. Ze poneren zelf heel stevige en strenge stellingen, maar als je daar iets tegenin brengt, zelfs als je dat voorzichtig doet, ben je opeens slecht bezig.

Met dit soort mensen valt geen inhoudelijk debat te voeren. Want er is amper inhoud.

quote:

Op zondag 13 december 2009 20:07 schreef BansheeBoy het volgende:
- Opname van sokkengeur ter bedwelming van de geest (high)

quote:

Op zondag 13 december 2009 19:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Als ze in Marokko gewoon gaan staan, heeft het dus niets met de islam te maken. Ik vind dat wel relevant.

Daar geldt een milde vorm van Sharia van kracht.

Niets geldt van kracht Meki, ook mildgevormde sharia's niet.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:37 schreef BansheeBoy het volgende:

Heerlijke aanname. Op niets gebaseerd.

De motivatie stond er duidelijk bij. Enait heeft zelf aangegeven niet op te willen staan, omdat de rechter ook maar een mens, d.w.z. zijn gelijke zou zijn. Hij volgt daarin het voorbeeld van zijn vrome vader, die zelfs voor de hoogste islamgeleerden niet wenste op te staan omdat dat een aantasting zou zijn van Allah's primaat.

quote:

Een advocaat die de rechtstaat niet erkent is als een bakker die geen meel wenst te gebruiken bij het bakken van zijn (warme, wellicht grof gesneden) broodjes.

Exact, en juist daarom zei ik dat Enait niets in een rechtzaal te zoeken heeft. Als hij geen aards gezag erkent, erkent hij ook niet de rechtsbeginselen waarlangs de idealen van waarheidsvinding en rechtspraak in de rechtzaal nagestreefd worden, en acht hij zich blijkbaar ook zelf niet gebonden aan de regels. Dat hij zich halsstarrig naar islamistische normen gedraagt bleek al eerder, toen hij een positie bij de gemeente Den Haag opeiste die hij meende te kunnen vervullen in orthodox-islamitische dracht, waarbij hij tevens vrouwen de hand zou weigeren.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:54 schreef Kees22 het volgende:

Het Hof van Discipline IS de bevoegde rechter in dezen.

De bevoegde tuchtrechter. Een vorm van rechtspraak die in de beleving van rechtzoekenden zeer onbevredigend functioneert, die zich kenmerkt door geslotenheid en nepotisme en die nauwelijks nog van deze tijd is. Jij noemt het recht, ik noem het een farce.

quote:

Als het eerbetoon wettelijk vastligt, is het geen eerbetoon meer. Dan is het een loos gebaar.

Dat ben ik met je eens, en juist daarom is het zo kwalijk dat het Hof van Discipline het zover heeft laten komen dat het principiële en constitutionele belang van de symboliek van de rechtzaal nu toch wettelijk zal moeten worden verankerd.

Hélemaal eens met Enait. Ieder mens is gelijk, dus ook rechters. Wijs besluit om te proberen verschil in mensen tot een nulpunt te brengen. Goed gedaan

quote:

Op maandag 14 december 2009 04:50 schreef scanman1 het volgende:
Hélemaal eens met Enait. Ieder mens is gelijk, dus ook rechters. Wijs besluit om te proberen verschil in mensen tot een nulpunt te brengen. Goed gedaan

Derhalve blijven we gewoon een beetje onverschillig zitten tijdens een rechtzaak.
Bipolaire Conceptualistaties.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb al een aantal willekeurige Moslims gesproken vandaag, allen kunnen ze zich prima vinden in de behaviour van Enait. De meesten erkennen ook dat de interviewers het intellect der kijkers onderschatten daar ze simpele populariteit prefereren boven een inhoudelijk en intellectueel debat. Hetzelfde hebben we destijds gezien met Hebreeuwse mevr. Polak en afgelopen vrijdag met "popie jopie" Pauw.

²

In de behavior? Volgens mij ben jij gewoon Enait.

quote:

Op maandag 14 december 2009 00:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Hetzelfde hebben we destijds gezien met Hebreeuwse mevr. Polak en afgelopen vrijdag met "popie jopie" Pauw.

Waarom zet je dat 'Hebreeuwse' erbij?

quote:

Op zondag 13 december 2009 21:11 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Hij toont respect op zijn eigen manier, een manier die volgens de wet mag. Wat is je probleem? Voel je je teder?

²

Respect tonen op je eigen manier?
En wat nou als jou uitmaken voor decadente pleurismoslim mijn manier van restecp tonen is?

Zo kan je elke discussie om zeep helpen. Want het is niet wat je er van denkt.
We hebben gewoon een specifiek setje gebruiken in dit land, en daar weigert hij zich aan te conformeren. Das verder allemaal gescheten maar dat projecteert hij ook terug op ons land alsof wij achterlijk zijn en zijn fatsoensnorm superieur is.

En nogmaals, laten we hem zelf ook niet vergeten.
"boerenvonnis" "rechter komt uit boeren gat" want meneertje is in het ongelijk gesteld m.b.t. handen schudden.
En nu moeten we opeens restecp opbrengen voor zijn overwinning.
Hele dikke middelvinger.

Het woord 'respect' wordt hier ook te pas en te onpas gebruikt en dan vooral door de mensen die blijkbaar geen flauw idee hebben wat het eigenlijk betekent (en dan kijk ik vooral naar de moslims in deze discussie).

En die Enait zou in elke normale samenleving (die niet zo geobsedeerd was met de islam en alle bijbehorende randfiguren daarvan) allang zijn weggehoond en/of doodgezwegen.

quote:

Op zondag 13 december 2009 21:05 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat ik slechts wil zeggen is dat als het al gebeurt in Marokko die niets wil zeggen over het Islamitische oordeel hierover. Ik zeg dit nu slechts voor de 3de keer. Of ik geduldig ben? Jazeker.

²

dan zijn we het eens