abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 december 2009 @ 01:42:54 #151
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75540372
Fatima Elatik:
quote:
@hermanmeijer zo de broeder draait wel een beetje door. En Jeroen hapt erg snel. Wat n woorden elitair, honest brokerpuuf was dit t dictee?
quote:
@hermanmeijer maar Jeroen kan er ook wat van, hoofddoek, hoofddeksel, muts...tja maar de gast had wel wat relaxter kunnen zijn.
quote:
@JohndenBraber irritant mannetje en zo verongelijkt en alles erbij halen. Hij had gewoon zn juridische overwinning moeten vieren daar.
pi_75540378
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:38 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Heb je de uitzending wel bekeken?
Op TV en net nog een keer 't fragment op internet ja, maar het gaat gewoon helemaal nergens over bij die vent, dus wat zijn toegevoegde waarde had moeten zijn in deze uitzending is mij niet duidelijk... Achteraf gezien is het door hem wel een interessante uitzending geworden, maar ik mag aannemen dat ze dit niet van tevoren al gepland hadden.
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:41 schreef Fockker het volgende:
vAnwege het feit dat hij weigert op te staan voor een rechter en daarin gesteld gesteld was door de raad van advocaten, dacht ik.
Tsja, onzinreden dus als je het mij vraagt. Als ik me niet vergis is hij destijds (toen dat speelde) ook al in P&W geweest met een of ander belachelijk optreden, dus waarom ze zo'n vent nog eens voor het zelfde item uitnodigen...? Toegevoegde waarde van nul.
pi_75540394
tvp; ben nu te moe om na te denken.
...En het heet logica!
----------------------------
Ad Percipiendum Vivo
pi_75540447
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Jeroen Pauw Die Enait is een tenenkrommend figuur, met denkbeelden die het nog niet waard zijn om op te kotsen. Maar als interviewer had Pauw hierboven moeten staan, hij is degene die hier zijn verantwoordelijkheid niet nam en het uit te hand liet lopen. Dit was gewoon ongepast gedrag. Netjes opgevangen en afgehandeld door Witteman, overigens
Dat dus.
quote:
Maar goed, Pauw zal dit misschien wel van tevoren hebben bedacht, om te scoren. Hoe dan ook, zijn optreden was niet bepaald professioneel.
Ik vroeg me ook af met welke intentie Pauw het interview is begonnen. Ik kreeg het idee dat hij vanaf het begin af aan probeerde om Enait op te naaien en uit z'n tent te lokken.

Voor Enait is deze overwinning iets ergs belangrijks, waar hij hard voor gevochten heeft. Hij was - zo bleek in het begin van het gesprek - best bereid om goed uit te leggen waarom het belangrijk is en wat het betekent voor advocaten - niet alleen voor hemzelf, maar voor iedere advocaat die het hoofd wil bedekken. Enait was op dat moment zeker niet bezig met provoceren, maar deed gewoon z'n best om zijn standpunten uit te leggen. Pauw deed er echter nogal lacherig en disrespectvol over en dat helpt natuurlijk niet mee om een gast - wie dan ook - te laten vertellen over z'n passie.

Ik kreeg niet het idee dat Pauw ooit de bedoeling had het gesprek te gebruiken om Enait echt, serieus te laten vertellen over z'n motivatie, het belang of de implicaties. Het was vanuit Pauw eerder provoceren om het provoceren, om dan vervolgens lacherig te zeggen dat de gast toch vooral ontspannen moet doen. Niet chic.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2009 01:48:32 ]
  zaterdag 12 december 2009 @ 01:48:37 #155
1607 Ali Salami
Altijd actueel
pi_75540467
Jammer dat Pauw niet al eerder de positie van de vrouw in het geloof van Enait aan de orde stelde toen de laatste glashard beweerde dat hij niet op wil staan omdat 'alle mensen in zijn ogen gelijk zijn'

En mooie tv dit. Misschien niet de netste reactie als interviewer, maar Enait lokte het zelf net zo hard op. Dit soort provocateurs bezorgen moslims onder andere een slechte naam...
Hatsjoe!
  zaterdag 12 december 2009 @ 01:52:24 #156
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_75540532
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:48 schreef Ali Salami het volgende:
Jammer dat Pauw niet al eerder de positie van de vrouw in het geloof van Enait aan de orde stelde toen de laatste glashard beweerde dat hij niet op wil staan omdat 'alle mensen in zijn ogen gelijk zijn'
Alle mensen zijn ook gelijkwaardig volgens de Islamitische leer, maar niet gelijk, bijvoorbeeld qua huidskleur of de mate van rijkdom die iemand verkrijgt. Of biologisch ongelijk (man/vrouw).

Nee, doorvragen had alleen datgene belicht wat al duidelijk is.
What lies in the shadow of the statue?
  zaterdag 12 december 2009 @ 01:52:33 #157
183259 Fockker
Victim of Changes
  zaterdag 12 december 2009 @ 01:55:43 #158
1607 Ali Salami
Altijd actueel
pi_75540578
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:52 schreef Ghaazi het volgende:

[..]

Alle mensen zijn ook gelijkwaardig volgens de Islamitische leer, maar niet gelijk, bijvoorbeeld qua huidskleur of de mate van rijkdom die iemand verkrijgt. Of biologisch ongelijk (man/vrouw).

Nee, doorvragen had alleen datgene belicht wat al duidelijk is.
Als je op die manier redeneert kun je inderdaad elke onderdrukking van vrouwen wel rechtbreien. Feit is dat in veel islamitische stromingen, zo niet alle de vrouw minder rechten is toebedeeld dan de man. En dan zijn ze in mijn ogen totaal niet gelijkwaardig.
Hatsjoe!
  zaterdag 12 december 2009 @ 01:56:47 #159
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_75540597
Een oudje, maar ook best vermakelijk.

pi_75540620
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:48 schreef Ali Salami het volgende:
En mooie tv dit. Misschien niet de netste reactie als interviewer, maar Enait lokte het zelf net zo hard op. Dit soort provocateurs bezorgen moslims onder andere een slechte naam...
Totdat Pauw begon met provoceren was Enait bezig om serieus antwoord te geven. Het had de potentie een interessant gesprek te worden, maar liep uit de hand vanwege de interviewtactiek van Pauw. Niet omdat Enait al vanaf het begin onwillig of provocatief zou zijn ofzo.
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:03:10 #161
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_75540713
Idd, de eerste paar vragen waren niet tendieus, sensatievol, insinuerend, beledigend, provocerend of anderszins suggestief van aard, en de antwoorden van Enait waren ook zo op het gezicht oprecht en serieus. Opgemerkt dient te worden dat Witteman hier de vragen stelt.

Vervolgens kwam Pauw aan het woord (een rassenhater naar eigen zeggen) en het discussiegesprek ontspoorde meteen.

Witteman hield wijselijk zijn mond, omdat hij kennelijk inzag dat zijn collega verwerpelijk bezig was, maar hem niet wilde afvallen door er iets van te zeggen.
What lies in the shadow of the statue?
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:04:17 #162
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_75540730
Ik heb het fragment op dumpert gezien. Als ik daar op af ga vind ik dat Pauw zich absoluut niet professioneel heeft gedragen, maar dat de uit de tent gelokte Enait zijn niet zo fijne aard liet zien. Raar mannetje. Mijn tenen trokken krom toen hij op zijn Arabisch de naam van de profeet Mohammed uitsprak, heel vervelend en enkel bedoeld om te provoceren imo (of moet hij dat van zijn religie?).
pi_75540776
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:03 schreef Ghaazi het volgende:
Vervolgens kwam Pauw aan het woord (een rassenhater naar eigen zeggen)
Pardon?
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:08:53 #164
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_75540798
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:07 schreef k_man het volgende:

[..]

Pardon?
Een anti-multiculturele xenofoob, althans dat liet J.Pauw doorschemeren aan Faissal Enait voor de uitzending, waarschijnlijk om hem alvast in een hoekje te drukken.
What lies in the shadow of the statue?
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:10:48 #165
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_75540837
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:08 schreef Ghaazi het volgende:

[..]

Een anti-multiculturele xenofoob, althans dat liet J.Pauw doorschemeren aan Faissal Enait voor de uitzending, waarschijnlijk om hem alvast in een hoekje te drukken.
Euh, volgens mij had Pauw gezegd dat hij niet in een multiculturele samenleving gelooft. Daarmee hoef je nog geen xenofoob te zijn, laat staan een rassenhater.
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:21:28 #166
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_75541016
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:10 schreef Terecht het volgende:

[..]

Euh, volgens mij had Pauw gezegd dat hij niet in een multiculturele samenleving gelooft. Daarmee hoef je nog geen xenofoob te zijn, laat staan een rassenhater.
Maar wel een eliteracist, heb ik vernomen Die Enait is en blijft naast een abject figuur toch ook een humorloze beroepschagrijn. Pauw had niet moeten reageren zoals hij deed, maar zijn houding kwam niet helemaal uit het niets.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:22:44 #167
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75541038
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 01:58 schreef k_man het volgende:

[..]

Totdat Pauw begon met provoceren was Enait bezig om serieus antwoord te geven. Het had de potentie een interessant gesprek te worden, maar liep uit de hand vanwege de interviewtactiek van Pauw. Niet omdat Enait al vanaf het begin onwillig of provocatief zou zijn ofzo.
Gelukkig heeft de heer Enait z'n eerder media-optredens mee wat betreft normaal communiceren.
pi_75541103
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:22 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Gelukkig heeft de heer Enait z'n eerder media-optredens mee wat betreft normaal communiceren.
Klopt, die waren niet zo best. Maar wat is je punt?
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:27:12 #169
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75541116
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:26 schreef k_man het volgende:

[..]

Klopt, die waren niet zo best. Maar wat is je punt?
Je ziet mijn punt niet?
pi_75541135
Vorige keer vond ik hem wel goed. Tegen Verdonk was hij duidelijk aan de winnende hand.

"TON = Niet links, niet rechts, maar recht in de zee, in een ton."

Alleen tegen Pauw kon hij niet op en toen liep hij weg, tja.
pi_75541175
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:27 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Je ziet mijn punt niet?
Zou ik anders de vraag stellen?
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:32:22 #172
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75541200
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:30 schreef k_man het volgende:

[..]

Zou ik anders de vraag stellen?
Nee, ik stelde bewust die tegenvraag, omdat ik me lichtelijk verbaas over het feit dat jij werkelijk niet inziet welk punt ik wil maken. Probeer het nog een keer zou ik zeggen.
pi_75541239
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:32 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, ik stelde bewust die tegenvraag, omdat ik me lichtelijk verbaas over het feit dat jij werkelijk niet inziet welk punt ik wil maken.
Misschien is het handiger als je gewoon even vertelt wat je wilt zeggen, in plaats van dit soort gedraai. Men zou haast gaan denken dat je helemaal geen punt hebt. Dat kan de bedoeling toch niet zijn.
  zaterdag 12 december 2009 @ 02:38:47 #174
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75541299
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 02:34 schreef k_man het volgende:

[..]

Misschien is het handiger als je gewoon even vertelt wat je wilt zeggen, in plaats van dit soort gedraai. Men zou haast gaan denken dat je helemaal geen punt hebt. Dat kan de bedoeling toch niet zijn.
Ik geef eerlijk gezegd weinig om wat men wellicht zou gaan denken.
pi_75541590
Goed, laten we het dan maar afdoen als een loze opmerking, zonder relevantie. Kennelijk is het te veel gevraagd om je punt wat te verduidelijken.
  zaterdag 12 december 2009 @ 08:45:45 #176
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75542850
Die advocaat die weet zich vaak niet te gedragen, dat is dan toch geen excuus om je zelf ook dat hetzelfde niveau te verlagen? Als je weet dat je daar niet mee om kunt gaan dan nodig je die gast niet uit en als gast zijnde had hij nooit op die uitnodiging in moeten gaan.

Beide partijen waren gewoon fout.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75543280
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 08:45 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Die advocaat die weet zich vaak niet te gedragen, dat is dan toch geen excuus om je zelf ook dat hetzelfde niveau te verlagen? Als je weet dat je daar niet mee om kunt gaan dan nodig je die gast niet uit en als gast zijnde had hij nooit op die uitnodiging in moeten gaan.

Beide partijen waren gewoon fout.
Je bent gaan slapen, werd wakker en dacht; ik zeg gewoon nog even een keer wat ik al pagina's lang roep
pi_75543311
Wat ik nou jammer vind, is dat ze de zapservice door hebben laten lopen. Waarom braken ze die niet gewoon af, om te laten zien wat er speelde in de studio? Lijkt me interessanter voor de kijker dan de zapservice!
pi_75543378
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 09:59 schreef sunmoonstar het volgende:
Wat ik nou jammer vind, is dat ze de zapservice door hebben laten lopen. Waarom braken ze die niet gewoon af, om te laten zien wat er speelde in de studio? Lijkt me interessanter voor de kijker dan de zapservice!
Wat me ook leuk lijkt is dat gesprek te zien of te lezen die van te voren gevoerd is, daar werd naar verwezen en klonk boeiend. Pauw gelooft niet in de multikul, we hebben meer overeenkomsten dan dat ik dacht
pi_75543766
Snap niet waarom jeroen pauw niet gewoon zou zeggen waar het op stond. Je zult nu ook gelijk grote praat horen uit de moslimwereld zoals bij elk incident.
:-)
pi_75543781
Maar na het filmpje nog een keer te hebben gezien, blijkt Enait idd gewoon antwoord op de vraag te geven, ook al is het een beetje een veel te lang antwoord. Pauw lijkt zich van de domme te houden omdat het hem in eerste instantie misschien grappig leek ofzo . Sowieso is de vraag waarom hij een hoofddeksel draagt totaal onzinnig. Je gaat toch ook niet vragen waarom joden een hoofddeksel dragen.

Pauw verliest daarna duidelijk zijn (relatief) neutrale rol als presentator door constant puberige opmerkingen te maken waardoor Enait zich aangevallen voelt. Aan Pauw en Witteman irriteer ik me overigens wel vaker ivm domme vragen cq grappig/laconiek proberen te zijn.

Enait . Verder vind ik het overigens wel een enge onplezierige man.
pi_75543906
Pauw is een journalist. Het is zijn taak om zijn gasten een beetje uit de tent te lokken. Dat levert immers leuke televsie. Wat de advocaat mist is duidelijk mediatraining. Misschien moet ie maar een cursus volgen.
pi_75543999
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 10:58 schreef Mylene het volgende:
Pauw is een journalist. Het is zijn taak om zijn gasten een beetje uit de tent te lokken. Dat levert immers leuke televsie. Wat de advocaat mist is duidelijk mediatraining. Misschien moet ie maar een cursus volgen.
Das zeker waar.

Overigens vind ik dat de uitspraak "Ik geloof niet in de multiculturele samenleving" op 100 manieren geïnterpreteerd kan worden.
pi_75544039
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:03 schreef pberends het volgende:

[..]

Das zeker waar.

Overigens vind ik dat de uitspraak "Ik geloof niet in de multiculturele samenleving" op 100 manieren geïnterpreteerd kan worden.
Ja, dat leverde Pauw het predicaat elite racist op.
pi_75544050
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 10:58 schreef Mylene het volgende:
Wat de advocaat mist is duidelijk mediatraining. Misschien moet ie maar een cursus volgen.
Zelfs die wielrenner die eerder deze week te gast was bij P&W gaf toe mediatraining die dag te hebben gehad. Leverde wel grappig teevee op

Natuurlijk was Jeroen een beetje a/h treiteren, maar die advocaat mocht wel wat meer incasseringsvermogen hebben opgebouwd na al die tv-optredens van hem. Hij had het met een knipoog moeten bekijken, en niet als iemand met een kort lontje moeten reageren. Wees blij dat hij niet zulke reacties kreeg die Theo Maassen @DWDD 2 Paay gaf
"Some of the shows on the network are not my cup of tea... mainly because I don't like huge pieces of sh** in my tea." Aziz on MTV
pi_75544054
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:05 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, dat leverde Pauw het predicaat elite racist op.
Ik denk dat Enait de uitspraak "Ik geloof niet in de multiculturele samenleving" een beetje erg negatief opvat.

"Ik geloof niet in de multiculturele samenleving" kan best zijn dat je denkt dat de multiculturele samenleving geen succes wordt, maar dat je er opzich niet tegen bent.

Enait dacht waarschijnlijk aan een Wilders-achtige opvatting over die uitspraak. En dat lijkt me sterk van iemand als Pauw. Wat dat betreft is Enait net zo goed bevooroordeeld.
pi_75544062
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:06 schreef JMarsden het volgende:

[..]

Zelfs die wielrenner die eerder deze week te gast was bij P&W gaf toe mediatraining die dag te hebben gehad. Leverde wel grappig teevee op

Natuurlijk was Jeroen een beetje a/h treiteren, maar die advocaat mocht wel wat meer incasseringsvermogen hebben opgebouwd na al die tv-optredens van hem. Hij had het met een knipoog moeten bekijken, en niet als iemand met een kort lontje moeten reageren. Wees blij dat hij niet zulke reacties kreeg die Theo Maassen @DWDD 2 Paay gaf
Wie was die wielrenner?
pi_75544079
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 10:08 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Wat me ook leuk lijkt is dat gesprek te zien of te lezen die van te voren gevoerd is, daar werd naar verwezen en klonk boeiend. Pauw gelooft niet in de multikul, we hebben meer overeenkomsten dan dat ik dacht
Die was flink onder de gordel. Immers, uit off the record gesprekken quote je normaliter niet.
pi_75544103
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Wie was die wielrenner?
Even geGoogled, Robert Geesink..
"Some of the shows on the network are not my cup of tea... mainly because I don't like huge pieces of sh** in my tea." Aziz on MTV
pi_75544195
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:10 schreef JMarsden het volgende:

[..]

Even geGoogled, Robert Geesink..
Even nakijken dan maar .
pi_75544324
Pauw was gewoon weer eens onbeschoft. Je moet je voorstellen dat hij tegen een diep-gelovige Jood (zoals rabbijn Soetendorp) was begonnen over zijn muts.. Hoe hadden jullie dan gereageerd?
Wat een gekte. Jammer, maar helaas.
pi_75544390
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:27 schreef RobertoCarlos het volgende:
Pauw was gewoon weer eens onbeschoft. Je moet je voorstellen dat hij tegen een diep-gelovige Jood (zoals rabbijn Soetendorp) was begonnen over zijn muts.. Hoe hadden jullie dan gereageerd?
Jeroen Pauw begon er toch heel netjes mee hoor. Pas toen die dikke begon te zeiken beet Pauw terug. Die Elait of hoe die ook heet was degene die opgefokt was.

Wel heerlijk vermakelijke tv
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_75544532
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:27 schreef RobertoCarlos het volgende:
Pauw was gewoon weer eens onbeschoft. Je moet je voorstellen dat hij tegen een diep-gelovige Jood (zoals rabbijn Soetendorp) was begonnen over zijn muts.. Hoe hadden jullie dan gereageerd?

Ik vond het ook niet echt duidelijk wat precies de reden is waarom ie een hoofddeksel draagt. Een hoofddoek en keppeltje weer wel.
pi_75544596
Misschien stom, maar ik vraag Pauw toch ook niet waarom hij een spijkerbroek draagt, of waarom hij dat overhemd draagt of deze ketting of iets dergelijk? Ik kan wel begrijpen waarom hij pissig wordt als hem 4x ofzo hetzelfde wordt gevraagd.

Maar Enait moet wel een beetje meer kunnen incasseren
pi_75544648
Vragen worden herhaald indien men om de vraag heen draait.
pi_75544669
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:27 schreef RobertoCarlos het volgende:
Pauw was gewoon weer eens onbeschoft. Je moet je voorstellen dat hij tegen een diep-gelovige Jood (zoals rabbijn Soetendorp) was begonnen over zijn muts.. Hoe hadden jullie dan gereageerd?
Precies hetzelfde. De gast weet in wat voor programma deze te gast is, en dan mag je ook wat kunnen incasseren.
"Some of the shows on the network are not my cup of tea... mainly because I don't like huge pieces of sh** in my tea." Aziz on MTV
pi_75544731
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:46 schreef Mylene het volgende:
Vragen worden herhaald indien men om de vraag heen draait.
ja ok, maar de journalist pauw kan toch net als ik de conclusie trekken dat het vanwege geloofsovertuiging is, als Enait vertelt omdat Mohammed dat ook deed?
pi_75544787
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:47 schreef JMarsden het volgende:

[..]

Precies hetzelfde. De gast weet in wat voor programma deze te gast is, en dan mag je ook wat kunnen incasseren.
Klopt, maar de programmamakers weten ook wie ze uitnodigen. Het is uit vorige mediaoptredens toch wel bekend dat dit niet echt een man is met gevoel voor humor of zelfspot, als het op z'n geloof aankomt.

De vraag is dan - als je hem toch uitnodigt - gaan we hem lekker treiteren, zodat ie weer kwaad wordt en we spectaculaire tv kunnen maken? Of gaan we ons een beetje inhouden, zodat we een goed gesprek met hem kunnen hebben? Dat eerste lijkt de intentie van Pauw te zijn geweest en da's niet chic.
pi_75544819
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 11:50 schreef BMD het volgende:

[..]

ja ok, maar de journalist pauw kan toch net als ik de conclusie trekken dat het vanwege geloofsovertuiging is, als Enait vertelt omdat Mohammed dat ook deed?
Je kunt ook met een grote, minachtende grijns zeggen "oh, dus omdat Mohammed een muts op had, moet jij dat ook" en dan eens kijken of je gast boos wordt...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')