abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:15:09 #126
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_75534246
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:10 schreef nieslief het volgende:
Maar goed even een vraag: Wat wou je eraan doen? Aangezien er al meerdere discussies hierover gevoerd zijn en er ook al meerdere keren gevraagd is om het of prive te houden of gewoon niet te doen.
Tsja, dat weet ik dus nog niet. Dat is ook afhankelijk van wat jullie willen en wat Senestra ervan vindt. Dus vandaar mijn verzoek om de discussie
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:15:39 #127
28375 MrSubtle
Toe aan vakantie!
pi_75534270
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:12 schreef Ml-etje het volgende:
Sharp was vast niet goed genoeg maar de philips hadden stuk voor stuk of licht aan de achterzijde of kwamen op een bedrag dat ik dacht ja toedels. En Mr gelukkig ook
Licht aan de achterzijde? Dan waren ze vast kapot

Nee dat heet ambilight, en maakt tv kijken een stuk toffer maar niet als je 't irritant vindt .
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
pi_75534275
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:13 schreef MrSubtle het volgende:

[..]

ooooooh

Wie was voor jou, Nonneke?
En hoe vond je het?

Je was toch even geskipped naar pagina 26 he?
Ik heb alleen de commentaren nog gelezen en niet het boekje zelf, morgen gevaardag van mijn zussie en dan moet ik een aantal uren voor treinen dus daarvoor had ik hem bewaard.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
pi_75534292
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:13 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat op zich ook niet, dat het grof was, maar als andere mensen dat wel zo zien dan vind ik dat vervelend...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mja sorry Tombola maar zit te eten en de tek vergaat me op pag 1 al (na mijn bord eten zal het ws wat beter vallen maar dan nog). Maar ik zie jou er ook niet posten tot nog toe.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  † In Memoriam † vrijdag 11 december 2009 @ 22:16:12 #130
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_75534296
Om ook maar een duit in het zakje te doen, grof taalgebruik op Internet, zelfs in dit kusjekroeltopic ( ), doet me niet veel. Dat gebabbel over naalden en abortussen niet, al heb ik daar geen directe ervaring mee, smijten met kanker ook niet, en daar heb ik intussen aardig wat van dichtbij meegemaakt. Misschien heb ik gewoon een wat dikkere huid. Zelf zal ik daar niet niet snel aan meedoen trouwens, als ik grof taalgebruik nodig heb om een punt te maken heb ik blijkbaar het verkeerde punt (of een stel koeiekoppen tegenover me).

Iemand voor Hitler uitmaken vind ik dan wel wat overdreven, maar de meiden zaten elkaar al flink te stangen en uit te dagen, dan kan zoiets eruit floepen en hè, 't is Qwea . Als het 'gewoon' bij dictator was gebleven was er niks aan het handje, Greys was ook wel aardig aan het treiteren. Ik vind wel dat je dan je excuses moet maken als blijkt dat je iemand echt gekwetst hebt, want dat zal toch niet de bedoeling zijn geweest.

Oh, mooie boom Zwabber, maar wat een absurde camera-instellingen. Die flare rond de lichtpunten vind ik niet zo mooi zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door Barbaaf op 11-12-2009 22:23:46 ]
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:17:35 #131
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_75534350
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:14 schreef nieslief het volgende:
Ik zou wel graag willen weten of ik misschien in het vorige topic ergens fout of beledigend ben geweest en dan ook gewoon hier en niet in een pm.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet dat mij is opgevallen. En je moet ook niet denken dat ik nergens tegenkan. Iedereen kan en mag af en toe best eens uithalen. Maar posts achter elkaar geiten over abortussen, snren naar elkaar, hiltler en dictator vind ik niet leuk. Dat vind ik te ver gaan. Het grove en ongemanierde beheerst bij tijd en wijle de SC. Je kunt er dan niet meer omheen.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_75534381
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:15 schreef MrSubtle het volgende:

[..]

Licht aan de achterzijde? Dan waren ze vast kapot

Nee dat heet ambilight, en maakt tv kijken een stuk toffer maar niet als je 't irritant vindt .
Niet op mijn met veel liefde geverfde muren kan best mooi zijn maar vind het bij ons niet staan
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:18:25 #133
28375 MrSubtle
Toe aan vakantie!
pi_75534391
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:14 schreef Greys het volgende:

[knip ... heel zinnige post]


Volledig met je eens, en ik snap hoe je je voelt
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
pi_75534413
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:14 schreef Greys het volgende:
Ik was lekker in het Popstarstopic aan het kleppen maar kreeg een PMetje (dank aan diegene!) over hier.

My 2 cents:
Ik heb er gewoon even geen plezier meer in hier. En dat waait heus wel weer over, daarom geen dramatische aftocht ofzo, maar ik kom hier net als jullie allemaal voor mijn lol en plezier en dat plezier is gewoon *weg*. Om op 1 dag moraalridder, Hitler en dictator genoemd te worden terwijl ik gewoon normaal en aardig doe en geen ruzie zoek is niet mijn idee van lol.

"Ja kom Greys, grapjuhhhhhhhhhhhhhhh!".
Tuurlijk. Ben dol op grapjes.
Maar er zijn ook grenzen en ondanks het feit dat ik dan misschien een softie en een watje en een braafje ben geef ik hierbij aan dat dit over de grens was. Het lijkt hier soms wel een wedstrijdje 'hoe grover hoe beter'.

"Ja maar Greys, jij roept zelf ook wel eens iets dubbelzinnigs"
Uiteraard. Het is hier geen bejaardenhuis, thank God.

Nou ja, ik ga weer naar Popstars, maar het komt er gewoon op neer dat de reden om hier te komen, het plezier, even weg was vandaag. En dat is morgen waarschijnlijk wel weer overgewaaid, geen drama.
En als blijkt dat ik me niet moet aanstellen omdat er dat soort dingen tegen met geroepen wordt dan so be it, dan pak ik nog gezellig hier met jullie de pakjes uit de 17e en dan verwatert het daarna vanzelf. Ga je dan vooral niet voor mij met zijn allen in allerlei bochten wringen.
Nou ik denk dat er dan maar een select cluppie overblijft aangezien er nu al meerdere zijn die aangeven het met je eens te zijn over de grens is bereikt.

En als dan mensen weggaan hier omdat het te grof en te persoonlijk wordt vind ik dat niet in het belang van de hele groep. Als volwassen mensen moeten we ook gewoon kunnen zeggen dit is de grens en niet verder. En eerlijk gezegd is mijn grens al behoorlijk opgerekt en staat die op het punt terug te springen. Als je begrijpt wat ik bedoel.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
  Designer vrijdag 11 december 2009 @ 22:18:55 #135
266257 crew  DeZwabber
dugga doo dugga dugga doo
pi_75534416
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:16 schreef Barbaaf het volgende:
Om ook maar een duit in het zakje te doen, grof taalgebruik op Internet, zelfs niet in dit kusjekroeltopic ( ), doet me niet veel. Dat gebabbel over naalden en abortussen niet, al heb ik daar geen directe ervaring mee, smijten met kanker ook niet, en daar heb ik intussen aardig wat van dichtbij meegemaakt. Misschien heb ik gewoon een wat dikkere huid. Zelf zal ik daar niet niet snel aan meedoen trouwens, als ik grof taalgebruik nodig heb om een punt te maken heb ik blijkbaar het verkeerde punt (of een stel koeiekoppen tegenover me).

Iemand voor Hitler uitmaken vind ik dan wel wat overdreven, maar de meiden zaten elkaar al flink te stangen en uit te dagen, dan kan zoiets eruit floepen en hè, 't Qwea . Als het 'gewoon' bij dictator was gebleven was er niks aan het handje, Greys was ook wel aardig aan het treiteren. Ik vind wel dat je dan je excuses moet maken als blijkt dat je iemand echt gekwetst hebt, want dat zal toch niet de bedoeling zijn geweest.

Oh, mooie boom Zwabber, maar wat een absurde camera-instellingen. Die flare rond de lichtpunten vind ik niet zo mooi zo.
ja dit is zo;n volautomatische compact camrea van nikon, en die regelt alles zelf, hen continu ruzie met dat ding
🐙
pi_75534444
Ik neem aan dat we hier toch wel volwassen genoeg zijn om onze meningen hier neer te zetten?

Ik zal mijn mening dan maar geven:

Grof op z'n tijd moet kunnen, mits binnen de fatsoenlijke perken en niet op de man zelf. En ik denk dat het voor het grootste deel toch om de conversaties tussen oh-oh en Qwea gaat (no offence verder). IEn aangezien zijzelf vinden dat ze alles mogen zeggen in een topic (daar kwam het vorige keer op neer), weet ik niet of het zal helpen. Nogmaals heb ik echt niks tegen oh-oh en Qwea, maar ikzelf negeer die conversaties dus gewoon.
And so the lion fell in love with the lamb
pi_75534459
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:17 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Niet dat mij is opgevallen. En je moet ook niet denken dat ik nergens tegenkan. Iedereen kan en mag af en toe best eens uithalen. Maar posts achter elkaar geiten over abortussen, snren naar elkaar, hiltler en dictator vind ik niet leuk. Dat vind ik te ver gaan. Het grove en ongemanierde beheerst bij tijd en wijle de SC. Je kunt er dan niet meer omheen.
Lees hem zo na mijn eten even verder door.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  Designer vrijdag 11 december 2009 @ 22:19:57 #138
266257 crew  DeZwabber
dugga doo dugga dugga doo
pi_75534464
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:18 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Niet op mijn met veel liefde geverfde muren kan best mooi zijn maar vind het bij ons niet staan
ik ben zelf ook geen fan van ambillight, leid me steeds af

maar goed, je hebt een sharp? zijn heel goede tv's hoor, alleen wat duur
🐙
pi_75534586
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:14 schreef Greys het volgende:
Ik was lekker in het Popstarstopic aan het kleppen maar kreeg een PMetje (dank aan diegene!) over hier.

My 2 cents:
Ik heb er gewoon even geen plezier meer in hier. En dat waait heus wel weer over, daarom geen dramatische aftocht ofzo, maar ik kom hier net als jullie allemaal voor mijn lol en plezier en dat plezier is gewoon *weg*. Om op 1 dag moraalridder, Hitler en dictator genoemd te worden terwijl ik gewoon normaal en aardig doe en geen ruzie zoek is niet mijn idee van lol.

"Ja kom Greys, grapjuhhhhhhhhhhhhhhh!".
Tuurlijk. Ben dol op grapjes.
Maar er zijn ook grenzen en ondanks het feit dat ik dan misschien een softie en een watje en een braafje ben geef ik hierbij aan dat dit over de grens was. Het lijkt hier soms wel een wedstrijdje 'hoe grover hoe beter'.

"Ja maar Greys, jij roept zelf ook wel eens iets dubbelzinnigs"
Uiteraard. Het is hier geen bejaardenhuis, thank God.

Nou ja, ik ga weer naar Popstars, maar het komt er gewoon op neer dat de reden om hier te komen, het plezier, even weg was vandaag. En dat is morgen waarschijnlijk wel weer overgewaaid, geen drama.
En als blijkt dat ik me niet moet aanstellen omdat er dat soort dingen tegen met geroepen wordt dan so be it, dan pak ik nog gezellig hier met jullie de pakjes uit de 17e en dan verwatert het daarna vanzelf. Ga je dan vooral niet voor mij met zijn allen in allerlei bochten wringen.
Hier baal ik dus van, en ben het met G eens.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_75534595
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:14 schreef nieslief het volgende:

[..]

Ik zou wel graag willen weten of ik misschien in het vorige topic ergens fout of beledigend ben geweest en dan ook gewoon hier en niet in een pm.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ook. Als iemand zich stoort aan een opmerking van mij; graag gewoon zeggen... Die sneer naar Qwea over de elite was in het heetst van de strijd en als zij (of anderen) dat een rotopmerking vinden dan bied ik daar mijn welgemeende excuses voor aan, want het is niet mijn bedoeling te kwetsen...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_75534613
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:19 schreef DeZwabber het volgende:

[..]

ik ben zelf ook geen fan van ambillight, leid me steeds af

maar goed, je hebt een sharp? zijn heel goede tv's hoor, alleen wat duur
joh, maar wel minder duur dan flips
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_75534614
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:19 schreef Bamba het volgende:
Ik neem aan dat we hier toch wel volwassen genoeg zijn om onze meningen hier neer te zetten?

Ik zal mijn mening dan maar geven:

Grof op z'n tijd moet kunnen, mits binnen de fatsoenlijke perken en niet op de man zelf. En ik denk dat het voor het grootste deel toch om de conversaties tussen oh-oh en Qwea gaat (no offence verder). IEn aangezien zijzelf vinden dat ze alles mogen zeggen in een topic (daar kwam het vorige keer op neer), weet ik niet of het zal helpen. Nogmaals heb ik echt niks tegen oh-oh en Qwea, maar ikzelf negeer die conversaties dus gewoon.
En dat is dus net het probleem hiermee. Het is een select groepje dat het af en toe op de man af grof speelt maar daarbuiten vaak ook gezellig is en gevat uit de hoek komt. Wat ook weer maakt dat het leuk is hier. Af en toe elkaar op de hak nemen moet toch kunnen?

Alleen hoe ga je ervoor zorgen dat dit niet weer in een eindeloze discussie gaat verzanden en er uiteindelijk niks anders uitkomt dan het maar accepteren zoals het is en het gevolg gaat dus zijn dat op een gegeven moment bij sommigen (zoals Greys al zo schrijft) de maat gewoon vol en ze de sc laten verwateren en dus niet meer komen op een gegeven moment.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
  Designer vrijdag 11 december 2009 @ 22:23:37 #143
266257 crew  DeZwabber
dugga doo dugga dugga doo
pi_75534624
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:19 schreef DeZwabber het volgende:

[..]

ik ben zelf ook geen fan van ambillight, leid me steeds af

maar goed, je hebt een sharp? zijn heel goede tv's hoor, alleen wat duur
overigens, valt ook wel weer mee als je naar B&O en Loewe gaat kijken
🐙
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:24:04 #144
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_75534643
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:14 schreef Greys het volgende:
KNIP
Ow....

Nou, dat is lekker dan. Daar baal ik écht van. Maar ik snap het wel. Ik heb er zelf af en toe ook niet zoveel zin meer in
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:19 schreef Bamba het volgende:
Ik neem aan dat we hier toch wel volwassen genoeg zijn om onze meningen hier neer te zetten?

Ik zal mijn mening dan maar geven:

Grof op z'n tijd moet kunnen, mits binnen de fatsoenlijke perken en niet op de man zelf. En ik denk dat het voor het grootste deel toch om de conversaties tussen oh-oh en Qwea gaat (no offence verder). IEn aangezien zijzelf vinden dat ze alles mogen zeggen in een topic (daar kwam het vorige keer op neer), weet ik niet of het zal helpen. Nogmaals heb ik echt niks tegen oh-oh en Qwea, maar ikzelf negeer die conversaties dus gewoon.
Ik mag het wel hopen (kwa volwassen genoeg). En daar jij man en paard noemt: ja, het gaat vrijwel altijd tussen Qwea en oh-oh. En ik lig er verder ook niet wakker van in de zin dat het mij persoonlijk kwetst. Maar ik wil graag in een SC zijn waar iedereen het naar zijn / haar zin heeft. En waar we met z'n allen gewoon binnen een paar lijntjes van fatysoen blijven.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_75534668
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:22 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Ik ook. Als iemand zich stoort aan een opmerking van mij; graag gewoon zeggen... Die sneer naar Qwea over de elite was in het heetst van de strijd en als zij (of anderen) dat een rotopmerking vinden dan bied ik daar mijn welgemeende excuses voor aan, want het is niet mijn bedoeling te kwetsen...
Ik ga die tekst even aanpassen want de tekst in die spoiler is een regelrecht antwoord op het gevatte sarcasme in jouw spoiler.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
  Designer vrijdag 11 december 2009 @ 22:25:18 #146
266257 crew  DeZwabber
dugga doo dugga dugga doo
pi_75534697
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:23 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

joh, maar wel minder duur dan flips
nah, philips is niet duurder dan sharp hoor volgens mij

overigens:
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 21:52 schreef DeZwabber het volgende:

[..]

merken als philips sony samsung lg panasonic en sharp (alhoewel je die laatste twee niet snel zal tegenkomen)

ghehehe
🐙
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:25:59 #147
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_75534716
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:23 schreef nieslief het volgende:
En dat is dus net het probleem hiermee. Het is een select groepje dat het af en toe op de man af grof speelt maar daarbuiten vaak ook gezellig is en gevat uit de hoek komt. Wat ook weer maakt dat het leuk is hier. Af en toe elkaar op de hak nemen moet toch kunnen?

Alleen hoe ga je ervoor zorgen dat dit niet weer in een eindeloze discussie gaat verzanden en er uiteindelijk niks anders uitkomt dan het maar accepteren zoals het is en het gevolg gaat dus zijn dat op een gegeven moment bij sommigen (zoals Greys al zo schrijft) de maat gewoon vol en ze de sc laten verwateren en dus niet meer komen op een gegeven moment.
Dat is de vraag.

Eerder heb ik er eens iets van gezegd en toen was het verwijt dat ik een gestresste mod was. En dat veel meer mensen dat vonden. Vind ik prima; kan ik mee leven, maar dan liever gewoon open. Ik hou niet van het voeren van discussies per PM. Heb je wat te zeggen, zeg het dan gewoon

Niet jij persoonlijk natuurlijk, maar in zn algemeenheid
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:27:05 #148
28375 MrSubtle
Toe aan vakantie!
pi_75534763
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:19 schreef Bamba het volgende:
Ik neem aan dat we hier toch wel volwassen genoeg zijn om onze meningen hier neer te zetten?

Ik zal mijn mening dan maar geven:

Grof op z'n tijd moet kunnen, mits binnen de fatsoenlijke perken en niet op de man zelf. En ik denk dat het voor het grootste deel toch om de conversaties tussen oh-oh en Qwea gaat (no offence verder). IEn aangezien zijzelf vinden dat ze alles mogen zeggen in een topic (daar kwam het vorige keer op neer), weet ik niet of het zal helpen. Nogmaals heb ik echt niks tegen oh-oh en Qwea, maar ikzelf negeer die conversaties dus gewoon.
Ik heb eigenlijk door de reacties van vorige keer (over het "nettere TT verhaal") al een poos geleden besloten maar zo veel mogelijk te negeren als ik het niet meer leuk vind... niet heel tof dus . En ik ben er gewoon minder inmiddels, da's vaak veel "makkelijker" (aangezien ik hier toch uitsluitend voor m'n lol kom)
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
  Designer vrijdag 11 december 2009 @ 22:27:43 #149
266257 crew  DeZwabber
dugga doo dugga dugga doo
pi_75534777
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 22:25 schreef ElisaB het volgende:

Eerder heb ik er eens iets van gezegd en toen was het verwijt dat ik een gestresste mod was.
je bent heel geen gestresste mod hoor, ik post gewoon foto's van mijn ballen en ik heb geen ban


🐙
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 11 december 2009 @ 22:28:12 #150
163650 Greys
pi_75534791
Grappig (no sarcasm) dat Barbaaf vond dat IK zat te treiteren.
Ik had namelijk juist het idee dat er tussen mij en Q dus echt niets mis was vandaag. Sterker nog, we hebben nog heel erg leuk heen en weer zitten PM-en over wat ze aan zou gaan trekken vanavond, er is niet één verkeerd woord gevallen, integendeel. Dus ik ga er van uit dat Q dat Hitlergedeelte ook als grapje bedoelde.
Waar oh-oh dan als grapje ook weer dictator overheen roept. En die vond me eerder al een moraalridder.
Maar ik vind die grapjes en steken onder water gewoon niet tof meer. Watje, so be it

Hé, als ik mis zit en niet tof doe dan vind ik dat ook heel prima om te horen hoor. Dan kan ik kiezen of ik daar iets aan wil en kan veranderen of niet.

Het is gewoon moeilijk uit te leggen, het voelt me hier niet meer gezellig genoeg. Moet steeds op mijn handen zitten voor mijn gevoel en daar heb ik gewoon geen zin meer in om daar energie in te steken juist omdat ik hier voor mijn plezier kom En als het plezier even weg is, dan is het even weg. Komt heus wel weer terug.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')