Nou ja, je kunt niet ontkennen dat we steeds meer, op zich zelf niet erg privacygevoelige, informatie afstaan. Nou ben ik niet zo paranoide dat ik denk dat de Duitsers morgen weer binnenvallen of een of andere dictator hier de macht overneemt, maar er zijn wat mij betreft iets te weinig garanties dat alles goed beschermd is als het een keer, om wat voor reden dan ook, mis gaat. En ik vind het iets te simpel om er van uit te gaan dat het nooit meer mis zal gaan, op welke manier dan ook.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:42 schreef L-IS het volgende:
[..]
daaromoh oh wat een privacygevoelige informatie!
Dan bel je ze op en dan vertel je ze dat. Jouw keuze. De wereld draait echter niet om jou. Niet alles wat jij wel best vindt, vindt iedereen wel best. Als argument faalt het op je zelfobsessie.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:35 schreef L-IS het volgende:
Wat een onzin. Ze mogen van mij best weten waar ik naar toe ga en wanneer.
Zoals een pornofilm downloaden.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Samen met 300 anderen, je moet gewoon geen dingen doen waarvoor de politie je van bed zou moeten lichten
Ben jij handig met het opzetten van internetsites? Kan je goud geld mee verdienenquote:Op donderdag 10 december 2009 14:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zie een gat in de markt Chipkaart ruilhandelCheck jij in check ik uit
Ook jij adviseer ik om "I’ve Got Nothing to Hide” and Other Misunderstandings of Privacy" van Daniel J. Solove te lezen. Gewoon omdat het kan.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:42 schreef L-IS het volgende:
[..]
daaromoh oh wat een privacygevoelige informatie!
quote:Op donderdag 10 december 2009 14:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan bel je ze op en dan vertel je ze dat. Jouw keuze. De wereld draait echter niet om jou. Niet alles wat jij wel best vindt, vindt iedereen wel best. Als argument faalt het op je zelfobsessie.
Heb je gelijk in. Algemene informatie als mijn reisactiviteiten wordt toch wel vastgelegd bij verschillende instanties, hier heb ik geen problemen mee. Ik weet dat men zoveel mogelijk informatie koppelt om vervolgens een beeld van mij als persoon te kunnen krijgen maar dat doen ze met de informatie die ik hun (indirect) geef. Tot noch toe maakt het mij niet zoveel uit. Ik kan eerlijk gezegd geen voorbeeld geven wat ik te ver vind gaan, jij wel?quote:Op donderdag 10 december 2009 14:56 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Nou ja, je kunt niet ontkennen dat we steeds meer, op zich zelf niet erg privacygevoelige, informatie afstaan. Nou ben ik niet zo paranoide dat ik denk dat de Duitsers morgen weer binnenvallen of een of andere dictator hier de macht overneemt, maar er zijn wat mij betreft iets te weinig garanties dat alles goed beschermd is als het een keer, om wat voor reden dan ook, mis gaat. En ik vind het iets te simpel om er van uit te gaan dat het nooit meer mis zal gaan, op welke manier dan ook.
Andere vraag: op een bepaald moment komt neem ik aan ook voor jou de grens in zicht tussen wat je wel en wat je niet wilt afstaan. Wat mij betreft zitten we daar nu al akelig dicht bij. Waar ligt de grens voor jou?
Ik weet (ongeveer) wat men met (dergelijke) informatie kan doen maar het boeit mij niet echt veel. Ik maak ook gebruik van "privacygevoelige informatie" die ik ontvang ten behoeve van marketingactiviteiten bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:00 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ook jij adviseer ik om "I’ve Got Nothing to Hide” and Other Misunderstandings of Privacy" van Daniel J. Solove te lezen. Gewoon omdat het kan.
Te downloaden hier: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=998565&rec=1&srcabs=174508
Ah, maar dat is helemaal niet nodig.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Samen met 300 anderen, je moet gewoon geen dingen doen waarvoor de politie je van bed zou moeten lichten
De Nederlandse staat kan trouwens niet verantwoordelijk gehouden worden voor fouten in databanken en opsporingssystemen. Dat is jouw eigen fout. Lees b.v.:quote:Peter Tabbers uit Hengelo kan weer de grens over, zonder bang te zijn dat hij in een Griekse cel belandt. Tegen hem liep in opdracht van Athene een Europees arrestatiebevel. Dat bleef ook van kracht nadat een Nederlandse rechter zijn onschuld vaststelde. Deze week greep de regering in, maar daarmee zijn de problemen met het Europees arrestatiebevel nog niet van tafel.
De ellende begon met een brief van een internetoplichter, waarin een Nederlands mobiel nummer werd vermeld. Een in 2003 gedupeerde Griek stapte met de brief naar de rechter. Die vroeg de Nederlandse autoriteiten om hulp, en kreeg van hen de naam Peter Tabbers. Dat het nummer in kwestie pas sinds 2005 aan Tabbers toebehoorde - en ten tijde van de fraude niet eens bestond - zagen ze daarbij over het hoofd.
Verplicht meewerken
Begin vorig jaar werd Tabbers van zijn bed gelicht op grond van een door Griekenland uitgevaardigd Europees arrestatiebevel. Aan zo'n EAB zijn alle EU-lidstaten verplicht mee te werken, ook als hun eigen regels afwijken van die van het aanvragende land. Wel is er binnen de Europese regels ruimte om in bepaalde gevallen uitlevering tegen te houden. Dat deed de Nederlandse rechter in april, nadat hij had vastgesteld dat de beschuldiging tegen Tabbers op een misverstand berustte.
Bron.
Wat gebeurt er als jouw OV-kaart ‘geskimd’ wordt? De beveiliging is niet super namelijk, dat is al gebleken. Als er kopieën in omloop komen? De databank vervuild raakt? Wiens probleem is het dan? Het jouwe, of dat van de NS en eventueel van justitie?quote:Onschuldig maar bekend als zware crimineel
De inval in zijn huis door 35 zwaarbewapende agenten in het bijzijn van zijn huilende dochtertjes was erg.
Maar erger is te worden klemgereden op de snelweg door een cordon motorfietsen en auto’s, zegt Ron Kowsoleea, slachtoffer van identiteitsfraude.
,,Ik ben meer dan veertig keer onder groot machtsvertoon van de weg afgeplukt. Dat ben je op een gegeven moment spuugzat. Daarom blijf ik nu liever thuis.’’ Zakenman Ron Kowsoleea (49) ziet er moe uit. ,,Ik slaap heel slecht,’’ bekent hij. ,,Ik loop bij een psychiater. Als iemand me ooit had gezegd dat ik dat zou doen, had ik gezegd: je bent gek.’’
[…]
Ten einde raad is Kowsoleea sinds 2007 fulltime bezig zijn naam te zuiveren. Ook schakelde hij de Nationale Ombudsman in. Tot nu toe zonder resultaat. Begin deze maand oordeelde de Haagse rechtbank dat de staat niet verantwoordelijk is voor vervuilde politie- en justitieregisters. ,,Het is ondoenlijk om te vechten tegen de staat. Dit is een ongrijpbaar monster.’’
Bron: AD.
Ja.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:19 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dus, als je een keer 1e klas wil reizen, moet je 2 keer naar een loket toe, ipv een ander kaartje te kopen?
quote:Die chipkaart zou ons leven toch makkelijker maken?
Dus het is ingewikkelder, duurder, en funest voor onze privacy?quote:Op donderdag 10 december 2009 15:12 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Je loopt achter. Dat idee is al jaaaren achterhaald. Nee, schrap dat maar. Vanaf het prille begin ging het daar al niet meer om.
Omdat blijkbaar niemand echt zijn mond opentrekt.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:14 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dus het is ingewikkelder, duurder, en funest voor onze privacy?
WAAROM dan in godsnaam??
Omdat het zo’n goed idee leek toen iemand het in een goed pak en een flitsende PowerPointpresentatie vertelde.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:14 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dus het is ingewikkelder, duurder, en funest voor onze privacy?
WAAROM dan in godsnaam??
En Tineke Huizinga op een roze wolk leeft en de kamer het accepteert.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:15 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Omdat blijkbaar niemand echt zijn mond opentrekt.
Zoals ik hierboven al zei, ik ben niet tegen het idee, ik ben tegen de huidige uitvoering ervan.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar het is ook niet per se een slecht idee. Het zone-systeem is zeker niet ideaal, maar de uitvoering is gewoon, tja, aanmerkelijk minder. Ik denk ook wat te ambitieus.
Bij projecten van de overheid proberen ze ook altijd op alle vlakken een perfecte oplossing te bieden. Met als resultaat dat dat te hoog gegrepen is; vervolgens faalt het systeem op alle vlakken.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Omdat het zo’n goed idee leek toen iemand het in een goed pak en een flitsende PowerPointpresentatie vertelde.
Maar het is ook niet per se een slecht idee. Het zone-systeem is zeker niet ideaal, maar de uitvoering is gewoon, tja, aanmerkelijk minder. Ik denk ook wat te ambitieus.
Dat zelfs niet-ongebruikelijke zaken als het reizen met meerdere personen op 1 strippenkaart lastig zijn, dat is wel opvallend te noemen echter.
Het gaat niet om bangmakerij, maar het gaat om het principe dat bedrijven of overheid netjes omgaat met onze gegevens, dat jij het niet uitmaakt wat er mee gebeurt, prima dat heb ik al gezegd, maar ik vind dat minder prettig, dus zou ik graag willen dat bedrijven/overheden daar wel netjes mee omgaat. Dat lijkt me niet zo veel gevraagd, dat is technisch namelijk kinderlijk makkelijk op te zetten.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:04 schreef L-IS het volgende:
Ik weet (ongeveer) wat men met (dergelijke) informatie kan doen maar het boeit mij niet echt veel. Ik maak ook gebruik van "privacygevoelige informatie" die ik ontvang ten behoeve van marketingactiviteiten bijvoorbeeld.
Met bangmakerij heb ik niet zoveel eerlijk gezegd.
Omdat het KAASSSAAAAAA is voor de vervoersmaatschappijen.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:14 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dus het is ingewikkelder, duurder, en funest voor onze privacy?
WAAROM dan in godsnaam??
Ik had het misschien wat aardiger kunnen formuleren, maar het feit dat het jou niet uitmaakt is geen argument om die informatie van iedereen af te nemen. Het is slechts een argument voor het geven van die informatie, niet voor een stelsel dat het onvrijwillig afneemt.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:04 schreef L-IS het volgende:
[..]
haha
Zeg, ik draag niemand hier mijn mening op. Als je er niet mee eens bent dan kun je daar op reageren maar niet op een dergelijke zielige "aanvallende" wijze.
Mijn argument faalt dus niet. Door jouw interpretatie echter wel maar dat is niet mijn probleem. Mensen met een beetje zelfverzekerdheid beargumenteren hun denkwijze en vallen de desbetreffende persoon (ik) hierop niet persoonlijk aan.
Die informatie wordt maar opgeslagen, en dan ben je die kwijt en ben je de controle erover kwijt, je weet niet wat er mee gaat gebeuren en je weet niet wat er in de toekomst mee zal gaan gebeuren. Tegen de tijd dat jij het te ver vindt gaan, dan is er al niks meer aan te doen.quote:Heb je gelijk in. Algemene informatie als mijn reisactiviteiten wordt toch wel vastgelegd bij verschillende instanties, hier heb ik geen problemen mee. Ik weet dat men zoveel mogelijk informatie koppelt om vervolgens een beeld van mij als persoon te kunnen krijgen maar dat doen ze met de informatie die ik hun (indirect) geef. Tot noch toe maakt het mij niet zoveel uit. Ik kan eerlijk gezegd geen voorbeeld geven wat ik te ver vind gaan, jij wel?
Ja, en? Die informatie over wat ik zoal doe en besteed is van mij. Die is geld waard, en alleen daarom zou hem niet gratis laten afpakken.quote:Ik weet (ongeveer) wat men met (dergelijke) informatie kan doen maar het boeit mij niet echt veel. Ik maak ook gebruik van "privacygevoelige informatie" die ik ontvang ten behoeve van marketingactiviteiten bijvoorbeeld.
Ik heb dan weer niet zoveel met de onbevreesdheid van de onnozele, het gemakzuchtig vertrouwen dat het niet zoveel kwaad kan. En sowieso, het zomaar laten gebeuren omdat je geen zin hebt om er iets tegen te doen, dat is waar het op leunt. Als je misbruik wilt maken van privegegevens en misbruik of gebruik wilt maken van het stelselmatig verzamelen en koppelen van zoveel mogellijk privegegevens door ze te verzamelen onder andere voorwendsels, dan zijn burgers die gemakzuchtig en goed van vertrouwen zijn natuurlijk helemaal ideaal. Dat is niet iets om trots op te zijn lijkt me.quote:Met bangmakerij heb ik niet zoveel eerlijk gezegd.
Ik heb al eerder gezegd dat ik snap dat men informatie gaat/wil/kan koppelen om zo beeld van mij als persoon te creëren. Ik ben het daarom ook wel met je eens. Niet geschoten is altijd mis inderdaad maar een dergelijk idee als van de NS wordt echt niet teruggedraaid omdat "het volk" het er niet mee eens is. Waarschijnlijk is dit niet je insteek maar wil je voorkomen dat men doorslaat, of begrijp ik je verkeerd?quote:Op donderdag 10 december 2009 15:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Het gaat niet om bangmakerij, maar het gaat om het principe dat bedrijven of overheid netjes omgaat met onze gegevens, dat jij het niet uitmaakt wat er mee gebeurt, prima dat heb ik al gezegd, maar ik vind dat minder prettig, dus zou ik graag willen dat bedrijven/overheden daar wel netjes mee omgaat. Dat lijkt me niet zo veel gevraagd, dat is technisch namelijk kinderlijk makkelijk op te zetten.
Wat ik dan een beetje raar vind is dat jij dit hele onderwerp af serveert als onzin, omdat jij het niet boeiend vind. Dat vind ik een iets wat naïeve instelling. ik ga natuurlijk verder niet illustreren waarom dat een naïeve instelling is, dat kan je vast zelf wel verzinnen.
Weet jij wie er verantwoordelijk is als de data van NS gejat worden, lekken, fout blijken te zijn?quote:Op donderdag 10 december 2009 15:28 schreef L-IS het volgende:
[..]
Ik heb al eerder gezegd dat ik snap dat men informatie gaat/wil/kan koppelen om zo beeld van mij als persoon te creëren. Ik ben het daarom ook wel met je eens. Niet geschoten is altijd mis inderdaad maar een dergelijk idee als van de NS wordt echt niet teruggedraaid omdat "het volk" het er niet mee eens is. Waarschijnlijk is dit niet je insteek maar wil je voorkomen dat men doorslaat, of begrijp ik je verkeerd?
Ik snap je bericht niet helemaal? Je ziet toch dat ik het met de stelling eens ben. Hoezo moet ik dan volgens jou antwoord geven op deze vraag.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:29 schreef Iblis het volgende:
[..]
Weet jij wie er verantwoordelijk is als de data van NS gejat worden, lekken, fout blijken te zijn?
Ik zie dat jij zegt dat je geen moeite met koppelen hebt.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:31 schreef L-IS het volgende:
[..]
Ik snap je bericht niet helemaal? Je ziet toch dat ik het met de stelling eens ben. Hoezo moet ik dan volgens jou antwoord geven op deze vraag.
Iets snappen is wat anders dan ergens mee eens zijn........quote:Op donderdag 10 december 2009 15:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik zie dat jij zegt dat je geen moeite met koppelen hebt.
Sinds wanneer bepaal jij waar de politie je voor van je bed licht?quote:Op donderdag 10 december 2009 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Samen met 300 anderen, je moet gewoon geen dingen doen waarvoor de politie je van bed zou moeten lichten
quote:Op donderdag 10 december 2009 15:36 schreef L-IS het volgende:
[..]
Iets snappen is wat anders dan ergens mee eens zijn........
Jij hebt er geen problemen mee, maar ik wel, o.a. omdat ik geen idee heb wie verantwoordelijk is bij fouten. Misschien dat je dat ook niet uitmaakt, dat je wel vertrouwt dat het goed zit. Kan. Ik niet eigenlijk als ik zie hoe dat meestal gaat.quote:Algemene informatie als mijn reisactiviteiten wordt toch wel vastgelegd bij verschillende instanties, hier heb ik geen problemen mee.
Ah, daar doel je op! Sorry. Betreft de reisinformatie maakt het mij allemaal niet zoveel uit. Ik reis toch vaak hetzelfde traject + gebruik overwegend de auto. Hoewel ze aan de hand van mijn tankgedrag ook weer van alles kunnen aflezen eventueel, maar zo kun je door blijven gaan. Dus voor mij persoonlijk (voordat we weer van die zeurkousen hebben, is dit altijd zo in dit forumgedeelte?) heb ik er geen problemen mee.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Jij hebt er geen problemen mee, maar ik wel, o.a. omdat ik geen idee heb wie verantwoordelijk is bij fouten. Misschien dat je dat ook niet uitmaakt, dat je wel vertrouwt dat het goed zit. Kan. Ik niet eigenlijk als ik zie hoe dat meestal gaat.
Op dit moment in deze politieke context en tijd niet nee.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:42 schreef L-IS het volgende:
[..]
daaromoh oh wat een privacygevoelige informatie!
Nu we toch kunnen bijhouden hoeveel iedereen reist met het OV, en straks met de auto (rekeningrijden) kunnen we ook wel een CO2-taks invoeren.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:43 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Op dit moment in deze politieke context en tijd niet nee.
Maar jij weet hoe het over 10 jaar is?
Realistischer kan niet.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:47 schreef L-IS het volgende:
Wat een doemdenkers allemaal hier. Je hebt ook nog realisme. Je kunt dit argument ook weer makkelijk ontkrachten (gelieve niet te doen want dan hebben we nog een discussiepunt haha, ik kan dit argument namelijk zelf ook makkelijk ontkrachten) maar draven jullie niet allemaal een beetje door?
Dus zodra ik mijn grondrechten wil gebruiken mag ik volgens geen aanspraak meer maken op iets wat ik al jaren kreeg; een studenten ovkaart?quote:Op donderdag 10 december 2009 14:06 schreef Klonterpot het volgende:
[..]
Dan maken ze er toch lekker geen gebruik van! Korting, met voorwaarden. Accepteer je de voorwaarden niet (minder privacy)? Geen korting!
Dat maakt dus wel uit! Want ze gaan dus wel kosten verrekenen voor het vergeten uit te checken.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens snap ik niet waarom ik met mijn OV-jaarkaart wel in en uit checken moet. Ik denk dan ook dat ik alleen maar ga inchecken en dus niet uitchecken en gewoon elke reis een boete op die kaart laat komenDat maakt namelijk kwa kosten niets uit.
Ik vraag me wel af hoe ik nou moet betalen als ik een van 2de naar 1ste klas reisje wil doen.
Realisme is wat anders dan luiheid, gemakzucht en blikvernauwing tot je eigen leventje.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:47 schreef L-IS het volgende:
Wat een doemdenkers allemaal hier. Je hebt ook nog realisme.
Weet je ook waarom?quote:Op donderdag 10 december 2009 14:31 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Een hoogleraar Informaticarecht bij ons vertelde dat dit de beste manier is om tegen dit soort problemen in te gaan, beter dan halsstarrig weigeren of saboteren. Nou is hij van dezelfde universiteit als de krakers van de ov-chipkaart, maar toch
Dat beslis ik zelf wel.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Samen met 300 anderen, je moet gewoon geen dingen doen waarvoor de politie je van bed zou moeten lichten
Teach me, wat zouden we moeten leren? Ben even een paar uurtjes weg maar hierna reageer ik op je.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:48 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Realistischer kan niet.
Lees eens een geschiedenisboek.
Ik had er tot voor kort ook geen problemen mee, totdat je ontdekt dat in feite alles wordt vastgelegd. Ze kunnen je telefoontjes traceren, je reizen, je internetsurf gedrag, je vingerafdrukken..... Het gaat beetje bij beetje, maar uiteindelijk weten ze alles. En dat vind ik persoonlijk een beetje ver gaan.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:47 schreef L-IS het volgende:
Wat een doemdenkers allemaal hier. Je hebt ook nog realisme. Je kunt dit argument ook weer makkelijk ontkrachten (gelieve niet te doen want dan hebben we nog een discussiepunt haha, ik kan dit argument namelijk zelf ook makkelijk ontkrachten) maar draven jullie niet allemaal een beetje door?
Dat machthebbers het niet altijd met iedereen goed voor hebben.quote:Op donderdag 10 december 2009 16:01 schreef L-IS het volgende:
[..]
Teach me, wat zouden we moeten leren? Ben even een paar uurtjes weg maar hierna reageer ik op je.
Ehm, je koopt een vervoersbewijs, geen privacyrecht?quote:Op donderdag 10 december 2009 14:06 schreef Klonterpot het volgende:
[..]
Dan maken ze er toch lekker geen gebruik van! Korting, met voorwaarden. Accepteer je de voorwaarden niet (minder privacy)? Geen korting!
Ik geloof dat je idd. een boete krijgt voor zwartrijden als je je reizen niet laat registreren terwijl je er in wezen al voor betaald hebt, middels een abonnement..quote:Op donderdag 10 december 2009 14:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens snap ik niet waarom ik met mijn OV-jaarkaart wel in en uit checken moet. Ik denk dan ook dat ik alleen maar ga inchecken en dus niet uitchecken en gewoon elke reis een boete op die kaart laat komenDat maakt namelijk kwa kosten niets uit.
Ik vraag me wel af hoe ik nou moet betalen als ik een van 2de naar 1ste klas reisje wil doen.
Vroeger kreeg je korting omdat je vaste klant was.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:06 schreef Klonterpot het volgende:
[..]
Dan maken ze er toch lekker geen gebruik van! Korting, met voorwaarden. Accepteer je de voorwaarden niet (minder privacy)? Geen korting!
Nee maar in eerste instantie had de ns ook het idee om gewoon op de ovchipknip een kaartje te kunnen laden, net zoals je nu een kaartje kan kopen. Maar daar is men (in het kader van het gebruiksgemak? )maar vanaf gestapt, zodat iedereen verplicht op saldo moet gaan reizen. Net zoals je vroeger ook kaartjes met korting voor medereizigers kon halen hoe dat straaks moet weet niemand je te vertellen, terwijl het wel heel normale vragen en bekende reisproducten zijn.quote:Op donderdag 10 december 2009 14:31 schreef freako het volgende:
[..]
Vooralsnog kun je ook een Overgangsbewijs 2e klas -> 1e klas kopen bij de automaat, als het om 1 reis (of een paar reizen) gaat. Uiteindelijk zal hier wel een oplossing voor moeten komen, als de automaat verdwijnt.
Vergeet niet dat het hele OV-Chipkaartgebeuren gefaseerd wordt ingevoerd door NS, dus wat er nu staat is nog niet het totale verhaal.
Nee je krijgt korting omdat je 45 of 45 euro per jaar voor een kaart betaald waarmee je dan buiten de spits korting kan krijgen.quote:Op donderdag 10 december 2009 16:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Vroeger kreeg je korting omdat je vaste klant was.
De verantwoordelijkheid wordt op een slinkse manier bij de burger neergelegd. Bij foutjes kan je zelf overal achteraan en het geld is dan al betaald.quote:Op donderdag 10 december 2009 16:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Tegelijk met je privacy lijkt ook de rechtvaardigheid te verdwijnen.
Hitler – of de Stasi – had gewild dat ze de technische mogelijkheden van nu hadden. Echter, uit een overzicht als dit kan ik niet echt opmaken dat links nu de grote boosdoeners zijn.quote:Op donderdag 10 december 2009 17:24 schreef bijdehand het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland over 20 jaar, maar dan geperfectioneerd. En dat komt niet door rechts maar door links. Bah
Je bedoelt dat de treinen gratis worden?quote:Op donderdag 10 december 2009 17:24 schreef bijdehand het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland over 20 jaar, maar dan geperfectioneerd. En dat komt niet door rechts maar door links. Bah
Waarom hebben veel van die rechtse rakkers toch echt een geheugen als een zeef.quote:Op donderdag 10 december 2009 17:24 schreef bijdehand het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland over 20 jaar, maar dan geperfectioneerd. En dat komt niet door rechts maar door links. Bah
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |