R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
N.A.V. de recente topics over vreemdgaan lijkt me een topic over hoe FOK! tegenover dit fenomeen staat misschien wel op zijn plaats
Vreemdgaan is fout, de FOK!ker zal dit natuurlijk nooit doen en de vreemdganger is natuurlijk een HOER!!!!!!!!!
Immers wanneer we de behoefte hebben om vreemd te gaan horen we de huidige relatie eerst uit te maken en je gevoelens op te biechten, heb je een open relatie kun je per definitie niet vreemdgaan
Toch gaan 25-35% van de mensen vreemd
waar zit die discripantie?
Vreemdgaan is fout, de FOK!ker zal dit natuurlijk nooit doen en de vreemdganger is natuurlijk een HOER!!!!!!!!!
Immers wanneer we de behoefte hebben om vreemd te gaan horen we de huidige relatie eerst uit te maken en je gevoelens op te biechten, heb je een open relatie kun je per definitie niet vreemdgaan
Toch gaan 25-35% van de mensen vreemd
waar zit die discripantie?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
TS is een keer bedrogen? 
Ik ook, maar toen kregen we later weer iets en heb ik d'r terug gepakt
Ik ook, maar toen kregen we later weer iets en heb ik d'r terug gepakt
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
nou nee hoor, gewoon een algemeen topic, de eensgezindheid in de desbetreffende topics en de discrepantie met het echte leven viel me gewoon op...quote:Op woensdag 9 december 2009 10:45 schreef DuTank het volgende:
TS is een keer bedrogen?
Ik ook, maar toen kregen we later weer iets en heb ik d'r terug gepakt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Laat ik het zo stellen dat ik door de jaren slimmer ben geworden en mijn onvrede over een relatie niet meer zo snel via een ander bed zal uiten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat dusquote:Op woensdag 9 december 2009 10:42 schreef Re het volgende:
Vreemdgaan is fout,de vreemdganger is natuurlijk een HOER!!!!!!!!!
Dus jij bent net zo'n kansloze pauper als haar en jij hebt je tot haar niveau verlaagt... Prutserquote:Op woensdag 9 december 2009 10:45 schreef DuTank het volgende:
TS is een keer bedrogen?
Ik ook, maar toen kregen we later weer iets en heb ik d'r terug gepakt
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
ja wijsheid komt natuurlijk met de jaren, alhoewel dan weer 10% van de gemaakte kinderen niet van de partner is van het moment van verwekkenquote:Op woensdag 9 december 2009 10:55 schreef Copycat het volgende:
Laat ik het zo stellen dat ik door de jaren slimmer ben geworden en mijn onvrede over een relatie niet meer zo snel via een ander bed zal uiten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is een broodje aap verhaal waar geen enkel wetenschappelijk bewijs voor is.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:58 schreef Re het volgende:
[..]
alhoewel dan weer 10% van de gemaakte kinderen niet van de partner is van het moment van verwekken
Misschien, maar ik vind dat niet moeilijk te geloven... Bewijs zijn de vele topics die hier zijn gekomen, vrouwen die het "normaal" vinden dat ze een minnaar hebben en dat de kerel (die braaf de kost verdient) fout zat door haar niet genoeg aandacht te gevenquote:Op woensdag 9 december 2009 11:00 schreef Godtje het volgende:
[..]
Dat is een broodje aap verhaal waar geen enkel wetenschappelijk bewijs voor is.
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
Gelukkig dan maar dat ik geen kinderen heb.quote:
ja wijsheid komt natuurlijk met de jaren, alhoewel dan weer 10% van de gemaakte kinderen niet van de partner is van het moment van verwekken
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
www.verwantschapsvragen.nl/pdf.pl?b=116quote:Op woensdag 9 december 2009 11:03 schreef boudemaniak het volgende:
[..]
Misschien, maar ik vind dat niet moeilijk te geloven... Bewijs zijn de vele topics die hier zijn gekomen, vrouwen die het "normaal" vinden dat ze een minnaar hebben en dat de kerel (die braaf de kost verdient) fout zat door haar niet genoeg aandacht te geven
Er is dus maar 1 beetje te vertrouwen onderzoek gedaan en die kwamen uit op 1%
Ja, of het komt doordat de man porno op zijn computer had.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:03 schreef boudemaniak het volgende:
[..]
Misschien, maar ik vind dat niet moeilijk te geloven... Bewijs zijn de vele topics die hier zijn gekomen, vrouwen die het "normaal" vinden dat ze een minnaar hebben en dat de kerel (die braaf de kost verdient) fout zat door haar niet genoeg aandacht te geven
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
En wij maar denken dat Mods objectief warenquote:Op woensdag 9 december 2009 10:42 schreef Re het volgende:
N.A.V. de recente topics over vreemdgaan lijkt me een topic over hoe FOK! tegenover dit fenomeen staat misschien wel op zijn plaats
Vreemdgaan is fout, de FOK!ker zal dit natuurlijk nooit doen en de vreemdganger is natuurlijk een HOER!!!!!!!!!
wat is er niet objectief aan?... Ik zet wat algemene meningen neerquote:Op woensdag 9 december 2009 11:20 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
En wij maar denken dat Mods objectief waren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ook zo`n pareltje ja.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:19 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Ja, of het komt doordat de man porno op zijn computer had.
Komt over als jouw mening.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:22 schreef Re het volgende:
[..]
wat is er niet objectief aan?... Ik zet wat algemene meningen neer
Vind je dat serieus? Ik vind het sarcasme er overduidelijk vanaf spatten.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dus? Mag hij geen mening hebben?quote:
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
nou ja er is wel meerquote:Op woensdag 9 december 2009 11:10 schreef Godtje het volgende:
[..]
www.verwantschapsvragen.nl/pdf.pl?b=116
Er is dus maar 1 beetje te vertrouwen onderzoek gedaan en die kwamen uit op 1%
bron bron
bron
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Volgens mij is het percentage van mensen die weleens zijn vreemdgegaan veel hoger, dacht iets van 40 á 50% zelfs?
'Wat u niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet' was het toch?
Ik ben ook weleens vreemdgegaan, ik vind dat zelf niet echt een groot probleem. Liefde en sex kunnen heel goed los van elkaar bestaan, en een keer een slippertje hoeft niets tev zeggen over de kwaliteit van je relatie of de liefde voor je partner. Omgekeerd vind ik het dus ook niet onoverkomelijk als hij een keer een slippertje maakt. Als hij t maar veilig doet en voor zich houdt. Ik hoef het niet te weten
'Wat u niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet' was het toch?
Ik ben ook weleens vreemdgegaan, ik vind dat zelf niet echt een groot probleem. Liefde en sex kunnen heel goed los van elkaar bestaan, en een keer een slippertje hoeft niets tev zeggen over de kwaliteit van je relatie of de liefde voor je partner. Omgekeerd vind ik het dus ook niet onoverkomelijk als hij een keer een slippertje maakt. Als hij t maar veilig doet en voor zich houdt. Ik hoef het niet te weten
De discrepantie heeft te maken met de doelgroep denk ik. Ik vermoed dat het merendeel van de mensen op Fok gefrustreerd vrijgezel is of vasthangend aan relaties is. (naam vriend/vriendin in msnnaam 
). En als het relaties zijn zal het vast niet over de 10 jaar zijn. Ik denk dat je na langere tijd echt van iemand kan houden maar toch iets missen. Bijvoorbeeld de spanning van het flirten. Zelf heb ik dat punt ook nog lang niet gehaald. Dus het is maar mijn idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door heidehipper op 09-12-2009 11:49:33 ]
). En als het relaties zijn zal het vast niet over de 10 jaar zijn. Ik denk dat je na langere tijd echt van iemand kan houden maar toch iets missen. Bijvoorbeeld de spanning van het flirten. Zelf heb ik dat punt ook nog lang niet gehaald. Dus het is maar mijn idee.[ Bericht 0% gewijzigd door heidehipper op 09-12-2009 11:49:33 ]
De bronnen jij er bij weet te slepen zijn verre van wetenschappelijk (die van mij ook niet maar ik heb even geen tijd om dat Zwitserse onderzoek te gaan zoeken, ik ben er eerder al eens in gedoken).quote:
Eentje die je noemt sleept bijvoorbeeld weer een reeds weerlegd engels onderzoek erbij welke verre van betrouwbaar is. Weer een ander neemt als bron een DNA onderzoekslab. Waarom komen mensen daar heen? Juist omdat ze het al niet vertrouwen dus dat het percentage daar op 25% ligt is niet zo gek.
Dit staat ook allemaal al uitgelegd in het stuk wat ik heb gepost.
Niet als mod op FOK! nee.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:31 schreef boudemaniak het volgende:
[..]
Dus? Mag hij geen mening hebben?
ja echt hard bewijs is er vooralsnog niet, maar een voorzichtige aanname dat niet elk kind van de vader is, is evolutionair gezien niet vreemd, net zoals dat het percentage van vreemdgaande mannen omhoog gaat als vrouwlief zwanger is.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:51 schreef Godtje het volgende:
[..]
De bronnen jij er bij weet te slepen zijn verre van wetenschappelijk (die van mij ook niet maar ik heb even geen tijd om dat Zwitserse onderzoek te gaan zoeken, ik ben er eerder al eens in gedoken).
Eentje die je noemt sleept bijvoorbeeld weer een reeds weerlegd engels onderzoek erbij welke verre van betrouwbaar is. Weer een ander neemt als bron een DNA onderzoekslab. Waarom komen mensen daar heen? Juist omdat ze het al niet vertrouwen dus dat het percentage daar op 25% ligt is niet zo gek.
Dit staat ook allemaal al uitgelegd in het stuk wat ik heb gepost.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zeg ook nergens dat het vreemd is maar 10% zou belachelijk tot bijna onwerkelijk veel zijn en er is dus ook geen hard bewijs voor. Daarbij staan vreemdgaan en zwanger worden nu verder uit elkaar als ooit door alle condooms, pillen en spiraaltjes de afgelopen 10/20 jaar.quote:
[..]
ja echt hard bewijs is er vooralsnog niet, maar een voorzichtige aanname dat niet elk kind van de vader is, is evolutionair gezien niet vreemd, net zoals dat het percentage van vreemdgaande mannen omhoog gaat als vrouwlief zwanger is.
het was dan ook eigenlijk meer een reactie op wijzer worden met de leeftijd eigenlijkquote:Op woensdag 9 december 2009 12:15 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het vreemd is maar 10% zou belachelijk tot bijna onwerkelijk veel zijn en er is dus ook geen hard bewijs voor. Daarbij staan vreemdgaan en zwanger worden nu verder uit elkaar als ooit door alle condooms, pillen en spiraaltjes de afgelopen 10/20 jaar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het zit nog steeds wel een beetje in de mannencultuur. Als mannen vreemdgaan zijn ze stoer, of is het allemaal volkomen begrijpelijk, en als vrouwen vreemdgaan worden ze uitgemaakt voor hoer. Heb ik altijd al een vreemd mechanisme gevonden.
Juin uit Eigen Tuin!
mannen gaan toch vreemd om de pure lust reden, en vrouwen voor de emotionele reden? of althans zo wordt dat toch verklaart
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jij doelt op iets anders.quote:Op woensdag 9 december 2009 12:26 schreef Symphonic het volgende:
Het zit nog steeds wel een beetje in de mannencultuur. Als mannen vreemdgaan zijn ze stoer, of is het allemaal volkomen begrijpelijk, en als vrouwen vreemdgaan worden ze uitgemaakt voor hoer. Heb ik altijd al een vreemd mechanisme gevonden.
What can change the nature of a man?
Ik heb eerwraak overwogen, maar dat vond ik te ver gaan..quote:
[..]
Dat dus
[..]
Dus jij bent net zo'n kansloze pauper als haar en jij hebt je tot haar niveau verlaagt... Prutser
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Het verschil is dat de meeste mensen hier het concept 'nuance' niet zo goed kennen. Alles is zwart of wit, goed of fout. Volgens mij kun je best een goed gesprek (/topic) hebben over waarom iemand vreemdgegaan is, maar als mensen niks anders willen dan hard roepen dat je een fout gemaakt heeft (alsof de 'dader' in kwestie dat niet doorheeft) dan is zo'n topic snel voorbij.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Mooi gezegd.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:55 schreef Copycat het volgende:
Laat ik het zo stellen dat ik door de jaren slimmer ben geworden en mijn onvrede over een relatie niet meer zo snel via een ander bed zal uiten.
Jusqu'ici tout va bien...
Een hoer heeft seks voor geld. Dat is iets anders dan een vreemdganger.
Regelmatig vreemdgaan wijst denk ik wel op iets dat mis zit in je relatie. Bij vrouwen denk ik dat het grotendeels te maken heeft met een tekortkoming aan aandacht en waardering, bij mannen denk ik dat het te maken heeft met een tekortkoming aan seks. Aan beide dingen valt dus iets te doen.
Eenmalig vreemdgaan ligt anders. Kan een vergissing zijn. Een dronken vergissing, wellicht. Als het voor mij niets betekent heeft vertel ik het niet.
Regelmatig vreemdgaan wijst denk ik wel op iets dat mis zit in je relatie. Bij vrouwen denk ik dat het grotendeels te maken heeft met een tekortkoming aan aandacht en waardering, bij mannen denk ik dat het te maken heeft met een tekortkoming aan seks. Aan beide dingen valt dus iets te doen.
Eenmalig vreemdgaan ligt anders. Kan een vergissing zijn. Een dronken vergissing, wellicht. Als het voor mij niets betekent heeft vertel ik het niet.
Dus als je maar 1 keer geneukt hebt met iemand vertel je het niet, doe je het vaker vertel je het wel?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:23 schreef Taurus het volgende:
Een hoer heeft seks voor geld. Dat is iets anders dan een vreemdganger.
Regelmatig vreemdgaan wijst denk ik wel op iets dat mis zit in je relatie. Bij vrouwen denk ik dat het grotendeels te maken heeft met een tekortkoming aan aandacht en waardering, bij mannen denk ik dat het te maken heeft met een tekortkoming aan seks. Aan beide dingen valt dus iets te doen.
Eenmalig vreemdgaan ligt anders. Kan een vergissing zijn. Een dronken vergissing, wellicht. Als het voor mij niets betekent heeft vertel ik het niet.
Ze bedoelt dat een ONS wat anders is dan een affaire.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:25 schreef Scorpie het volgende:
Dus als je maar 1 keer geneukt hebt met iemand vertel je het niet, doe je het vaker vertel je het wel?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Das te simpel gesteld, ik maakte verschil tussen een vergissing en iets dat wijst op iets ernstigs binnen de relatie. Als ik verliefd word op iemand anders kan ik niet met de eerdere partner door natuurlijk. Als mijn vriend meerdere keren vreemdgaat moet hij eerlijk tegen mij zeggen wat hij dan tekort komt bij mij, en waarom hij vreemdgaat (of wil gaan).quote:Op woensdag 9 december 2009 13:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus als je maar 1 keer geneukt hebt met iemand vertel je het niet, doe je het vaker vertel je het wel?
Maar als ik op vakantie - weg van mijn vriend - een dronken vergissing maak met iemand waavan ik de naam de volgende dag niet eens meer weet, nee, dat vind ik letterlijk de moeite van het vertellen niet waard. Daar zou ik schade mee aanrichten en hem verdriet mee doen, terwijl het voor mij gewoon 'n suffe vergissing was. Niet nodig, IMO. HIj hoeft het mij ook niet te vertellen trouwens. Ik wil dat liever niet weten, zeker niet als hij bij mij wil blijven.
Wat is ONS? Onbedoelde Neuk Sessie?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:30 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ze bedoelt dat een ONS wat anders is dan een affaire.
Dat is toch duidelijk? Op Fok komt de 65% van de mensen die niet vreemdgaan...quote:Op woensdag 9 december 2009 10:42 schreef Re het volgende:
Toch gaan 25-35% van de mensen vreemd
waar zit die discripantie?
Ja, ik generaliseer.
Als je goed in je relatie zit, dan hoeft die vergissing nooit gemaakt te worden. Bovendien is die vergissing nog steeds 100% je EIGEN schuld.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:32 schreef Taurus het volgende:
[..]
Das te simpel gesteld, ik maakte verschil tussen een vergissing en iets dat wijst op iets ernstigs binnen de relatie. Als ik verliefd word op iemand anders kan ik niet met de eerdere partner door natuurlijk. Als mijn vriend meerdere keren vreemdgaat moet hij eerlijk tegen mij zeggen wat hij dan tekort komt bij mij, en waarom hij vreemdgaat (of wil gaan).
Maar als ik op vakantie - weg van mijn vriend - een dronken vergissing maak met iemand waavan ik de naam de volgende dag niet eens meer weet, nee, dat vind ik letterlijk de moeite van het vertellen niet waard. Daar zou ik schade mee aanrichten en hem verdriet mee doen, terwijl het voor mij gewoon 'n suffe vergissing was. Niet nodig, IMO. HIj hoeft het mij ook niet te vertellen trouwens. Ik wil dat liever niet weten, zeker niet als hij bij mij wil blijven.
ps: ONS=one night stand
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
Wat stelde je relatie dan uberhaupt voor als je hem tijdens een weekje weg na wat drank al vergeet?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:32 schreef Taurus het volgende:
Maar als ik op vakantie - weg van mijn vriend - een dronken vergissing maak met iemand waavan ik de naam de volgende dag niet eens meer weet, nee, dat vind ik letterlijk de moeite van het vertellen niet waard. Daar zou ik schade mee aanrichten en hem verdriet mee doen, terwijl het voor mij gewoon 'n suffe vergissing was.
Ja, ik generaliseer.
Niet mee eens. Ook in een open relatie zijn er afspraken die je met elkaar maakt. Ik heb een aantal open relaties meegemaakt, en deze zeiden bijvoorbeeld dat ze wel wilden horen als hun partner het ging doen met een andere man of vrouw. Of als ze ergens heen gingen. En wanneer zij dat niet hoorden, of als er informatie door andere mensen eerder werd overgespeeld dan de dichtstbijzijnde partners, was dat volgens hen ook vreemd gaan.quote:Immers wanneer we de behoefte hebben om vreemd te gaan horen we de huidige relatie eerst uit te maken en je gevoelens op te biechten, heb je een open relatie kun je per definitie niet vreemdgaan
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Dat het mijn schuld is ontken ik niet.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:35 schreef boudemaniak het volgende:
[..]
Als je goed in je relatie zit, dan hoeft die vergissing nooit gemaakt te worden. Bovendien is die vergissing nog steeds 100% je EIGEN schuld.
ps: ONS=one night stand
Dat eerste ben ik niet met je eens. Een vergissing kan altijd gemaakt worden. Ik ga er uiteraard niet van uit omdat ik streef naar een monogame relatie, en je gaat niet uit van vergissingen niet waar?
Maar mensen maken fouten, ook ik, ook mijn vriend. En dan is het, juist omdat het je eigen schuld is zoals jij al mooi zegt, ook jouw verantwoordelijkheid die schuld te dragen. Dit doorbrieven aan je vriendin om je schuldgevoel kwijt te raken terwijl je haar wel als je vriendin wil behouden is puur egoisme. Je schuift haar een onmogelijk dilemma in de schoenen, daar wordt niemand gelukkiger van.
Ik vergeet hem niet?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:36 schreef Northside het volgende:
[..]
Wat stelde je relatie dan uberhaupt voor als je hem tijdens een weekje weg na wat drank al vergeet?
Ik kan toch een verleiding niet kunnen weerstaan? Dat kan voorkomen, bedoel ik. Dat heeft verder niets met mijn vriend te maken, juist daarom is het niet ernstig IMO.
Maar verleidingen niet kunnen weerstaan, is dat een vergissing of is dat een oprisping van de sexuele driften?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:40 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik vergeet hem niet?
En volgens mij heeft het juist alles te maken met je relatie. Ik kan me niet zo snel zien vreemdgaan als ik alles in mijn relatie heb zitten. Puur en alleen het platte, banele neuken zou ik maar een rare reden vinden om vreemd te gaan.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2009 13:43:41 ]
Dat hangt helemaal van af de definitie, lijkt mij.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:36 schreef Wazeggie het volgende:
Volgens mij is het percentage van mensen die weleens zijn vreemdgegaan veel hoger, dacht iets van 40 á 50% zelfs?
Bij langdurige, volwassen en vooral stabiele relaties zal dit percentage véél lager zijn. Als je echter gaat kijken naar mensen die in hun leven ooit vreemd gegaan zijn, dan kom je vast op een veel hoger percentage uit..
Overal verstand van.
Fouten maken is idd menselijk, maar dat je al de fout ingaat zegt wel iets: dat doet ze niet omdat haar eigen relatie haar zo gelukkig maakt, dan heb je er namelijk geen behoefte aan een ander te neukenquote:Op woensdag 9 december 2009 13:38 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat het mijn schuld is ontken ik niet.
Dat eerste ben ik niet met je eens. Een vergissing kan altijd gemaakt worden. Ik ga er uiteraard niet van uit omdat ik streef naar een monogame relatie, en je gaat niet uit van vergissingen niet waar?
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
Je weet het mooi te vertellen.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:38 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat het mijn schuld is ontken ik niet.
Dat eerste ben ik niet met je eens. Een vergissing kan altijd gemaakt worden. Ik ga er uiteraard niet van uit omdat ik streef naar een monogame relatie, en je gaat niet uit van vergissingen niet waar?
Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan.
Een vergissing als in met iemand anders naar bed gaan maak je niet snel.
Daar gaat genoeg tijd aan vooraf. Tijd waarin je je kan bedenken.
Als je hier toch mee doorgaat dan is dat iets wat je graag wilt en is er iets niet goed in je relatie m.i.
Het niet vertellen is gewoon liegen en liegen doe je niet als je een goede relatie hebt.
Het excuus iemand niet te willen kwetsen is echt een heel slecht excuus.
Je partner heeft recht op de waarheid.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
dat.quote:Op woensdag 9 december 2009 11:30 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vind je dat serieus? Ik vind het sarcasme er overduidelijk vanaf spatten.
Ja doei.
Dus je denkt bewust aan je vriend en besluit dan toch op die ander te duiken? Dat zou in mijn ogen vrij ernstig zijn...quote:Op woensdag 9 december 2009 13:40 schreef Taurus het volgende:
Ik vergeet hem niet?
Ja, ik generaliseer.
Ja, dat dacht ik ook altijd. Dus toen ik eenmaal in een situatie zat waar de verleidingen heel sterk waren, en m'n vriendin aan de andere kant van de wereld, is het wel misgegaan. Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:47 schreef HugoBaas het volgende:
Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan.
Een vergissing als in met iemand anders naar bed gaan maak je niet snel.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat klopt wel, maar heb jij het je vriendin verteld toen?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:54 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, dat dacht ik ook altijd. Dus toen ik eenmaal in een situatie zat waar de verleidingen heel sterk waren, en m'n vriendin aan de andere kant van de wereld, is het wel misgegaan. Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.
Amen.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:54 schreef Catbert het volgende:
Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.
Ja, ik generaliseer.
Het vlees is niet zwak, het probleem is dat het juist zo keihard is en dan wil je je leuter ergens inproppen.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:54 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, dat dacht ik ook altijd. Dus toen ik eenmaal in een situatie zat waar de verleidingen heel sterk waren, en m'n vriendin aan de andere kant van de wereld, is het wel misgegaan. Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.
Ik zou dat gevoel kunnen wegstoppen. Dat weet ik zeker.
Je voelt het als zo'n situatie aan het ontstaan is en als je normaal nadenkt kun je ervoor zorgen dat je niet bij die persoon in de buurt komt of gaat komen.
Het gras lijkt groener bij de buren. Waarom zou je een slippertje maken als je een vriend/vriendin hebt?
Ik kan daar met mijn hoofd niet bij.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ik vermoed dat mensen die absoluut 100% nooit 'vreemd' zouden gaan, misschien wel een beetje saai en voorspelbaar zijn.
Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken
Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En door te stellen dat 25% tot 35% vreemd gaat, kan je ook stellen dat 75 tot 65% dat niet doet en daardoor heeft een overwegende meerderheid een negatieve houding hier tegenover.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:42 schreef Re het volgende:
N.A.V. de recente topics over vreemdgaan lijkt me een topic over hoe FOK! tegenover dit fenomeen staat misschien wel op zijn plaats
Vreemdgaan is fout, de FOK!ker zal dit natuurlijk nooit doen en de vreemdganger is natuurlijk een HOER!!!!!!!!!
Immers wanneer we de behoefte hebben om vreemd te gaan horen we de huidige relatie eerst uit te maken en je gevoelens op te biechten, heb je een open relatie kun je per definitie niet vreemdgaan
Toch gaan 25-35% van de mensen vreemd
waar zit die discripantie?
ik vind opzich niets saai aan het feit dat ik van plan ben om 100% trouw te blijven aan mijn partner ben ik dan ouderwets (of saai )?
Persoonlijk vind ik dat niet meer dan normaal...
ben ik dan ouderwets (of saai )? Persoonlijk vind ik dat niet meer dan normaal...
Ja doei.
Iedereen die kan inderdaad in de verleiding komen, maar het gaat erom wat je vervolgens doet in die situatie.quote:Op woensdag 9 december 2009 14:07 schreef RM-rf het volgende:
Ik vermoed dat mensen die absoluut 100% nooit 'vreemd' zouden gaan, misschien wel een beetje saai en voorspelbaar zijn.
Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken
Mensen die dan maar vreemdgaan en het als vergissing zien vind ik zwak en hebben geen ruggengraat.
Als je van je vriend/vriendin houdt en je hebt een goede relatie ga je niet vreemd.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Nee, ze is er 1.5 jaar later zelf achter gekomen en het is daardoor nu m'n ex.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:57 schreef Scorpie het volgende:
Dat klopt wel, maar heb jij het je vriendin verteld toen?
Tja nogmaals, dat dacht ik ook.quote:Op woensdag 9 december 2009 14:02 schreef HugoBaas het volgende:
Het vlees is niet zwak, het probleem is dat het juist zo keihard is en dan wil je je leuter ergens inproppen.
Ik zou dat gevoel kunnen wegstoppen. Dat weet ik zeker.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Door te zeggen dat je het 'normaal' vindt maak je een grote fout. Want voor mensen met een open relatie is dat heel erg 'normaal', maar zij zijn zo open minded om dat niet 'normaal' te noemen, maar gewoon fijn of leuk. Oftewel: ykinmkbykiok.quote:Op woensdag 9 december 2009 14:09 schreef motorbloempje het volgende:
ik vind opzich niets saai aan het feit dat ik van plan ben om 100% trouw te blijven aan mijn partner
Persoonlijk vind ik dat niet meer dan normaal...
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Is je leven juist niet saai als je daar naar uit moet kijken? Ik haal mijn spanning wel uit andere dingenquote:Op woensdag 9 december 2009 14:07 schreef RM-rf het volgende:
Ik vermoed dat mensen die absoluut 100% nooit 'vreemd' zouden gaan, misschien wel een beetje saai en voorspelbaar zijn.
Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken
bewust een open relatie hebben schaar ik dan ook niet onder vreemd gaan of niet trouw zijn. Dan heb je hele andere regels afgesproken waaraan je trouw moet zijn want ik kan me voorstellen dat zelfs in een open relatie je dingen met elkaar afspreekt, al is het maar om bepaalde dingen zoals SOA's en dergelijken te voorkomen
want ik kan me voorstellen dat zelfs in een open relatie je dingen met elkaar afspreekt, al is het maar om bepaalde dingen zoals SOA's en dergelijken te voorkomen
Ja doei.
Kijk je ook verwachtingsvol uit naar het moment dat je vriendin huilend aan je vraagt hoe je haar zo hebt kunnen verraden?quote:Op woensdag 9 december 2009 14:07 schreef RM-rf het volgende:
Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken
Ja, ik generaliseer.
saai is vooral als voor jou heel erg vaststaat wat je plezier schept ....quote:Op woensdag 9 december 2009 14:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is je leven juist niet saai als je daar naar uit moet kijken? Ik haal mijn spanning wel uit andere dingen
Je dus bepaalde dingen die leuk kunnen zijn, bij voorbaat al niet wilt doen omdat 'het niet mag' of 'dat niet hoort'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
nee hoor ...quote:Op woensdag 9 december 2009 14:37 schreef Northside het volgende:
[..]
Kijk je ook verwachtingsvol uit naar het moment dat je vriendin huilend aan je vraagt hoe je haar zo hebt kunnen verraden?
Enkel staat dat wat mij betreft geheel los van de vraag of vreemdgaan niet ook heel spannend en leuk kan zijn... _als_ je in die situatie kan komen en kennelijk de situatie ontstaat dat je met een droom-vrouw (of -man) in en superromantische, opwindende situatie terecht komt waarin alles klopt en je gewoon doet zonder veel na te denken over eventuele consequenties...
De gedachte daaraan vind ikzelf gewoon een leuke gedachte en ik zou het onzin vinden om dat gelijk al heel gekunsteld te gaan onderdrukken met een idee van 'jamaar, zo _mag_ je niet denken, als je in een relatie zit, dat hóórt niet..."
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je E is stukquote:
[..]
nee hoor ...
Enkel staat dat wat mij betreft geheel los van de vraag of vreemdgaan niet ook heel spannend en leuk kan zijn... _als_ je in die situatie kan komen en knnlijk de situatie ontstaat dat je met en droom-vrouw (of -man) in en suprromantische situatie terecht komt waarin als klopt n j gwoon dot zonder vel na te denkn over ventul consequenties...
De gedacht daaraan vind ikzelf gwoon en leuke gedachte en ik zou het onin vinden om dat gelijk al hel gkunstld t gaan odnrdrukken met een idee van 'jamaar, zo _mag_ je niet denken, als je in en relatie zit..."
Beiden. Ik kan me ook niet zien vreemdgaan, maar een vergissing kan wel voorkomen, zoals ik al schetste: op vakantie bijvoorbeeld, als ik drie weken geen seks heb. Ik vind dat op zich wel een reden om vreemd te gaan. Niet van te voren bedacht ofzo, maar in the moment. Drank, strand, feestje, mooie man, spannende chemie. Maar ik zou het niet doen he, wat ik al zei: ik streef naar monogamie, kuisheid op vakantie en dat soort jammerlijkhedenquote:Op woensdag 9 december 2009 13:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar verleidingen niet kunnen weerstaan, is dat een vergissing of is dat een oprisping van de sexuele driften?
En volgens mij heeft het juist alles te maken met je relatie. Ik kan me niet zo snel zien vreemdgaan als ik alles in mijn relatie heb zitten. Puur en alleen het platte, banele neuken zou ik maar een rare reden vinden om vreemd te gaan.
Dat ligt aan je situatie. Als je man even onbereikbaar is en er doet zich een mogelijkheid voor, er is een mooie spannende man en een leuke sfeer, kun je een overtreding begaan. Dan kun je dus best behoefte hebben een ander te neuken.quote:Op woensdag 9 december 2009 13:47 schreef boudemaniak het volgende:
[..]
Fouten maken is idd menselijk, maar dat je al de fout ingaat zegt wel iets: dat doet ze niet omdat haar eigen relatie haar zo gelukkig maakt, dan heb je er namelijk geen behoefte aan een ander te neuken
Sowieso is dat 'n beetje te idealistisch omschreven, geen behoefte aan een ander. Toen ik single was vond ik meerdere mannen op deze aardbol geschikt om mee te seksen. Dat kon ook, het zogenaamde 'scharrel'-gebeuren, zonder relatie. Als ik een relatie heb, dan zijn die mannen toch niet opeens verdwenen? Ik heb dus nog steeds de behoefte om te seksen op een avond dat mijn man er niet is, maar ik bied weerstand aan die verleiding. Dat is iets anders dan 'dan heb je er geen behoefte meer aan', je kunt nog steeds anderen aantrekkelijk vinden naast je eigen man. Het is de weerstand die je bied aan de verleiding intiem te zijn met anderen, dat aantoont hoezeer je je partner respecteert en wat je 'opgeeft' voor je relatie. En dat je relatie enorm leuk en goed is zal hier natuurlijk bij helpen, je weet wat je hebt.
En daarommm noem ik het ook een 'vergissing' en niet een weloverwogen beslissing om vreemd te gaan, laat staan 'de fout in gaan', dat klinkt alsof het nog moet gebeuren. Gedane zaken nemen geen keer.
Precies. En omdat je weet dat je niet per definitie niet vreemd zou gaan, plaats je je niet in nog lastiger situaties (zoals bij die persoon in kwestie in bed slapen bijvoorbeeld).quote:Op woensdag 9 december 2009 15:19 schreef Taurus het volgende:
Beiden. Ik kan me ook niet zien vreemdgaan, maar een vergissing kan wel voorkomen, zoals ik al schetste: op vakantie bijvoorbeeld, als ik drie weken geen seks heb. Ik vind dat op zich wel een reden om vreemd te gaan. Niet van te voren bedacht ofzo, maar in the moment. Drank, strand, feestje, mooie man, spannende chemie. Maar ik zou het niet doen he, wat ik al zei: ik streef naar monogamie, kuisheid op vakantie en dat soort jammerlijkheden
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Jij houdt je vast aan een norm die bestaat en waar niemand verder over nadenkt. Waarom heeft je partner 'recht op de waarheid'?quote:Op woensdag 9 december 2009 13:47 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Je weet het mooi te vertellen.
Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan.
Een vergissing als in met iemand anders naar bed gaan maak je niet snel.
Daar gaat genoeg tijd aan vooraf. Tijd waarin je je kan bedenken.
Als je hier toch mee doorgaat dan is dat iets wat je graag wilt en is er iets niet goed in je relatie m.i.
Het niet vertellen is gewoon liegen en liegen doe je niet als je een goede relatie hebt.
Het excuus iemand niet te willen kwetsen is echt een heel slecht excuus.
Je partner heeft recht op de waarheid.
Wie heeft dat in vredesnaam verzonnen? Als ik hem schade berokken met de waarheid waar hij zogenaamd recht op heeft onthoud ik hem liever die waarheid, zeker als het verder geen kwaad kan en als het voor mij niets voorstelde. Als ik zwanger ben van een ander heb ik wel wat uit te leggen ja maar als ik gewoon 'n lolletje heb gehad en dat beschouw als een vergissing kan ik dat niet aan hem vertellen. Ik kan namelijk nooit aan hem overbrengen hoe weinig het voor me betekende, hij zal gewoon denken aan het contact dat ik met 'n ander had en jaloezie, woede of verdriet voelen. Dat bespaar ik hem liever. Dat is geen excuus overigens, en zeker geen slecht excuus. Dat is rationeel. "Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan." is trouwens ook een rare zin. Die 'sommige mensen' voor wie het werkt willen natuurlijk ook geen vriendin die vreemd is gegaan. Daarom vertelt die vriendin het niet. Veel mensen slaan dat stuk over in deze beredenering, omdat het dan om het principe gaat, maar ik kijk liever naar wat het in praktijk oplevert. Het doet er wel degelijk toe dat hij niet weet dat ik die vergissing heb begaan, dat zorgt er namelijk voor dat hij nog steeds kan geloven in een onbevlekte relatie. En laten we eerlijk zijn: dat is een fijner gevoel dan wanneer ik hem vertel dat ik een 'foutje' heb gemaakt.
Juist, het zorgt ook nog eens voor méér weloverwogen beslissingen inderdaad. FIjn, een reeele kijk op de werkelijkheid.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:29 schreef Catbert het volgende:
[..]
Precies. En omdat je weet dat je niet per definitie niet vreemd zou gaan, plaats je je niet in nog lastiger situaties (zoals bij die persoon in kwestie in bed slapen bijvoorbeeld).
Ik vind het gebruik van het woord "vergissing" het behoorlijk downplayen van de ernst van de zaak. Je neukt niet "per vergissing" met een ander, dat doe je bewust. Je brengt jezelf (op z'n minst) bewust in zo'n situatie, je voelt ook wel aankomen wat er gaat gebeuren. Nou hebben wij wat dit betreft sowieso wel een verschillende moraal geloof ik, maar ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander vreemdgaan als "vergissing" of "foutje" zou afdoen.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:26 schreef Taurus het volgende:
En daarommm noem ik het ook een 'vergissing' en niet een weloverwogen beslissing om vreemd te gaan, laat staan 'de fout in gaan', dat klinkt alsof het nog moet gebeuren. Gedane zaken nemen geen keer.
En dan is er natuurlijk de kwestie van wel of niet vertellen. Door het niet te vertellen wordt de relatie een leugen, hij heeft onjuiste informatie en baseert zijn beslissingen op onjuiste feiten (zij is mij trouw). Dan krijg je allemaal moeilijke onderwerpen als respect, eerlijkheid, vertrouwen, bla bla bla. Als je jezelf gewoon niet in dat soort situaties terecht laat komen is er helemaal geen probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door Northside op 09-12-2009 16:09:45 ]
Ja, ik generaliseer.
Zoals ik al zei: ieder zijn ding.quote:Op woensdag 9 december 2009 15:33 schreef Taurus het volgende:
[..]
Jij houdt je vast aan een norm die bestaat en waar niemand verder over nadenkt. Waarom heeft je partner 'recht op de waarheid'?
"Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan." is trouwens ook een rare zin. Die 'sommige mensen' voor wie het werkt willen natuurlijk ook geen vriendin die vreemd is gegaan. Daarom vertelt die vriendin het niet. Veel mensen slaan dat stuk over in deze beredenering, omdat het dan om het principe gaat, maar ik kijk liever naar wat het in praktijk oplevert. Het doet er wel degelijk toe dat hij niet weet dat ik die vergissing heb begaan, dat zorgt er namelijk voor dat hij nog steeds kan geloven in een onbevlekte relatie. En laten we eerlijk zijn: dat is een fijner gevoel dan wanneer ik hem vertel dat ik een 'foutje' heb gemaakt.
Ik ben alleen wel heel erg blij dat jij mijn vriendin niet bent, want dit soort dingen achterhouden kan echt niet m.i.
Ik hou van eerlijkheid. Dat is tevens een van de dingen waar een relatie die goed werkt op gebasseerd is.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ik denk niet dat het echt interessant is om een discussie te gaan voeren of bepaalde termen wel zwaar genoeg zijn. Het is een fout die je op een gegeven moment maakt, ik had nl. absoluut niet de intentie om vreemd te gaan. Hoe je dat verder noemt is niet erg relevant, in mijn geval was het de stomste fout in m'n leven, maar ik ga daar ook niet heel uitgebreid over uitleggen hoe groot nu precies enzo, da's weinig relevant.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:01 schreef Northside het volgende:
Ik vind het gebruik van het woord "vergissing" het behoorlijk downplayen van de ernst van de zaak. Je neukt niet "per vergissing" met een ander, dat doe je bewust. Je brengt jezelf bewust in zo'n situatie, je voelt ook wel aankomen wat er gaat gebeuren. Nou hebben wij wat dit betreft sowieso wel een verschillende moraal geloof ik, maar ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander vreemdgaan als "vergissing" of "foutje" zou afdoen.
Zo "gewoon" is dat niet. Overschat jezelf niet, dat heb ik ook gedaan. Ik had een fantastische vriendin, ik zou nooit vreemdgaan. Kan prima weerstand bieden nietwaar? Nou, als je toevallig net een dipje in je relatie hebt, je vriendin 5 weken niet ziet, en versierd wordt door een bloedmooie vrouw ga je het moeilijk krijgen, dat wil ik je wel vertellen.quote:En dan is er natuurlijk de kwestie van wel of niet vertellen. Door het niet te vertellen wordt de relatie een leugen, hij heeft onjuiste informatie en baseert zijn beslissingen op onjuiste feiten (zij is mij trouw). Dan krijg je allemaal moeilijke onderwerpen als respect, eerlijkheid, vertrouwen, bla bla bla. Als je jezelf gewoon niet in dat soort situaties terecht laat komen is er helemaal geen probleem.
Wat betreft het wel/niet vertellen: je beschadigd meer in je relatie als je het wel vertelt. Als het een fout is, en je echt serieus verder wilt met je vriendin, kun je het m.i. veel beter niet vertellen. Als je het wel vertelt zal voor haar de relatie nooit met hetzelfde zijn nl.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Natuurlijk. Ik zal me dan ook schuldig voelen daarna, en dat vind ik gezond. Als ik het voor mezelf weg kon zetten als een foutje of vergissing zou ik dat niet sociaal of fraai van mezelf vinden. Dat is mijn 'straf' dan ook, dealen met dat schuldgevoel.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:01 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik vind het gebruik van het woord "vergissing" het behoorlijk downplayen van de ernst van de zaak. Je neukt niet "per vergissing" met een ander, dat doe je bewust. Je brengt jezelf bewust in zo'n situatie, je voelt ook wel aankomen wat er gaat gebeuren. Nou hebben wij wat dit betreft sowieso wel een verschillende moraal geloof ik, maar ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander vreemdgaan als "vergissing" of "foutje" zou afdoen.
Dat vind ik niet. Ik vind dat een relatie, of laat ik zeggen mijn relatie, meer behelst dan monogamie of het nooit-speeksel-hebben-uitgewisseld met een ander. Ik probeer voor mezelf na te denken wat fysiek contact met iemand werkelijk betekent. Ik kan als ik vrijgezel ben rustig seksen met iemand waarmee ik geen relatie wil. Ik kan het zelfs beschouwen als een 'levend speeltje', puur voor de seks (met wederzijdse instemming). Als ik een relatie heb hoeft het 'slippertje' niet opeens op zichzelf een totaal andere betekenis te hebben. Het stelt niet zo veel voor, voor mij. Ik hou nog net zoveel van hem, ik hou nog net zo veel van ons, als koppel, en ik waardeer nog steeds alles wat we voor elkaar betekenen. Daar is de relatie op gebaseerd, en dat is allemaal geen leugen.quote:En dan is er natuurlijk de kwestie van wel of niet vertellen. Door het niet te vertellen wordt de relatie een leugen, hij heeft onjuiste informatie en baseert zijn beslissingen op onjuiste feiten (zij is mij trouw). Dan krijg je allemaal moeilijke onderwerpen als respect, eerlijkheid, vertrouwen, bla bla bla. Als je jezelf gewoon niet in dat soort situaties terecht laat komen is er helemaal geen probleem.
Dat laatste zinnetje van je is natuurlijk een waarheid als een koe.
M'n ex dacht overigens ook dat een keer seks ofzo ze daar nog wel overheen zou komen, maar het bleef ook gewoon aan d'r knagen. We hebben het nog wel geprobeerd maar ik was zodanig van m'n voetstuk gevallen (wat natuurlijk 100% mijn schuld is, ik neem haar echt niks kwalijk) dat ze het voor haarzelf niet meer recht kon praten.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:12 schreef Taurus het volgende:
Dat vind ik niet. Ik vind dat een relatie, of laat ik zeggen mijn relatie, meer behelst dan monogamie of het nooit-speeksel-hebben-uitgewisseld met een ander. Ik probeer voor mezelf na te denken wat fysiek contact met iemand werkelijk betekent. Ik kan als ik vrijgezel ben rustig seksen met iemand waarmee ik geen relatie wil. Ik kan het zelfs beschouwen als een 'levend speeltje', puur voor de seks (met wederzijdse instemming). Als ik een relatie heb hoeft het 'slippertje' niet opeens op zichzelf een totaal andere betekenis te hebben. Het stelt niet zo veel voor, voor mij. Ik hou nog net zoveel van hem, ik hou nog net zo veel van ons, als koppel, en ik waardeer nog steeds alles wat we voor elkaar betekenen. Daar is de relatie op gebaseerd, en dat is allemaal geen leugen.
Dat laatste zinnetje van je is natuurlijk een waarheid als een koe.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Wat ik wel nog even wil zeggen: als ik mezelf totaal niet schuldig voelde over 'n slippertje zou dat eigenlijk nog steeds geen probleem zijn. Het ligt er ook aan hoe je zelf tegen seks aan kijkt. Dat is immers een maatschappelijk 'verzinsel', 'met een ander seksen mag niet'. Het mag niet van een norm, niet van een God (voor de meesten) of van het wetboek. Je kunt daar dus best je eigen opvattingen over hebben. Als ik totaal niet gevoelig zou zijn voor wat anderen hierover denken kan ik het gelijk trekken met het verzwijgen van een boom die op mijn hoofd is gevallen op vakantie. Vind ik niet de moeite waard van het vertellen, het was ook 'n beetje genant, dus ik hou mijn mond er over (stom voorbeeld, sorry). Op dezelfde wijze kan ik ervoor kiezen een seksuele escapade niet te vertellen. Niet de moeite waard, levert meer gezeik op dan het waard was, etc. En mezelf daar zelfs góed bij voelen, kan ook nog. Dat iemand dat niet vindt kunnen is eigenlijk op 'niets' dan persoonlijke normen en waarden gebaseerd.
Kan ik inkomen. Het is en blijft een lastig dilemma, maar ik vind 'je moet hoe dan ook de waarheid zeggen' op een heleboel situaties niet van toepassing. Niet zonder meer. De waarheid is niet altijd welkom.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:14 schreef Catbert het volgende:
[..]
M'n ex dacht overigens ook dat een keer seks ofzo ze daar nog wel overheen zou komen, maar het bleef ook gewoon aan d'r knagen. We hebben het nog wel geprobeerd maar ik was zodanig van m'n voetstuk gevallen (wat natuurlijk 100% mijn schuld is, ik neem haar echt niks kwalijk) dat ze het voor haarzelf niet meer recht kon praten.
Nou, als je je niet schuldig voelt over seksen met anderen is er IMHO wel iets vreemds aan de hand. Als dat geen issue is voor je moet je m.i. voor een open relatie gaan want dan zou het je niet uit moeten maken als je partner datzelfde zou doen.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Als je de waarheid niet verteld is er een leugen in de relatie. Of in ieder geval iets achterhouden en dus ben je niet eerlijk.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:18 schreef Taurus het volgende:
[..]
Kan ik inkomen. Het is en blijft een lastig dilemma, maar ik vind 'je moet hoe dan ook de waarheid zeggen' op een heleboel situaties niet van toepassing. Niet zonder meer. De waarheid is niet altijd welkom.
Zoals hierboven al gezegd gaat je partner dan keuzes maken voor een relatie die niet klopt.
Als dat ooit uitkomt doet dat nog veel meer pijn.
Echt not done wat je zegt maar ja dat is mijn mening.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ja precies, maar als iemand ermee kan leven? Met dat schuldgevoel? En de ander weet het gewoon niet? Nogmaals, ik heb net nog wel over een eenmalig of enkelmalig iets, als je de frequentie van vreemdgaan verhoogt is de kans groot dat je partner er achter komt en dan berokken je nog twintig keer hogere schade. Dat risico moet je omwille van je partner dus niet lopen. Maar als het een keer gebeurd is, en hij of zij voelt zich daar niet schuldig over, vertelt het niet, en het komt nooit aan het licht. Wie bepaalt dan dat hij een slecht mens is? God? De wet? De koningin? Alleen hij of zij zelf, lijkt me. En de maatschappelijke norm.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:19 schreef Catbert het volgende:
Nou, als je je niet schuldig voelt over seksen met anderen is er IMHO wel iets vreemds aan de hand. Als dat geen issue is voor je moet je m.i. voor een open relatie gaan want dan zou het je niet uit moeten maken als je partner datzelfde zou doen.
Overigens geldt dit niet voor mij hoor, ik ben gevoelig voor sociale druk en lichtelijk een idealist, ik hou van sprookjes en leef dus graag in de illusie van een monogame wereld. Ik zou daar dus wel voor gaan en me daarom als logisch gevolg schuldig voelen na een 'slippertje'.
Het komt natuurlijk niet uit. Als ook maar de kleinste kans bestaat dat het uitkomt door andere factoren dan je eigen mond moet je het zelf vertellen. Los daarvan, nogmaals, is niet de hele relatie gebaseerd op het geloof dat de ander nooit 1 keer iets met 'n ander heeft gedaan. Dat is te beperkt. Een relatie heeft nog talloze andere facetten die de moeite van het behouden van de relatie waard zijn. De relatie klopt dus mijns inziens nog wel.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:22 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Als je de waarheid niet verteld is er een leugen in de relatie. Of in ieder geval iets achterhouden en dus ben je niet eerlijk.
Zoals hierboven al gezegd gaat je partner dan keuzes maken voor een relatie die niet klopt.
Als dat ooit uitkomt doet dat nog veel meer pijn.
Echt not done wat je zegt maar ja dat is mijn mening.
Ja, dat is heel leuk een idealistisch, maar als jij vreemd zou gaan, daar spijt van zou hebben, en met je vriendin verder zou willen dan is die keuze een stuk moeilijker. Natuurlijk doet het pijn als ze erachter komt, maar tenzij je daar zelf voor zorgt zal dat in princiepe nooit gebeuren. Dus je hebt de keuze tussen niks vertellen, die spijt wegslikken, en gelukkig verder leven, of het wel vertellen en op z'n minst je vriendin heel veel pijn doen, en in het slechtste geval haar kwijt raken.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:22 schreef HugoBaas het volgende:
Als je de waarheid niet verteld is er een leugen in de relatie. Of in ieder geval iets achterhouden en dus ben je niet eerlijk.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik begrijp je redenering, en zelf zou ik het ook niet vertellen (en heb ik het ook niet verteld), maar de moraal daarachter is natuurlijk totaal verrot. Verschil is (denk ik) dat ik me daar een hele tijd een "slecht mens" door heb gevoeld.quote:Op woensdag 9 december 2009 16:25 schreef Taurus het volgende:
Het komt natuurlijk niet uit. Als ook maar de kleinste kans bestaat dat het uitkomt door andere factoren dan je eigen mond moet je het zelf vertellen. Los daarvan, nogmaals, is niet de hele relatie gebaseerd op het geloof dat de ander nooit 1 keer iets met 'n ander heeft gedaan. Dat is te beperkt. Een relatie heeft nog talloze andere facetten die de moeite van het behouden van de relatie waard zijn. De relatie klopt dus mijns inziens nog wel.
Ja, ik generaliseer.
Ik zal niet van mezelf zeggen dat ik nooit zal vreemdgaan. Ik heb gemerkt hoe makkelijk het eigenlijk is om grandioos de fout in te gaan (ben nog niet vreemdgegaan trouwens, wel in een situatie terecht gekomen waar het had kunnen gebeuren). Doordat ik dat heb meegemaakt (bijna-vreemdgaan) zeg ik wel dat ik het ook niet altijd zou opbiechten. Als het niets betekende, zal zijn vertrouwen voor niks geschaad zijn. Ik heb er juist van geleerd, en nu kan ik beter inschatten waar de valkuilen liggen, dus zou ik juist beter te vertrouwen zijn na zo'n misstap.
Of ik het mijn partner het zou vergeven, hangt helemaal af van de situatie. Was het eenmalig, gaat die kapot van schuldgevoel, wil ik überhaupt met hem verder etc. Of ik zou willen dat hij het zou opbiechten weet ik ook niet eens zo zeker. Als het echt een stomme dronken eenmalige fout was, en hij is er zeker van dat hij met mij verder wilt...zeg dan maar niks.
Of ik het mijn partner het zou vergeven, hangt helemaal af van de situatie. Was het eenmalig, gaat die kapot van schuldgevoel, wil ik überhaupt met hem verder etc. Of ik zou willen dat hij het zou opbiechten weet ik ook niet eens zo zeker. Als het echt een stomme dronken eenmalige fout was, en hij is er zeker van dat hij met mij verder wilt...zeg dan maar niks.
OK. Dus vroegah deed je dat wel!quote:Op woensdag 9 december 2009 10:55 schreef Copycat het volgende:
Laat ik het zo stellen dat ik door de jaren slimmer ben geworden en mijn onvrede over een relatie niet meer zo snel via een ander bed zal uiten.
Captain obvious.
Resistance is futile.
Persoonlijk vind ik vreemdgaan niet meer of minder dan een indicatie dat er iets goed fout zit in je relatie. Ik zal nooit beweren dat ik niet vreemd zal gaan, maar ik zal sowieso mijn relatie meteen verbreken mocht het voorkomen. Later weer bij elkaar komen is natuurlijk een optie, als mn vriendin mij nog zou willen na zo'n actie.
Wel een paar keer flink in de verleiding gekomen, maar altijd op tijd aan de noodrem getrokken.
Wel een paar keer flink in de verleiding gekomen, maar altijd op tijd aan de noodrem getrokken.
Dat is je strafquote:Op woensdag 9 december 2009 17:11 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik begrijp je redenering, en zelf zou ik het ook niet vertellen (en heb ik het ook niet verteld), maar de moraal daarachter is natuurlijk totaal verrot. Verschil is (denk ik) dat ik me daar een hele tijd een "slecht mens" door heb gevoeld.
Of je moet besluiten dat je zó slecht bent dat je niet goed genoeg bent voor haar, maar over het algemeen heb ik wel begrip voor mijn eigen daden
Hoe hier door bepaalde mensen dingen worden goed gepraat is echt niet te geloven.
Totale verrotheid m.i.
Totale verrotheid m.i.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Dat komt omdat jij niet nadenkt. Jouw normen en waarden zijn niet die van een ander. Echt, 'vreemdgaan is fout, punt, en als je het toch doet is er iets mis in je relatie' is veel te beperkt, dat snap je toch wel?quote:Op donderdag 10 december 2009 11:08 schreef HugoBaas het volgende:
Hoe hier door bepaalde mensen dingen worden goed gepraat is echt niet te geloven.
Totale verrotheid m.i.
Ja, want alleen jouw normen en waarden zijn goed, en de rest sucks..quote:Op donderdag 10 december 2009 11:08 schreef HugoBaas het volgende:
Hoe hier door bepaalde mensen dingen worden goed gepraat is echt niet te geloven.
Totale verrotheid m.i.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In mijn relatie is dat wel het geval. Gewoon simpel. Vreemdgaan is fout en anders is er inderdaad iets aan de hand.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:18 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat komt omdat jij niet nadenkt. Jouw normen en waarden zijn niet die van een ander. Echt, 'vreemdgaan is fout, punt, en als je het toch doet is er iets mis in je relatie' is veel te beperkt, dat snap je toch wel?
Dat andere mensen hier anders over denken moeten ze lekker zelf weten, maar ik begrijp het niet en in mijn ogen is het dom en verkeerd.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Weet niet of je ook op mijn reacties doelt, maar er is nogal een verschil tussen goedpraten en verklaren. Ik heb verklaard waarom het mis kan gaan, maar praat het absoluut niet goed. Ik heb m'n ex daar erg veel pijn mee gedaan (en mezelf ook, omdat het uit gegaan is, maar dat is secundair) en heb daar veel spijt van. Het spannende seks gebeuren weegt niet op tegen de shit die je er daarna krijgt.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:08 schreef HugoBaas het volgende:
Hoe hier door bepaalde mensen dingen worden goed gepraat is echt niet te geloven.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Hoor je me dat zeggen?quote:Op donderdag 10 december 2009 11:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, want alleen jouw normen en waarden zijn goed, en de rest sucks..
Ik geef mijn mening. Hoe ik erover denk. Snap je?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Als je zo denkt is de kans veel groter dat het jezelf overkomt. Je bent een man. Als een erg mooie erg leuke vrouw je aandacht geeft, je wat met d'r zou gaan drinken, en samen in bed gaat liggen om gewoon te slapen geloof ik ook niet dat jouw driften niet de overhand zouden krijgen. Je moet gewoon zorgen dat je niet in zo'n situatie komt, en dat doe je niet door te blijven geloven dat het alleen gebeurt als je relatie niet goed is. Jouw vriendin is niet de perfecte vrouw, er zijn altijd mooiere meiden die ook nog eens heel leuk zijn.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:23 schreef HugoBaas het volgende:
In mijn relatie is dat wel het geval. Gewoon simpel. Vreemdgaan is fout en anders is er inderdaad iets aan de hand.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Jou bedoelde ik er inderdaad niet mee.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:23 schreef Catbert het volgende:
[..]
Weet niet of je ook op mijn reacties doelt, maar er is nogal een verschil tussen goedpraten en verklaren. Ik heb verklaard waarom het mis kan gaan, maar praat het absoluut niet goed. Ik heb m'n ex daar erg veel pijn mee gedaan (en mezelf ook, omdat het uit gegaan is, maar dat is secundair) en heb daar veel spijt van. Het spannende seks gebeuren weegt niet op tegen de shit die je er daarna krijgt.
Ik snap je punt wel. Jij probeert niets goed te praten en ziet je fout goed in. Dat respecteer ik.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ok ik snap je punt en ik geef je gedeeltelijk gelijk.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:26 schreef Catbert het volgende:
[..]
Als je zo denkt is de kans veel groter dat het jezelf overkomt. Je bent een man. Als een erg mooie erg leuke vrouw je aandacht geeft, je wat met d'r zou gaan drinken, en samen in bed gaat liggen om gewoon te slapen geloof ik ook niet dat jouw driften niet de overhand zouden krijgen. Je moet gewoon zorgen dat je niet in zo'n situatie komt, en dat doe je niet door te blijven geloven dat het alleen gebeurt als je relatie niet goed is. Jouw vriendin is niet de perfecte vrouw, er zijn altijd mooiere meiden die ook nog eens heel leuk zijn.
Maar wat je zegt: ik zou niet afspreken om wat te gaan drinken zodat ik niet in de verleiding kan komen. Snap je?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Maar je zou dus best in de verleiding kunnen komen terwijl er niks aan de hand is met je relatie?quote:Op donderdag 10 december 2009 11:27 schreef HugoBaas het volgende:
Maar wat je zegt: ik zou niet afspreken om wat te gaan drinken zodat ik niet in de verleiding kan komen. Snap je?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat heb je niet altijd zelf in de hand. Je kan namelijk (bijvoorbeeld) in een kroeg of bij een concert iemand ontmoeten die veel indruk op je maakt.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:27 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ok ik snap je punt en ik geef je gedeeltelijk gelijk.
Maar wat je zegt: ik zou niet afspreken om wat te gaan drinken zodat ik niet in de verleiding kan komen. Snap je?
Wat je "gewoon" moet doen, is de verleiding weerstaan om bij die persoon het bed in te kruipen. Ongeacht wat je plannen ook zijn.
Ik persoonlijk niet, wie weet na 10 jaar relatie, maar als die verleiding komt dan is de relatie denk ik niet helemaal in orde. Waarom zou iemand behoefte hebben aan een ander.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:33 schreef Catbert het volgende:
[..]
Maar je zou dus best in de verleiding kunnen komen terwijl er niks aan de hand is met je relatie?
Ik niet in ieder geval.
Maar ik snap wel dat het mensen kan overkomen.
Vervolgens toegeven aan de situatie snap ik dan niet en het vervolegns verzwijgen snap ik al helemaal niet.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
