[R&P Dogma] Dossier vreemdgaan

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:40 schreef Taurus het volgende:

Ik vergeet hem niet? Ik kan toch een verleiding niet kunnen weerstaan? Dat kan voorkomen, bedoel ik. Dat heeft verder niets met mijn vriend te maken, juist daarom is het niet ernstig IMO.

Dus je denkt bewust aan je vriend en besluit dan toch op die ander te duiken? Dat zou in mijn ogen vrij ernstig zijn...

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:47 schreef HugoBaas het volgende:
Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan.
Een vergissing als in met iemand anders naar bed gaan maak je niet snel.

Ja, dat dacht ik ook altijd. Dus toen ik eenmaal in een situatie zat waar de verleidingen heel sterk waren, en m'n vriendin aan de andere kant van de wereld, is het wel misgegaan. Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:54 schreef Catbert het volgende:
Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.

Amen.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:54 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ja, dat dacht ik ook altijd. Dus toen ik eenmaal in een situatie zat waar de verleidingen heel sterk waren, en m'n vriendin aan de andere kant van de wereld, is het wel misgegaan. Je moet niet denken dat je het nooit zou doen, je moet onderkennen dat het vlees zwak is en jezelf niet in een dergelijke positie manoeuvreren.

Het vlees is niet zwak, het probleem is dat het juist zo keihard is en dan wil je je leuter ergens inproppen.
Ik zou dat gevoel kunnen wegstoppen. Dat weet ik zeker.

Je voelt het als zo'n situatie aan het ontstaan is en als je normaal nadenkt kun je ervoor zorgen dat je niet bij die persoon in de buurt komt of gaat komen.

Het gras lijkt groener bij de buren. Waarom zou je een slippertje maken als je een vriend/vriendin hebt?

Ik kan daar met mijn hoofd niet bij.

Ik vermoed dat mensen die absoluut 100% nooit 'vreemd' zouden gaan, misschien wel een beetje saai en voorspelbaar zijn.


Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken

ik vind opzich niets saai aan het feit dat ik van plan ben om 100% trouw te blijven aan mijn partner ben ik dan ouderwets (of saai )?

Persoonlijk vind ik dat niet meer dan normaal...

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:07 schreef RM-rf het volgende:
Ik vermoed dat mensen die absoluut 100% nooit 'vreemd' zouden gaan, misschien wel een beetje saai en voorspelbaar zijn.


Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken

Iedereen die kan inderdaad in de verleiding komen, maar het gaat erom wat je vervolgens doet in die situatie.

Mensen die dan maar vreemdgaan en het als vergissing zien vind ik zwak en hebben geen ruggengraat.

Als je van je vriend/vriendin houdt en je hebt een goede relatie ga je niet vreemd.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:57 schreef Scorpie het volgende:
Dat klopt wel, maar heb jij het je vriendin verteld toen?

Nee, ze is er 1.5 jaar later zelf achter gekomen en het is daardoor nu m'n ex.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:02 schreef HugoBaas het volgende:
Het vlees is niet zwak, het probleem is dat het juist zo keihard is en dan wil je je leuter ergens inproppen.
Ik zou dat gevoel kunnen wegstoppen. Dat weet ik zeker.

Tja nogmaals, dat dacht ik ook.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:09 schreef motorbloempje het volgende:
ik vind opzich niets saai aan het feit dat ik van plan ben om 100% trouw te blijven aan mijn partner ben ik dan ouderwets (of saai )?

Persoonlijk vind ik dat niet meer dan normaal...

Door te zeggen dat je het 'normaal' vindt maak je een grote fout. Want voor mensen met een open relatie is dat heel erg 'normaal', maar zij zijn zo open minded om dat niet 'normaal' te noemen, maar gewoon fijn of leuk. Oftewel: ykinmkbykiok.

bewust een open relatie hebben schaar ik dan ook niet onder vreemd gaan of niet trouw zijn. Dan heb je hele andere regels afgesproken waaraan je trouw moet zijn want ik kan me voorstellen dat zelfs in een open relatie je dingen met elkaar afspreekt, al is het maar om bepaalde dingen zoals SOA's en dergelijken te voorkomen

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:07 schreef RM-rf het volgende:
Voor mezelf vind ik het juist wel n leuke gedacht dat ook ik misschien ooit wel in een dusdanig spannende en opwindende situatie geraak dat ik me niet in zou kunnen houden.
Ik zou er bijna verwachtingsvol naar uitkijken

Kijk je ook verwachtingsvol uit naar het moment dat je vriendin huilend aan je vraagt hoe je haar zo hebt kunnen verraden?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:12 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Is je leven juist niet saai als je daar naar uit moet kijken? Ik haal mijn spanning wel uit andere dingen

saai is vooral als voor jou heel erg vaststaat wat je plezier schept ....

Je dus bepaalde dingen die leuk kunnen zijn, bij voorbaat al niet wilt doen omdat 'het niet mag' of 'dat niet hoort'

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Kijk je ook verwachtingsvol uit naar het moment dat je vriendin huilend aan je vraagt hoe je haar zo hebt kunnen verraden?

nee hoor ...
Enkel staat dat wat mij betreft geheel los van de vraag of vreemdgaan niet ook heel spannend en leuk kan zijn... _als_ je in die situatie kan komen en kennelijk de situatie ontstaat dat je met een droom-vrouw (of -man) in en superromantische, opwindende situatie terecht komt waarin alles klopt en je gewoon doet zonder veel na te denken over eventuele consequenties...


De gedachte daaraan vind ikzelf gewoon een leuke gedachte en ik zou het onzin vinden om dat gelijk al heel gekunsteld te gaan onderdrukken met een idee van 'jamaar, zo _mag_ je niet denken, als je in een relatie zit, dat hóórt niet..."

quote:

Op woensdag 9 december 2009 14:44 schreef RM-rf het volgende:

[..]

nee hoor ...
Enkel staat dat wat mij betreft geheel los van de vraag of vreemdgaan niet ook heel spannend en leuk kan zijn... _als_ je in die situatie kan komen en knnlijk de situatie ontstaat dat je met en droom-vrouw (of -man) in en suprromantische situatie terecht komt waarin als klopt n j gwoon dot zonder vel na te denkn over ventul consequenties...


De gedacht daaraan vind ikzelf gwoon en leuke gedachte en ik zou het onin vinden om dat gelijk al hel gkunstld t gaan odnrdrukken met een idee van 'jamaar, zo _mag_ je niet denken, als je in en relatie zit..."

Je E is stuk

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar verleidingen niet kunnen weerstaan, is dat een vergissing of is dat een oprisping van de sexuele driften?

En volgens mij heeft het juist alles te maken met je relatie. Ik kan me niet zo snel zien vreemdgaan als ik alles in mijn relatie heb zitten. Puur en alleen het platte, banele neuken zou ik maar een rare reden vinden om vreemd te gaan.

Beiden. Ik kan me ook niet zien vreemdgaan, maar een vergissing kan wel voorkomen, zoals ik al schetste: op vakantie bijvoorbeeld, als ik drie weken geen seks heb. Ik vind dat op zich wel een reden om vreemd te gaan. Niet van te voren bedacht ofzo, maar in the moment. Drank, strand, feestje, mooie man, spannende chemie. Maar ik zou het niet doen he, wat ik al zei: ik streef naar monogamie, kuisheid op vakantie en dat soort jammerlijkheden

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:47 schreef boudemaniak het volgende:

[..]

Fouten maken is idd menselijk, maar dat je al de fout ingaat zegt wel iets: dat doet ze niet omdat haar eigen relatie haar zo gelukkig maakt, dan heb je er namelijk geen behoefte aan een ander te neuken

Dat ligt aan je situatie. Als je man even onbereikbaar is en er doet zich een mogelijkheid voor, er is een mooie spannende man en een leuke sfeer, kun je een overtreding begaan. Dan kun je dus best behoefte hebben een ander te neuken.

Sowieso is dat 'n beetje te idealistisch omschreven, geen behoefte aan een ander. Toen ik single was vond ik meerdere mannen op deze aardbol geschikt om mee te seksen. Dat kon ook, het zogenaamde 'scharrel'-gebeuren, zonder relatie. Als ik een relatie heb, dan zijn die mannen toch niet opeens verdwenen? Ik heb dus nog steeds de behoefte om te seksen op een avond dat mijn man er niet is, maar ik bied weerstand aan die verleiding. Dat is iets anders dan 'dan heb je er geen behoefte meer aan', je kunt nog steeds anderen aantrekkelijk vinden naast je eigen man. Het is de weerstand die je bied aan de verleiding intiem te zijn met anderen, dat aantoont hoezeer je je partner respecteert en wat je 'opgeeft' voor je relatie. En dat je relatie enorm leuk en goed is zal hier natuurlijk bij helpen, je weet wat je hebt.

En daarommm noem ik het ook een 'vergissing' en niet een weloverwogen beslissing om vreemd te gaan, laat staan 'de fout in gaan', dat klinkt alsof het nog moet gebeuren. Gedane zaken nemen geen keer.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 15:19 schreef Taurus het volgende:
Beiden. Ik kan me ook niet zien vreemdgaan, maar een vergissing kan wel voorkomen, zoals ik al schetste: op vakantie bijvoorbeeld, als ik drie weken geen seks heb. Ik vind dat op zich wel een reden om vreemd te gaan. Niet van te voren bedacht ofzo, maar in the moment. Drank, strand, feestje, mooie man, spannende chemie. Maar ik zou het niet doen he, wat ik al zei: ik streef naar monogamie, kuisheid op vakantie en dat soort jammerlijkheden

Precies. En omdat je weet dat je niet per definitie niet vreemd zou gaan, plaats je je niet in nog lastiger situaties (zoals bij die persoon in kwestie in bed slapen bijvoorbeeld).

quote:

Op woensdag 9 december 2009 13:47 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Je weet het mooi te vertellen.

Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan.
Een vergissing als in met iemand anders naar bed gaan maak je niet snel.
Daar gaat genoeg tijd aan vooraf. Tijd waarin je je kan bedenken.

Als je hier toch mee doorgaat dan is dat iets wat je graag wilt en is er iets niet goed in je relatie m.i.

Het niet vertellen is gewoon liegen en liegen doe je niet als je een goede relatie hebt.
Het excuus iemand niet te willen kwetsen is echt een heel slecht excuus.
Je partner heeft recht op de waarheid.

Jij houdt je vast aan een norm die bestaat en waar niemand verder over nadenkt. Waarom heeft je partner 'recht op de waarheid'? Wie heeft dat in vredesnaam verzonnen? Als ik hem schade berokken met de waarheid waar hij zogenaamd recht op heeft onthoud ik hem liever die waarheid, zeker als het verder geen kwaad kan en als het voor mij niets voorstelde. Als ik zwanger ben van een ander heb ik wel wat uit te leggen ja maar als ik gewoon 'n lolletje heb gehad en dat beschouw als een vergissing kan ik dat niet aan hem vertellen. Ik kan namelijk nooit aan hem overbrengen hoe weinig het voor me betekende, hij zal gewoon denken aan het contact dat ik met 'n ander had en jaloezie, woede of verdriet voelen. Dat bespaar ik hem liever. Dat is geen excuus overigens, en zeker geen slecht excuus. Dat is rationeel.

"Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan." is trouwens ook een rare zin. Die 'sommige mensen' voor wie het werkt willen natuurlijk ook geen vriendin die vreemd is gegaan. Daarom vertelt die vriendin het niet. Veel mensen slaan dat stuk over in deze beredenering, omdat het dan om het principe gaat, maar ik kijk liever naar wat het in praktijk oplevert. Het doet er wel degelijk toe dat hij niet weet dat ik die vergissing heb begaan, dat zorgt er namelijk voor dat hij nog steeds kan geloven in een onbevlekte relatie. En laten we eerlijk zijn: dat is een fijner gevoel dan wanneer ik hem vertel dat ik een 'foutje' heb gemaakt.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 15:29 schreef Catbert het volgende:

[..]

Precies. En omdat je weet dat je niet per definitie niet vreemd zou gaan, plaats je je niet in nog lastiger situaties (zoals bij die persoon in kwestie in bed slapen bijvoorbeeld).

Juist, het zorgt ook nog eens voor méér weloverwogen beslissingen inderdaad. FIjn, een reeele kijk op de werkelijkheid.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 15:26 schreef Taurus het volgende:

En daarommm noem ik het ook een 'vergissing' en niet een weloverwogen beslissing om vreemd te gaan, laat staan 'de fout in gaan', dat klinkt alsof het nog moet gebeuren. Gedane zaken nemen geen keer.

Ik vind het gebruik van het woord "vergissing" het behoorlijk downplayen van de ernst van de zaak. Je neukt niet "per vergissing" met een ander, dat doe je bewust. Je brengt jezelf (op z'n minst) bewust in zo'n situatie, je voelt ook wel aankomen wat er gaat gebeuren. Nou hebben wij wat dit betreft sowieso wel een verschillende moraal geloof ik, maar ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander vreemdgaan als "vergissing" of "foutje" zou afdoen.

En dan is er natuurlijk de kwestie van wel of niet vertellen. Door het niet te vertellen wordt de relatie een leugen, hij heeft onjuiste informatie en baseert zijn beslissingen op onjuiste feiten (zij is mij trouw). Dan krijg je allemaal moeilijke onderwerpen als respect, eerlijkheid, vertrouwen, bla bla bla. Als je jezelf gewoon niet in dat soort situaties terecht laat komen is er helemaal geen probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door Northside op 09-12-2009 16:09:45 ]

quote:

Op woensdag 9 december 2009 15:33 schreef Taurus het volgende:

[..]

Jij houdt je vast aan een norm die bestaat en waar niemand verder over nadenkt. Waarom heeft je partner 'recht op de waarheid'? Wie heeft dat in vredesnaam verzonnen? Als ik hem schade berokken met de waarheid waar hij zogenaamd recht op heeft onthoud ik hem liever die waarheid, zeker als het verder geen kwaad kan en als het voor mij niets voorstelde. Als ik zwanger ben van een ander heb ik wel wat uit te leggen ja maar als ik gewoon 'n lolletje heb gehad en dat beschouw als een vergissing kan ik dat niet aan hem vertellen. Ik kan namelijk nooit aan hem overbrengen hoe weinig het voor me betekende, hij zal gewoon denken aan het contact dat ik met 'n ander had en jaloezie, woede of verdriet voelen. Dat bespaar ik hem liever. Dat is geen excuus overigens, en zeker geen slecht excuus. Dat is rationeel.

"Wie weet werkt het voor sommige mensen, maar ik zou geen vriendin willen die is vreemdgegaan." is trouwens ook een rare zin. Die 'sommige mensen' voor wie het werkt willen natuurlijk ook geen vriendin die vreemd is gegaan. Daarom vertelt die vriendin het niet. Veel mensen slaan dat stuk over in deze beredenering, omdat het dan om het principe gaat, maar ik kijk liever naar wat het in praktijk oplevert. Het doet er wel degelijk toe dat hij niet weet dat ik die vergissing heb begaan, dat zorgt er namelijk voor dat hij nog steeds kan geloven in een onbevlekte relatie. En laten we eerlijk zijn: dat is een fijner gevoel dan wanneer ik hem vertel dat ik een 'foutje' heb gemaakt.

Zoals ik al zei: ieder zijn ding.

Ik ben alleen wel heel erg blij dat jij mijn vriendin niet bent, want dit soort dingen achterhouden kan echt niet m.i.

Ik hou van eerlijkheid. Dat is tevens een van de dingen waar een relatie die goed werkt op gebasseerd is.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 16:01 schreef Northside het volgende:
Ik vind het gebruik van het woord "vergissing" het behoorlijk downplayen van de ernst van de zaak. Je neukt niet "per vergissing" met een ander, dat doe je bewust. Je brengt jezelf bewust in zo'n situatie, je voelt ook wel aankomen wat er gaat gebeuren. Nou hebben wij wat dit betreft sowieso wel een verschillende moraal geloof ik, maar ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander vreemdgaan als "vergissing" of "foutje" zou afdoen.

Ik denk niet dat het echt interessant is om een discussie te gaan voeren of bepaalde termen wel zwaar genoeg zijn. Het is een fout die je op een gegeven moment maakt, ik had nl. absoluut niet de intentie om vreemd te gaan. Hoe je dat verder noemt is niet erg relevant, in mijn geval was het de stomste fout in m'n leven, maar ik ga daar ook niet heel uitgebreid over uitleggen hoe groot nu precies enzo, da's weinig relevant.

quote:

En dan is er natuurlijk de kwestie van wel of niet vertellen. Door het niet te vertellen wordt de relatie een leugen, hij heeft onjuiste informatie en baseert zijn beslissingen op onjuiste feiten (zij is mij trouw). Dan krijg je allemaal moeilijke onderwerpen als respect, eerlijkheid, vertrouwen, bla bla bla. Als je jezelf gewoon niet in dat soort situaties terecht laat komen is er helemaal geen probleem.

Zo "gewoon" is dat niet. Overschat jezelf niet, dat heb ik ook gedaan. Ik had een fantastische vriendin, ik zou nooit vreemdgaan. Kan prima weerstand bieden nietwaar? Nou, als je toevallig net een dipje in je relatie hebt, je vriendin 5 weken niet ziet, en versierd wordt door een bloedmooie vrouw ga je het moeilijk krijgen, dat wil ik je wel vertellen.

Wat betreft het wel/niet vertellen: je beschadigd meer in je relatie als je het wel vertelt. Als het een fout is, en je echt serieus verder wilt met je vriendin, kun je het m.i. veel beter niet vertellen. Als je het wel vertelt zal voor haar de relatie nooit met hetzelfde zijn nl.