NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is wel leuk en zelfs een beetje overtuigend geschreven, maar ik blijf vinden dat een verbod onnodig en onwenselijk is. Het gaat niet om minaretten, het gaat om het verdacht maken en in een hoek drukken van moslims in Zwitserland; en als die moslims echt zo middelvingerig zijn, waarom zijn er dan maar vier moskeeën met minaretten in heel dat land te vinden.quote:
Je vraag is niet goed.quote:Op woensdag 2 december 2009 11:35 schreef Disana het volgende:
en als die moslims echt zo middelvingerig zijn, waarom zijn er dan maar vier moskeeën met minaretten in heel dat land te vinden.
Die middelvinger kan pas als ze een vergunning hebben voor de bouw.
Matteus met een nieuw accountje...
ik vind dat de columnist gelijk heeft: Alleen al het feit dat de regering moet vrezen voor repercussies zegt al genoeg.quote:Op woensdag 2 december 2009 11:35 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is wel leuk en zelfs een beetje overtuigend geschreven, maar ik blijf vinden dat een verbod onnodig en onwenselijk is. Het gaat niet om minaretten, het gaat om het verdacht maken en in een hoek drukken van moslims in Zwitserland; en als die moslims echt zo middelvingerig zijn, waarom zijn er dan maar vier moskeeën met minaretten in heel dat land te vinden.
Als men in Islamitische landen bepaalt dat kerken geen torens meer hoeven hebben omdat ze toch niet mogen klepelen op den zondagochtend, zouden zij zich dan zorgen moeten maken over agressie van christenen, of radicalisering vanuit christelijke landen?
Laat ze eerst maar eens blijk geven van beschaving, en van aanpassingsvermogen en van tolerantie, voordat ze zich een slachtofferrol aanmeten.
De Zwitsers lezen natuurlijk ook kranten waarin het nieuws uit de rest van de wereld tot hen komt, en ook in Zwitserland heb je intolerante moslimgelovigen. De Zwitsers hebben daar allemaal niet zo'n behoefte aan (het is een beschaafd land tenslotte), en hebben daarom op een beschaafde manier een signaal afgegeven richting de Ummah dat men geen prijs stelt op een opdringende islam. Bouazza ziet dat duidelijk ook zo.quote:Op woensdag 2 december 2009 11:35 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is wel leuk en zelfs een beetje overtuigend geschreven, maar ik blijf vinden dat een verbod onnodig en onwenselijk is. Het gaat niet om minaretten, het gaat om het verdacht maken en in een hoek drukken van moslims in Zwitserland; en als die moslims echt zo middelvingerig zijn, waarom zijn er dan maar vier moskeeën met minaretten in heel dat land te vinden.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik blijf erbij dat een verbod onnodig en onwenselijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach wat een onzin, het is juist leuk die luidspeakers vijf keer per dag, dat heeft iets van vakantie
Ik weet niet waar jij heengaat op vakantie 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet alleen hier, maar ook in andere landen is volop discussie over het minaretverbod. Zo ook in Duitsland. BILD stelt de terechte vraag: hoe zit het eigenlijk met de tolerantie van Christenen in moslimlanden. Of anders gezegd: hoe veel kerktorens staat Allah toe?
http://www.bild.de/BILD/p(...)m-erlaubt-allah.html
Een stuk van dat artikel:
http://www.bild.de/BILD/p(...)m-erlaubt-allah.html
Een stuk van dat artikel:
De peiling die eronder staat, spreekt trouwens ook boekdelen. Bijna 180.000 mensen stemden en maar liefst 82 procent vindt dat minaretten niet in het straatbeeld van West-Europese landen thuishoren.quote:Die Türkei, Malaysia, Iran, Jordanien, Saudi-Arabien, Marokko sind – in verschiedenen Abstufungen – noch immer meilenweit von religiöser Toleranz entfernt, wie wir sie in Mitteleuropa kennen. Die wenigsten islamischen Länder kennen echte Religionsfreiheit“, meint der Bonner Theologe und Religionssoziologe Prof. Thomas Schirrmacher.
Beispiel Türkei: Offiziell herrscht dort zwar Religionsfreiheit. Doch in der Praxis werden Christen am Bosporus behindert, verfolgt, bespitzelt, in seltenen Fällen sogar mit dem Tode bedroht! 2007 ermordeten Jugendliche drei Missionare in der Stadt Malatya, fesselten ihre Opfer, schnitten ihnen die Kehlen durch. Auf dem Höhepunkt des Streits um die 2006 in dänischen Zeitungen veröffentlichten Mohammed-Karikaturen wurde der katholische Priester Andrea Santaro (60) erschossen.
Christliche Kirchen dürfen in der Türkei keine Häuser oder Grundstücke kaufen, keine Schulen oder Klöster einrichten. „Bestehende Einrichtungen werden systematisch dem Verfall preisgegeben“, so Prof. Schirrmacher. Folge: Die deutsche Evangelische Gemeinde in Ankara hält ihre Gottesdienste auf dem Gelände der Deutschen Botschaft ab.
Beispiel Saudi-Arabien: Dort genügt es, wenn Christen ein Kreuz oder eine Bibel mit sich führen, um sie für Monate ins Gefängnis zu sperren. Selbst in der eigenen Wohnung ist das christliche Gebet verboten! Ein katholischer Gastarbeiter von den Philippinen landete im Knast, weil er auf einem Foto in seiner Brieftasche einen Rosenkranz betet. Verboten!
Beispiel Iran: Dort herrscht die strenge Scharia: Wer zum Christentum „konvertiert“, Werbung für Christen macht, wird mit dem Tode bestraft. Christentreffen finden – wie im alten Rom – heimlich statt, in Kellern und Scheunen. Jüngster Fall: Ehsan Fattahian († 28), ein Christ aus dem Nordiran. Wegen „Abfallens von Gott“ verurteilte ihn das Revolutionsgericht zum Tode. Das Urteil (Tod durch Erhängen) wurde – trotz internationaler Proteste – vor genau drei Wochen, am 11. November um vier Uhr früh vollstreckt.
Indonesie / Oost JAVAquote:Op woensdag 2 december 2009 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
Ik weet niet waar jij heengaat op vakantie
Alle 4 de minaretten in Zwitserland hebben geen luidsprekers, dus dat is niet relevant.quote:Op woensdag 2 december 2009 12:16 schreef Deprater het volgende:
Ach wat een onzin, het is juist leuk die luidspeakers vijf keer per dag, dat heeft iets van vakantie
De uitslag geeft duidelijk aan hoe er met de onderbuik gestemd is, en dat rationele argumenten niet hebben meegespeeld.
Nee, dat zegt heel weinig. Als Iran zou besluiten te stoppen met het verrijken van uranium omdat ze vreen voor de aangekondigde sancties, dan betekent dat niet dat het Westen verwerpelijk is of dat zo'n beslissing van iran slecht is. En zeker bij fascistische wetgeving kan je rekenen op hevig verzet.quote:Op woensdag 2 december 2009 11:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
ik vind dat de columnist gelijk heeft: Alleen al het feit dat de regering moet vrezen voor repercussies zegt al genoeg.
Géén kloon van tvlxd!
En de zwervers c.q. schooiers gaan 5 keer per dag uit de weg omdat ze geroepen worden, dierbare minuten rust in dat soort landen.quote:Op woensdag 2 december 2009 12:16 schreef Deprater het volgende:
Ach wat een onzin, het is juist leuk die luidspeakers vijf keer per dag, dat heeft iets van vakantie
Dat mag.quote:Op woensdag 2 december 2009 12:15 schreef KoosVogels het volgende:
Ik blijf erbij dat een verbod onnodig en onwenselijk is.
Zwitserland heeft als heel land een andere mening. En dat mag ook.
Matteus met een nieuw accountje...
De vraag is alleen wat hier de oorzaak en het gevolg is.quote:Op woensdag 2 december 2009 13:25 schreef Montov het volgende:
Nee, dat zegt heel weinig. Als Iran zou besluiten te stoppen met het verrijken van uranium omdat ze vreen voor de aangekondigde sancties, dan betekent dat niet dat het Westen verwerpelijk is of dat zo'n beslissing van iran slecht is. En zeker bij fascistische wetgeving kan je rekenen op hevig verzet.
Waarom is iedereen zo bang dat de islam een fascistoide ideologie is? En is die angst dan zo onterecht?
Chinese restaurants hebben vaak ook wel een typisch uiterlijk, maar daar heb ik nog nooit iemand over gehoord. Hoe zou dat komen?
Ik vind het ook niet echt mooi omdat het niet past bij Mekka waar mensen om spirituele redenen naar toe gaanquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
What the hell is dat enorme casino gebouw naast de ka'aba?
Maar als je dacht dat dat een enorm gebouw is, think again want het gebouw is nog niet af, een beetje research leverde dit op:
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraj_Al_Bait_Towers
Dit is hoe het eruit komt te zien vlakbij de Ka'aba
als je minaretten toestaat , dan moet je ook luidsprekers toestaan, net als kerkklokkenquote:Op woensdag 2 december 2009 13:25 schreef Montov het volgende:
[..]
Alle 4 de minaretten in Zwitserland hebben geen luidsprekers, dus dat is niet relevant.
maar ik vind het wel gezellig klinken ,
Dat mag zeker, ik ben ook niet voornemens het Zwitserse besluit aan te kaarten bij het internationale gerechtshof. Echter, als Nederland met een dergelijk referendum op de proppen zou komen, dan ga ik uiteraard campagne voeren.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:09 schreef Drukwerk het volgende:
[..]
Dat mag.
Zwitserland heeft als heel land een andere mening. En dat mag ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ga ik met je mee, voor meer en grotere luidsprekersquote:Op woensdag 2 december 2009 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat mag zeker, ik ben ook niet voornemens het Zwitserse besluit aan te kaarten bij het internationale gerechtshof. Echter, als Nederland met een dergelijk referendum op de proppen zou komen, dan ga ik uiteraard campagne voeren.
Nee, want die luidsprekers veroorzaken overlast en een minaret niet.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:20 schreef Deprater het volgende:
[..]
als je minaretten toestaat , dan moet je ook luidsprekers toestaan, net als kerkklokken
maar ik vind het wel gezellig klinken ,
Het is daarom ook wel veelzeggend dat het minaretverbod in de Zwitserse grondwet moet worden opgenomen. Dat geeft al aan dat er iets fout zit, dat hier blijkbaar de burgerrechten essentieel worden aangetast.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2009 15:53:41 ]
Ik ga campagne voeren voor gelijke monniken, gelijke kappen. Met andere woorden: ook de kerken moet opdonderdenquote:Op woensdag 2 december 2009 15:51 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ga ik met je mee, voor meer en grotere luidsprekers
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ga je ook campagne voeren dat moslima's wel met hoofddeksel op legitimatiebewijzen mogen staan en ook dat niet moslims een slachtverbod hebben of tegen gescheiden bidden om een paar van de vele kromme zaken te noemen?quote:
[..]
Ik ga campagne voeren voor gelijke monniken, gelijke kappen. Met andere woorden: ook de kerken moet opdonderden
Bij de weg, ik wacht nog steeds op een antwoord uit het eerste topic.
Ik zeg toch gelijke monniken, gelijke kappen. Wat mij betreft worden alle geloven opgeheven. Sowieso uit de publieke sfeer. Zoals Damian gisteren stelde: artikel 6 van de Grondwet moet worden opgeheven.quote:Op woensdag 2 december 2009 16:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ga je ook campagne voeren dat moslima's wel met hoofddeksel op legitimatiebewijzen mogen staan en ook dat niet moslims een slachtverbod hebben of tegen gescheiden bidden om een paar van de vele kromme zaken te noemen?
Kun je me een handje helpen?quote:Bij de weg, ik wacht nog steeds op een antwoord uit het eerste topic.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hallo zeg, doe zelf een beetje moeite. Hint: in het derde topic deed ik je ook al herinneren maar toen was je ineens "tactisch weg" tot de volgende topic waar je weer als één van de eerste in postte.quote:
Ik heb het derde topic effe doorgebladerd maar kon niks vinden. Daarnaast loop ik nooit weg van een discussie.quote:Op woensdag 2 december 2009 16:33 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Hallo zeg, doe zelf een beetje moeite. Hint: in het derde topic deed ik je ook al herinneren maar toen was je ineens "tactisch weg" tot de volgende topic waar je weer als één van de eerste in postte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind de Zwitsers erg chauvinistisch, zo niet nationalistisch ingesteld.quote:Op woensdag 2 december 2009 13:25 schreef Montov het volgende:
[..]
Alle 4 de minaretten in Zwitserland hebben geen luidsprekers, dus dat is niet relevant.
De uitslag geeft duidelijk aan hoe er met de onderbuik gestemd is, en dat rationele argumenten niet hebben meegespeeld.
Een vergelijking die niet opgaat, mijn inziens.quote:Nee, dat zegt heel weinig. Als Iran zou besluiten te stoppen met het verrijken van uranium omdat ze vreen voor de aangekondigde sancties, dan betekent dat niet dat het Westen verwerpelijk is of dat zo'n beslissing van iran slecht is. En zeker bij fascistische wetgeving kan je rekenen op hevig verzet.
In dit geval is er voor Iran de afweging tussen doorgaan met de verrijking en sancties in het verschiet en het programma te verlaten en geen sancties.
In het geval val Zwitserland gaat het over een politieke werkelijkheid waarvoor men, zeker in het geval van de oproep van de Turkse regering, gestraft wordt. Zwitserland heeft hierin geen keuze.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
goed plan geen luidsprekers, dan ook geen klokken meerquote:Op woensdag 2 december 2009 15:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ga campagne voeren voor gelijke monniken, gelijke kappen. Met andere woorden: ook de kerken moet opdonderden
