als je als nederlander met een amerikaans paspoort in de gevangenis komt daar, heeft het nederlandse consulaat sowieso geen toegang meer tot je wegens je amerikaanse nationaliteit...quote:Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Als dit anders zou zijn, lag de weg open voor misbruik. De Amerikaanse staat zou dan bijvoorbeeld een criminele Nederlandse Amerikaan zijn Nederlandse nationaliteit kunnen afnemen, waardoor hij geen bescherming meer geniet van Nederland en zonder pardon op de elektrische stoel kan worden gezet.
Geen idee, maar ik wel.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:27 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zou Pim het zo gewild hebben?
Pim alias de messiasquote:Op donderdag 26 november 2009 17:27 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zou Pim het zo gewild hebben?
Oké: nog een keer dan: in welk land wonen de ouders en hun pasgeboren kind? Hint: de naam van het land begint met de letter N. Nu aan jou een korte, simpele vraag: is de Marokkaanse wet van kracht in Nederland? Naar mijn idee is op die vraag maar één antwoord mogelijk: NEE. Net zo min als dat de Finse, Tsjechische of Somalische wet hier van kracht is.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Je laat nu anders glashelder zien dat je een essentieel punt uit de OP hebt gemist. Je zegt "Niemand in Nederland krijgt zomaar een nationaliteit van een ander land: dat zul je altijd moeten registreren". Terwijl in de OP nu juist staat: "Hun kinderen krijgen op basis van de Marokkaanse wet automatisch de Marokkaanse nationaliteit. Daar kan nooit afstand van worden gedaan. Zij wijst erop dat registratie in het GBA voor de feitelijke nationaliteit niet uitmaakt: een kind houdt de Marokkaanse nationaliteit ook als die niet in het bevolkingsregister staat geregistreerd."
Ahhh! Waar was dat kind ook alweer geboren? In welk land ook alweer? Hint: het begint met een N.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Nogmaals: Zo. Werkt. Het. Niet. Nederland kan burgers alleen de Nederlandse nationaliteit toekennen. Niet een andere nationaliteit afnemen. Een nationaliteit kan je alleen ontnomen worden door de staat die je hem heeft verstrekt.
Is een compleet andere discussie, want dit gaat over mensen die feitelijk een dubbele nationaliteit hebben. Deze discussie gaat over een (ongewenste) dubbele nationaliteit die baby's bij de geboorte krijgen vanuit een land dat zijn wet aan Nederland wil opdringen.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Als dit anders zou zijn, lag de weg open voor misbruik. De Amerikaanse staat zou dan bijvoorbeeld een criminele Nederlandse Amerikaan zijn Nederlandse nationaliteit kunnen afnemen, waardoor hij geen bescherming meer geniet van Nederland en zonder pardon op de elektrische stoel kan worden gezet.
Dat zou je kunnen doen als je de nederlandse wet veranderd, die het nu enkel toestaat de nederlandse nationaliteit af te nemen wegens een aantal laakbare handelen (o.m. hoogverraad)quote:Op donderdag 26 november 2009 17:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nou zo moeilijk is het dan toch niet, dan pak je het Nederlandse paspoort af.
Dat klopt, maar daar hebben we de wetgevende macht voor. Zo af en toe komt die Trias Politica toch wel handig uit de hoek me dunkt. Als we genoeg steun vergaren in de kamers en de koningin is zo jofel haar krabbeltje te zetten dan is het zo gepiept.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Dat zou je kunnen doen als je de nederlandse wet veranderd, die het nu enkel toestaat de nederlandse nationaliteit af te nemen wegens een aantal laakbare handelen (o.m. hoogverraad)
maar ook bv als het een bruger vereten kan worden dat hij een eventueel andere nationaliteit niet heft opgezegd
http://www.justitie.nl/on(...)naliteit/#paragraph4
in het geval van net geboren kinderen van marokaanse herkomst kun je hen dat sowieso niet verwijten en zelfs als ze ouder zijn, kunnen z wel alles doen om hun marokkaanse nationaliteit op te zeggen, dit wordt echter niet erkend door de marokkaaanse overheid die hen altijd als marokkaanse burgers blijft erkennen..
natuurlijk kun je dat erg dom vinden (ik vind het ook een beetje dom om mensen als burger van een staat te erkennen die dat helemaal niet zouden willen), maar in dat geval is het de marokkanse wet die zou moeten verandereen en daaraan kunnen wij nu juist niks doen.
interssant ... maar wat zou het helpen?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat klopt, maar daar hebben we de wetgevende macht voor. Zo af en toe komt die Trias Politica toch wel handig uit de hoek me dunkt. Als we genoeg steun vergaren in de kamers en de koningin is zo jofel haar krabbeltje te zetten dan is het zo gepiept.
Ik vraag me alleen af of we in deze sociale heilstaat ooit een karakter shift maken van alles tolereren naar ergens een lijn trekken. Voor je het weet staan de Pechtolds en Halsema's op om moord en brand te schreeuwen over racisme en discriminatie.
Helaas, helaas.
Nee, alleen degenen die zich verschuilen achter de dubbele nationaliteit. Ik ken genoeg mensen met twee paspoorten die er helemaal niet bij stil staan of er geen gebruik van maken. Maar als je misbruik gaat maken van je Nederlandse identiteit door hier de criminaliteit in te gaan en het leven voor de rest zuur te maken dan mag er wat mij betreft wel opgetreden worden door denaturalisatie van deze criminelen.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
interssant ... maar wat zou het helpen?
gewoon direkt een deel van je hier wonende bevolking hun nederlandse nationaliteit opzeggen, enkel omdat de marokkaanse overheid bepaalde idiote wetten heeft waaraan die mensen verder ook niet zoveel kunnen doen?
criminaliteit heeft toch verder niet veel met nationaliteit te maken en moet toch gewoon normaal stevig bestrafd worden?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, alleen degenen die zich verschuilen achter de dubbele nationaliteit. Ik ken genoeg mensen met twee paspoorten die er helemaal niet bij stil staan of er geen gebruik van maken. Maar als je misbruik gaat maken van je Nederlandse identiteit door hier de criminaliteit in te gaan en het leven voor de rest zuur te maken dan mag er wat mij betreft wel opgetreden worden door denaturalisatie van deze criminelen.
Met jou valt niet te praten. Hoe moeilijk kan het in godsnaam zijn om te begrijpen dat nationaliteitswetten niet aan landen zijn verbonden? Ja, het kind is geboren in Nederland, en hier geldt de Nederlandse wet, maar dat verhindert niet dat een internationaal erkend land als Marokko zijn nationaliteit kan toekennen aan iemand.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:34 schreef isogram het volgende:
[..]
Oké: nog een keer dan: in welk land wonen de ouders en hun pasgeboren kind? Hint: de naam van het land begint met de letter N. Nu aan jou een korte, simpele vraag: is de Marokkaanse wet van kracht in Nederland?
Zonder paspoort of visa verblijven ze hier "illegaal", dus dan kan je ze uitzetten. Ik heb helemaal geen behoefte om tasjesdieven na 5 keer nog steeds na een week of 3 in het gevang of een taakstrafje weer de straat op te zien gaan om alweer een slachtoffer te zoeken.quote:Op donderdag 26 november 2009 17:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
criminaliteit heeft toch verder niet veel met nationaliteit te maken en moet toch gewoon normaal stevig bestrafd worden?
of vind je het fijner om door iemand zonder nederlans paspoort van je handtasje beroofd te worden ..? en vind je dat die mensen anders bestrafd moeten worden afhankelijk ervan of ze een bepaalde herkomst hebben?
"We", zegt 'ie met z'n Stars & Stripes-UI. Identiteitscrisis?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik vraag me alleen af of we in deze sociale heilstaat ooit een karakter shift maken van alles tolereren naar ergens een lijn trekken. Voor je het weet staan de Pechtolds en Halsema's op om moord en brand te schreeuwen over racisme en discriminatie.
Helaas, helaas.
Identiteitscrisis, laat me niet lachen. Of voel jij je als een groene vierkant?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:59 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
"We", zegt 'ie met z'n Stars & Stripes-UI. Identiteitscrisis?
Wat is het belang van Marokko om dit zo vast te houden?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Met jou valt niet te praten. Hoe moeilijk kan het in godsnaam zijn om te begrijpen dat nationaliteitswetten niet aan landen zijn verbonden? Ja, het kind is geboren in Nederland, en hier geldt de Nederlandse wet, maar dat verhindert niet dat een internationaal erkend land als Marokko zijn nationaliteit kan toekennen aan iemand.
Ik sta zelf ook niet te juichen om een nationaliteit die je wordt opgedrongen en waar je bovendien niet vanaf kunt, maar dat doet niets af aan het feit dat Marokko wel degelijk bij machte is om dit beleid te voeren.
dus je wilt van twee personen die precies hetzelfde delict bestaan, de ene heel lang in de gevangenis sturen en de ander zomaar 'uitzetten'... wat ook niet verder komt dan een uitzetkamp, omdat de andere staat zal weigeren zulk een burger op te nemen en ook wat betreft internationale wetgeving je weinig hebt waarop je je kan beroepen...quote:Op donderdag 26 november 2009 17:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat soort mensen mogen wat mij betreft uitgezet worden als ze een dubbele nationaliteit hebben. Nederlanders die dit soort crimineel gedrag vertonen mogen wat mij betreft langer in het gevang blijven, straffen mogen wat mij betreft hoger.
Als dit een socialistische heilstaat is dan is de VS dat ook. Daar wordt dubbele nationaliteit ook geaccepteerd, net als in iets van 150 andere landen. Allemaal commies?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat klopt, maar daar hebben we de wetgevende macht voor. Zo af en toe komt die Trias Politica toch wel handig uit de hoek me dunkt. Als we genoeg steun vergaren in de kamers en de koningin is zo jofel haar krabbeltje te zetten dan is het zo gepiept.
Ik vraag me alleen af of we in deze sociale heilstaat ooit een karakter shift maken van alles tolereren naar ergens een lijn trekken. Voor je het weet staan de Pechtolds en Halsema's op om moord en brand te schreeuwen over racisme en discriminatie.
Helaas, helaas.
Tsja, het is een rechtsopvatting die historisch ontstaan is. Er zijn erg veel regels over nationaliteit en ze verschillen sterk per land. De basisregel is dat we elkaars opvattingen internationaal respecteren. Alleen schurkenstaten en de toekomstige PVV heilstaat doen dat niet.quote:Op donderdag 26 november 2009 18:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat is het belang van Marokko om dit zo vast te houden?
Je schrapt vrijwel mijn complete post en zelfs de ene vraag die nog staat in de paar regels die overblijven, beantwoord je niet. Geldt in Nederland de Marokkaanse wet, ja of nee?quote:Op donderdag 26 november 2009 17:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Met jou valt niet te praten. Hoe moeilijk kan het in godsnaam zijn om te begrijpen dat nationaliteitswetten niet aan landen zijn verbonden? Ja, het kind is geboren in Nederland, en hier geldt de Nederlandse wet, maar dat verhindert niet dat een internationaal erkend land als Marokko zijn nationaliteit kan toekennen aan iemand.
Ik sta zelf ook niet te juichen om een nationaliteit die je wordt opgedrongen en waar je bovendien niet vanaf kunt, maar dat doet niets af aan het feit dat Marokko wel degelijk bij machte is om dit beleid te voeren.
Dat vind ik wel een goede vraag, ik zou zo het antwoord niet weten.quote:Op donderdag 26 november 2009 18:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat is het belang van Marokko om dit zo vast te houden?
Precies, we moeten ons niet afhankelijk maken van wetgeving in andere landen. We hebben geen invloed op andere wetgeving, dus is het al feitelijk onmogelijk om alles te registreren, en irrelevant voor de Nederlandse wet.quote:Op donderdag 26 november 2009 15:36 schreef Pool het volgende:
Belachelijk dit. Een ander land met intolerante wetgeving bepaalt zo wat onze GBA's moeten doen. Wat nu als ik op één of ander oceaaneilandje een nieuwe staat opricht, waar ik bepaal dat alle Nederlanders automatisch ook de Pooliaanse nationaliteit hebben. Gaat mevrouw Bijleveld dat dan ook registreren?
Nee, de gegevens zijn niet compleet, maar het lijkt me juist de bedoeling om die gegevens niet te registreren.
De rest van je post was gebaseerd op je onjuiste opvatting dat Nederland iets te zeggen heeft over wie de Marokkaanse nationaliteit krijgt.quote:Op donderdag 26 november 2009 18:54 schreef isogram het volgende:
[..]
Je schrapt vrijwel mijn complete post
De nationaliteitswet wel, ja.quote:en zelfs de ene vraag die nog staat in de paar regels die overblijven, beantwoord je niet. Geldt in Nederland de Marokkaanse wet, ja of nee?
Wetgeving over aan wie de Nederlandse nationaliteit toekomt, ja.quote:In mijn optiek zijn wetten trouwens WEL aan landen gebonden. Net zoals Marokko een nationaliteitswet heeft, heeft Nederland hiervoor ook wetgeving.
Maar het is dus alleen uit historisch opzicht, verder niets? Dan kan er misschien gepraat worden met Marokko om dat te veranderen. Dat de mensen zelf kunnen kiezen.quote:Op donderdag 26 november 2009 18:40 schreef voyeur het volgende:
[..]
Tsja, het is een rechtsopvatting die historisch ontstaan is. Er zijn erg veel regels over nationaliteit en ze verschillen sterk per land. De basisregel is dat we elkaars opvattingen internationaal respecteren. Alleen schurkenstaten en de toekomstige PVV heilstaat doen dat niet.
We voegen ons dan bij de internationale paria´s, maar ach we gingen toch alle internationale verdragen al opzeggen dus dit kan er ook nog wel bij. Noord-Korea overleeft ook nog steeds, alleen voorzie ik grote problemen voor onze economie. Het is voor een handelsland niet heel slim om je internationaal te isoleren.
Als jij een zo'n eilandstaatje opricht en alle Nederlanders een Pooliaanse nationaliteit geeft, dan is dat zo en dan hebben alle Nederlanders per definitie een dubbele nationaliteit. Dat staat dan vast, en daar kan Nederland dan zelfs met 100 wetten niks aan doen.quote:Op donderdag 26 november 2009 15:36 schreef Pool het volgende:
[..]
Bron: nu.nl
http://www.nu.nl/politiek(...)eit-registreren.html
Belachelijk dit. Een ander land met intolerante wetgeving bepaalt zo wat onze GBA's moeten doen. Wat nu als ik op één of ander oceaaneilandje een nieuwe staat opricht, waar ik bepaal dat alle Nederlanders automatisch ook de Pooliaanse nationaliteit hebben. Gaat mevrouw Bijleveld dat dan ook registreren?
Dat vind ik een kop-in-het-zand-voorstel.quote:Nee, de gegevens zijn niet compleet, maar het lijkt me juist de bedoeling om die gegevens niet te registreren.
Maak het Marokko maar eens gewoon lekker moeilijk om te herkennen wie hun ongewilde staatsburgers zijn. Dan verandert die opdringerige wetgeving daar misschien eens.
Daar heeft Nederland heel veel over te zeggen, maar we zijn laf en slaafs. Op Nederlandse staatsburgers is de Nederlandse wet van toepassing. Een in Nederland geboren kind van ouders met een Nederlandse nationaliteit krijgt hoe dan ook de Nederlandse nationaliteit. Op tal van manieren kan Nederland de wil van Marokko op dit gebied dwarsbomen. Gewoon een kwestie van onze nationaliteitswetten aanscherpen.quote:Op donderdag 26 november 2009 19:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
De rest van je post was gebaseerd op je onjuiste opvatting dat Nederland iets te zeggen heeft over wie de Marokkaanse nationaliteit krijgt.
Ah, vandaar al die Polen in Nederlandquote:Op donderdag 26 november 2009 19:05 schreef Igen het volgende:
Als jij een zo'n eilandstaatje opricht en alle Nederlanders een Pooliaanse nationaliteit geeft, dan is dat zo en dan hebben alle Nederlanders per definitie een dubbele nationaliteit. Dat staat dan vast, en daar kan Nederland dan zelfs met 100 wetten niks aan doen.
Mwoa, wat mij betreft sluiten we dat niet uit. We weigeren gewoon elke medewerking aan de wetten die Marokko wil opleggen en als ze in hun standpunten blijven volharden, kunnen we gaan dreigen met het terugsturen van Marokkanen naar het land van herkomst. Het punt is: Marokko moet meer druk ervaren om hun idiote claims te laten varen.quote:Op donderdag 26 november 2009 19:05 schreef Igen het volgende:
(Het lijkt me wel vanzelfsprekend dat je alleen nationaliteiten van erkende landen registreert, maar Marokko niet langer erkennen lijkt me geen optie)
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |