quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8366591.stmThe number of people in Africa has passed the one billion mark, the UN Population Fund says in a report.
UNPF's Executive Director Thoraya Obeid told the BBC that the annual figures showed the continent's population had doubled in the last 27 years.
"Africa countries are all growing fast... because there is large number of women who have no access to planning their families," she said.
The populations of Nigeria and Uganda were growing the fastest, she said.
"It's an African phenomenon of a large growing population and a large percentage of young people in the population," she told the BBC's Network Africa programme.
In its State of the World Report, the UNPF says the world's population currently stands at about 6.8 billion.
Africa's population is estimated to reach 1.9 billion by 2050, it says.
quote:Faal! Hij is een Japanner
quote:En Jackie Chan is officieel een Hongkonger.
quote:Hong Kong en Taiwan horen bij China.Op zaterdag 21 november 2009 03:27 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En Jackie Chan is officieel een Hongkonger.
quote:Verouderde landbouwtechnieken die nog steeds in gebruik zijn in AfrikaOp zaterdag 21 november 2009 03:25 schreef longinus het volgende:
ik snap het niet, zo'n groot continent, met maar 1 miljard mensen, zou daar gewoon rijk moeten zijn.
Corrupte leiders
Slechte onderwijssystemen
Slechte infrastructuur
Landen zonder een nationale identiteit (groep stammen die door Europeanen zijn samengevoegd)
etc etc
quote:Hong Kong is Chinees gebied.Op zaterdag 21 november 2009 03:27 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En Jackie Chan is officieel een Hongkonger.
quote:Taiwan is een zelfstandig land.Op zaterdag 21 november 2009 03:29 schreef DrDentzz het volgende:
[..]
Hong Kong en Taiwan horen bij China.
quote:Gesubsidieerde Europese boeren
quote:En onze Bert Koenders blijft maar klauwen met geld uitgeven aan ontwikkelingshulp.
quote:Vind je? Met elk jaar een hongersnood in grote delen van het continent met tussendoor her en der burgeroorlogen, hiv/aids epidemie zonder goede medicatie etc. valt wel mee denk ik.Op zaterdag 21 november 2009 03:20 schreef Dawwa het volgende:
Ik had eigenlijk meer verwacht, 1 miljard is peanuts. Bepaalde landen in Azië hebben meer inwoners (C... of I..)
quote:Daar denken ze in China anders over..Op zaterdag 21 november 2009 03:32 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Taiwan is een zelfstandig land.
Iemand?
[ Bericht 100% gewijzigd door kitao op 21-11-2009 08:59:53 ]
quote:Verdiend geld van kleine bedrijfjes wordt niet geïnvesteerd, maar verdeeld onder de familie waardoor groei uitblijft.Op zaterdag 21 november 2009 03:30 schreef Dawwa het volgende:
[..]
Verouderde landbouwtechnieken die nog steeds in gebruik zijn in Afrika
Corrupte leiders
Slechte onderwijssystemen
Slechte infrastructuur
Landen zonder een nationale identiteit (groep stammen die door Europeanen zijn samengevoegd)
etc etc
Productiviteit v/d mensen is laag door ondervoeding en ziekte
Initiatief van de mensen is laag door het gevoel 'dat het toch allemaal geen zin heeft'
Landen mogen geen protectionistisch beleid voeren om hun eigen markt te beschermen.
quote:Als je daadwerkelijk gaat uitrekenen hoeveel geld die kant op gaat en wie het dan ook werkelijk nodig heeft is het niet moeilijk om te constateren dat er dus geen cent aan komt bij diegenen die het nodig hebben. Want als dat wel zo was dan zouden zij een koninklijk leven leiden.Op zaterdag 21 november 2009 03:37 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En onze Bert Koenders blijft maar klauwen met geld uitgeven aan ontwikkelingshulp.
quote:Yep en de zon schijnt er ook altijdOp zaterdag 21 november 2009 03:25 schreef longinus het volgende:
ik snap het niet, zo'n groot continent, met maar 1 miljard mensen, zou daar gewoon rijk moeten zijn.
quote:..en corruptie, zakkenvullen, corruptie, zakkenvullen..en dat heus niet volgens de mediaOp zaterdag 21 november 2009 09:41 schreef Vampier het volgende:
fokken als konijnen / zielig doen / oorlogvoeren en aids krijgen.... dat is toch de stand van zaken in Africa volgens de media?
en met dank aan al de miljarden die elk jaar weer die kant opgaan zal het wel zo doorgaan
quote:Als ze zouden werken wel ja... Helaas blijven ze in de zon liggen wachten tot de ontwikkelingshulp weer binnenkomt. Oja, en reproduceren, dat kunnen ze als konijntjes zolang we ze eten geven.Op zaterdag 21 november 2009 03:25 schreef longinus het volgende:
ik snap het niet, zo'n groot continent, met maar 1 miljard mensen, zou daar gewoon rijk moeten zijn.
quote:In grote delen van Arfika werken alleen de vrouwen..Op zaterdag 21 november 2009 09:55 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Als ze zouden werken wel ja... Helaas blijven ze in de zon liggen wachten tot de ontwikkelingshulp weer binnenkomt. Oja, en reproduceren, dat kunnen ze als konijntjes zolang we ze eten geven.
De mannen daar doen vooral niets wat de ontwikkeling van het land ten goede zou kunnen komen.
quote:Tja ze kunnen zoveel denken in China, voor mij part denken ze dat ze het middelpunt van het universum zijn..Op zaterdag 21 november 2009 03:38 schreef matthisl het volgende:
[..]
Daar denken ze in China anders over..
Ik zou zeggen: vraag het aan de oorspronkelijk bewoners van Taiwan of zij vinden dat hun land behoort tot China
Valt me trouwens mee die 1 miljard inwoners in Afrika, best een groot continent en veel minder dan Eurpopa qua inwonersdichtheid.
ik ben zelf ook gesteriliseerd en ik moest ervoor betalen
Maar het is een operatie van twee minuten en volstrekt pijnloos
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Rusland
17 m Sq
quote:Ja. En een gezamelijk BNP dat lager is dan dat van Nederland en Belgie!
En zonder Zuid-Afrika is het BNP van Afrika ongeveer dat van Noord-Brabant.
quote:Wat is het ook een armoedig continent.Op zondag 22 november 2009 19:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. En een gezamelijk BNP dat lager is dan dat van Nederland en Belgie!
[ afbeelding ]
En zonder Zuid-Afrika is het BNP van Afrika ongeveer dat van Noord-Brabant.
Men doet er ook alles aan daar om dat zo te houden, dat is is nog het ergste
quote:Ik heb wel eens een acceptabele theorie gehoord, dat de oorzaak is gelegen in het afwezig zijn van echte seizoenen in Afrika, de noordelijke mens moest voedsel verzamelen en opslaan voor maanden verder, dus nadenken , plannen en sparen, de Afrikaan leeft al eeuwenlang bij de dagOp zondag 22 november 2009 19:32 schreef qonmann het volgende:
[..]
Wat is het ook een armoedig continent.
Men doet er ook alles aan daar om dat zo te houden, dat is is nog het ergste
[ Bericht 0% gewijzigd door Deprater op 22-11-2009 20:14:17 ]
quote:Ik weet zeker dat een groep van 1 miljoen Nederlanders, die met praktisch niets beginnen, ieder willekeurig land i Afrika binnen 20 jaar kunnen omvormen tot een welvaartsstaat.Op zondag 22 november 2009 19:52 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een acceptabele theorie gehoord, dat de oorzaak is gelegen in het afwezig zijn van echte seizoenen in Afrika, de noordelijke mens moest voedsel verzamelen en opslaan voor maanden verder, dus nadenken , plannen en sparen, de Afrikaan leeft al eeuwenlang bij de dag
quote:Tja, de Taiwanezen denken dat China van hen is...Op zaterdag 21 november 2009 10:34 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tja ze kunnen zoveel denken in China, voor mij part denken ze dat ze het middelpunt van het universum zijn..
Ik zou zeggen: vraag het aan de oorspronkelijk bewoners van Taiwan of zij vinden dat hun land behoort tot China
quote:Inderdaad, eigenlijk verbazingwekkend 'weinig' inwoners.Valt me trouwens mee die 1 miljard inwoners in Afrika, best een groot continent en veel minder dan Eurpopa qua inwonersdichtheid.
Wat tevens gelijk aangeeft dat die overbevolking van de aarde grotendeels ergens anders zit.
quote:Je moet ook kijken naar het nuttig oppervlakOp zondag 22 november 2009 20:18 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Tja, de Taiwanezen denken dat China van hen is...
[..]
Inderdaad, eigenlijk verbazingwekkend 'weinig' inwoners.
Wat tevens gelijk aangeeft dat die overbevolking van de aarde grotendeels ergens anders zit.
In Australië wonen 22 miljoen mensen op 7,8 miljoen Sq Km
http://nl.wikipedia.org/wiki/Australi%C3%AB_%28land%29
dus 2,5 mens per km2
In Afrika 1 miljard mensen op 30 miljoen Sq Km
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afrika
dus 33 per km2
In Nederland
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland
16.000.000
41.000
390 mens per km2
Maar Australië is 95% woestijn en in Afrika is 80% jungle
In Nederland is 40% koeienland
In Singapore
http://nl.wikipedia.org/wiki/Singapore
4.657.452,00
683 km2
6820 mens per km2
Bangladesh
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bangladesh
156.000.000,00
144.000,00
1.083 man per km2
Java Indonesië
114.000.000
132.000 km
863 mens per km2
[ Bericht 11% gewijzigd door Deprater op 22-11-2009 20:43:02 ]
quote:Als dank daarvoor beroven ze je dan van je leven, pikken alles in en richten het dan weer ten gronde.Op zondag 22 november 2009 20:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat een groep van 1 miljoen Nederlanders, die met praktisch niets beginnen, ieder willekeurig land i Afrika binnen 20 jaar kunnen omvormen tot een welvaartsstaat.
quote:BNP zegt niets over levensonderhoud. Een binnenlandse boer die voor zichzelf genoeg weet te produceren om te overleven bijvoorbeeld. Of mensen die leven in de jungle (en daar ook hun voedsel vandaan halen). Nog afgezien van het feit dat de registratie van de formele economie in Afrika zeer slecht is. Daarnaast is hetgeen je hierboven schrijft natuurlijk onzin. Bekijk de cijfers van een land als bijvoorbeeld Egypte of Algerije, pak daar het BNP van en vergelijk dat met die van Noord Brabant.Op zondag 22 november 2009 19:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. En een gezamelijk BNP dat lager is dan dat van Nederland en Belgie!
[ afbeelding ]
En zonder Zuid-Afrika is het BNP van Afrika ongeveer dat van Noord-Brabant.
quote:Ik doelde eigenlijk meer op die 6 miljard mensen die nu rondlopen op aarde. Als er in Afrika 'maar' 1 miljard zijn, dan is het overbevolkingsprobleem niet echt aan Afrika te danken. Terwijl ik de indruk heb dat die link wel heel vaak gelegd wordt.Op zondag 22 november 2009 20:23 schreef Deprater het volgende:
[..]
Je moet ook kijken naar het nuttig oppervlak
In Australië wonen 22 miljoen mensen op 7,8 miljoen Sq Km
http://nl.wikipedia.org/wiki/Australi%C3%AB_%28land%29
dus 2,5 mens per km2
In Afrika 1 miljard mensen op 30 miljoen Sq Km
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afrika
dus 33 per km2
In Nederland
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland
16.000.000
41.000
390 mens per km2
Maar Australië is 95% woestijn en in Afrika is 80% jungle
In Nederland is 40% koeienland
In Singapore
http://nl.wikipedia.org/wiki/Singapore
4.657.452,00
683 km2
6820 mens per km2
Bangladesh
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bangladesh
156.000.000,00
144.000,00
1.083 man per km2
Java Indonesië
114.000.000
132.000 km
863 mens per km2
Maar, uit jouw cijfers blijkt dat ook al een beetje. En natuurlijk zullen er landen zijn die het gemiddelde overschrijden en onderschrijden, maar gemiddeld valt het dus nog mee in Afrika. Iets dat ik niet had verwacht.
quote:Verklaart veel.Op zondag 22 november 2009 19:52 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een acceptabele theorie gehoord, dat de oorzaak is gelegen in het afwezig zijn van echte seizoenen in Afrika, de noordelijke mens moest voedsel verzamelen en opslaan voor maanden verder, dus nadenken , plannen en sparen, de Afrikaan leeft al eeuwenlang bij de dag
Ik heb nooit begrepen dat als men in Zimbabwe een goed lopende boerderij onteigent, waarom men dan alles sloopt en vernielt, nog één keer oogst ..en dat was het.
Weg boerderij, weg jaarlijkse oogst ..helemaal niets meer
Dit gedrag kom je in vele landen van Afrika tegen.
In Somalie breekt men ook alles af
quote:Het is maar net hoe je honger definieert.Op zondag 22 november 2009 20:48 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk meer op die 6 miljard mensen die nu rondlopen op aarde. Als er in Afrika 'maar' 1 miljard zijn, dan is het overbevolkingsprobleem niet echt aan Afrika te danken. Terwijl ik de indruk heb dat die link wel heel vaak gelegd wordt.
Maar, uit jouw cijfers blijkt dat ook al een beetje. En natuurlijk zullen er landen zijn die het gemiddelde overschrijden en onderschrijden, maar gemiddeld valt het dus nog mee in Afrika. Iets dat ik niet had verwacht.
In de zeer ruime definitie die nu gehanteerd wordt is heel zuid-Azie zo'n beetje de klos
Het officiele plaatje
Tussen Kalahari en Sahara is er geen land in Afrika te bekennen waar het goed gaat (qua honger)
[ Bericht 6% gewijzigd door qonmann op 22-11-2009 20:58:43 ]
quote:Maar eigenlijk is Nederland dus helemaal niet dichtbevolkt we hebben we veel koeienlandOp zondag 22 november 2009 20:48 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk meer op die 6 miljard mensen die nu rondlopen op aarde. Als er in Afrika 'maar' 1 miljard zijn, dan is het overbevolkingsprobleem niet echt aan Afrika te danken. Terwijl ik de indruk heb dat die link wel heel vaak gelegd wordt.
Maar, uit jouw cijfers blijkt dat ook al een beetje. En natuurlijk zullen er landen zijn die het gemiddelde overschrijden en onderschrijden, maar gemiddeld valt het dus nog mee in Afrika. Iets dat ik niet had verwacht.
In India wonen ook 350 mens per Km2
quote:Volgens mij worden die km2 koeienland gewoon meegenomen in de berekening (net zoals die woestijn of jungle ook worden meegenomen)Op zondag 22 november 2009 21:01 schreef Deprater het volgende:
[..]
Maar eigenlijk is Nederland dus helemaal niet dichtbevolkt we hebben we veel koeienland
In India wonen ook 350 mens per Km2
Nederland is dus wel dichtbevolkt. Dat we het hier zo goed redden is mede dankzij onze voedselindustrie (eigenlijk best wel akelig woord) en vooral de import van voedsel uit het buitenland (o.a. Afrika)
quote:Dit is het nieuwe officiele plaatje met een wat normalere definitie.Op zondag 22 november 2009 20:51 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je honger definieert.
In de zeer ruime definitie die nu gehanteerd wordt is heel zuid-Azie zo'n beetje de klos
[ afbeelding ]
Het officiele plaatje
Tussen Kalahari en Sahara is er geen land in Afrika te bekennen waar het goed gaat (qua honger)
quote:ZelfregulatieOp zaterdag 21 november 2009 03:38 schreef Asgard het volgende:
[..]
Vind je? Met elk jaar een hongersnood in grote delen van het continent met tussendoor her en der burgeroorlogen, hiv/aids epidemie zonder goede medicatie etc. valt wel mee denk ik.
quote:ja inderdaad, een beetje kolonisatie zou dat continent goed doen.
[..]
Ik weet zeker dat een groep van 1 miljoen Nederlanders, die met praktisch niets beginnen, ieder willekeurig land i Afrika binnen 20 jaar kunnen omvormen tot een welvaartsstaat.
quote:Maar dat is dus niet zoOp zondag 22 november 2009 21:38 schreef Farenji het volgende:
Als Afrika even dichtbevolkt als Nederland zou zijn, zouden er ruim 12 miljard mensen leven.
quote:Nee precies, er is dus nog ruimte genoeg.
150 miljoen van de 1 miljard wonen in Nigeria!
quote:In mijn boek over Afrika stond: van elke 5 woont er 1 eentje in Nigeria.Op zondag 22 november 2009 21:47 schreef katerwater het volgende:
Wel ironisch hoe dichtbevolkt Nigeria is (161,5/km²)
150 miljoen van de 1 miljard wonen in Nigeria!
Is nu 1 op 6-7 geworden
quote:Maar Nederland kan dus nog koeienland gebruiken voor bewoners, Australië kan geen woestijn gebruikenOp zondag 22 november 2009 21:09 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Volgens mij worden die km2 koeienland gewoon meegenomen in de berekening (net zoals die woestijn of jungle ook worden meegenomen)
Nederland is dus wel dichtbevolkt. Dat we het hier zo goed redden is mede dankzij onze voedselindustrie (eigenlijk best wel akelig woord) en vooral de import van voedsel uit het buitenland (o.a. Afrika)
quote:Nee, beloonde VRIJWILLIGE sterilisatie
van het ontwikkelingsgeld
Dat zou ook een enorme oppepper zijn voor de consumptie en bestedingsmogelijkheden van de modale Afrikaan
Ik ben ook gesteriliseerd en vindt het prima
en ik moest het zelf betalen[ Bericht 6% gewijzigd door Deprater op 22-11-2009 21:57:28 ]
quote:Hoe belonen? Met geld? Dan wordt het niet echt vrijwillig, he! Dan doen hongerige mensen het voor het geld.Op zondag 22 november 2009 21:52 schreef Deprater het volgende:
[..]
Nee, beloonde VRIJWILLIGE sterilisatie
quote:Als Afrika even dichtbevolkt als Singapore zou zijn, zouden er ruim 200 miljard mensen leven.Op zondag 22 november 2009 21:38 schreef Farenji het volgende:
Als Afrika even dichtbevolkt als Nederland zou zijn, zouden er ruim 12 miljard mensen leven.
quote:Ok nou en, blijft vrijwillig toch.Op zondag 22 november 2009 21:58 schreef katerwater het volgende:
[..]
Hoe belonen? Met geld? Dan wordt het niet echt vrijwillig, he! Dan doen hongerige mensen het voor het geld.
Beter dan dat je kindje dood gaat van de honger
quote:De vraag is natuurlijk wat het meest menswaardig is. Een continent van 500 miljoen mensen die in betrekkelijke welvaart leven, of een continent van 2.000 miljoen mensen waarvan het overgrote deel in onterende armoede leeft.Op zondag 22 november 2009 21:58 schreef katerwater het volgende:
[..]
Hoe belonen? Met geld? Dan wordt het niet echt vrijwillig, he! Dan doen hongerige mensen het voor het geld.
En tja. Hongerige mensen. Waarschijnlijk wel. Maar die honger is tevens een gevolg van die overbevolking. Waartegen geboortebeperking de oplossing is.
Je kunt ook al die hongerige mensen telkens weer gaan voeden zonder aan geboortebeperking te doen, maar wanneer wil je daar dan mee stoppen? Want die honger blijft net zolang bestaan als dat er een geboorteexplosie is.
quote:Als jij moest kiezen of nog een vierde kindje erbij of jijzelf en de andere kinderen voldoende te eten wat zou je kiezen??Op zondag 22 november 2009 21:58 schreef katerwater het volgende:
[..]
Hoe belonen? Met geld? Dan wordt het niet echt vrijwillig, he! Dan doen hongerige mensen het voor het geld.
En als voorwaarde kun je zeggen dat men 20 jaar oud moet zijn
Als de Nijl stopt met stromen, dan gaan er echt wel 100 miljoen dood, dan ga je het grote sterven beleven, nou dat is ook niet vrijwillig hoor.
http://www.gva.be/nieuws/(...)melt-razendsnel.aspx
[ Bericht 44% gewijzigd door Deprater op 22-11-2009 22:23:03 ]
quote:Nou ja, als je het in afrika invoert, moet je het zeker ook in Nederland invoeren. De bevolkingsdichtheid is hier een pak groter.Op zondag 22 november 2009 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk wat het meest menswaardig is. Een continent van 500 miljoen mensen die in betrekkelijke welvaart leven, of een continent van 2.000 miljoen mensen waarvan het overgrote deel in onterende armoede leeft.
En tja. Hongerige mensen. Waarschijnlijk wel. Maar die honger is tevens een gevolg van die overbevolking. Waartegen geboortebeperking de oplossing is.
Je kunt ook al die hongerige mensen telkens weer gaan voeden zonder aan geboortebeperking te doen, maar wanneer wil je daar dan mee stoppen? Want die honger blijft net zolang bestaan als dat er een geboorteexplosie is.
En de Europa kan Afrikaanse landen dit niet doen verplichten, anders voelt het aan als kolonialisme.
Recent nog zei de Afrikaanse tycoon Mo Ibrahim, die (soms) een prijs geeft aan verdienstelijke Afrikaanse leiders, dat er eigenlijk gewoon te veel Afrikaanse landen zijn, die te klein zijn om op zichzelf te kunnen functioneren.
Een aantal plaatjes die de verdeling verder illustreren:
quote:Het verschil is dat wij hier geen hongersnood hebben. Jaar in jaar uit. En ook geen geboortecijfer van 5%. Dus hier zijn zulke maatregelen niet nodig.Op zondag 22 november 2009 22:23 schreef katerwater het volgende:
[..]
Nou ja, als je het in afrika invoert, moet je het zeker ook in Nederland invoeren. De bevolkingsdichtheid is hier een pak groter.
En de Europa kan Afrikaanse landen dit niet doen verplichten, anders voelt het aan als kolonialisme.
We hoeven die landen helemaal niks te verplichten. Wij zijn zelf ook helemaal niet verplicht daar iets te doen. Maar het is wel de beste oplossing.
Maar enfin, China telt 1,3 miljard inwoners. Meer mensen dus dan heel Afrika bij elkaar. China kan zich wel economisch ontwikkelen. De Afrikanen moeten ook hun eigen land gaan ontwikkelen. Dus creeer een politiek stabiel klimaat (revoluties beginnen om corrupte leiders weg te zetten) en van daaruit kan je een effectief economisch beleid voeren.
quote:Waar er corruptie welig tiert, zal er misbruik gemaakt worden van dit systeem. Het komt er op neer dat je alle vrouwen vanaf 30 moet verplichten, anders gebeurt er praktisch niets.Op zondag 22 november 2009 22:15 schreef Deprater het volgende:
[..]
Als jij moest kiezen of nog een vierde kindje erbij of jijzelf en de andere kinderen voldoende te eten wat zou je kiezen??
En als voorwaarde kun je zeggen dat men 20 jaar oud moet zijn
Als de Nijl stopt met stromen, dan gaan er echt wel 100 miljoen dood, dan ga je het grote sterven beleven, nou dat is ook niet vrijwillig hoor.
http://www.gva.be/nieuws/(...)melt-razendsnel.aspx
Ik weet ook wel dat het theoretisch veelbelovend klinkt, maar praktisch lijkt met dit vrijwel onmogelijk.
Beter is het de keuze te geven aan de landen zelf: noodhulp altijd toelaten, maar al de rest vervangen door handel.
[ Bericht 0% gewijzigd door katerwater op 22-11-2009 22:36:23 ]
quote:Op zondag 22 november 2009 22:25 schreef Zienswijze het volgende:
1 miljard maar? Dat is niet eens zo veel als ik oorspronkelijk dacht. Dat komt door alle doemscenario's over Afrika.
Maar enfin, China telt 1,3 miljard inwoners. Meer mensen dus dan heel Afrika bij elkaar. China kan zich wel economisch ontwikkelen. De Afrikanen moeten ook hun eigen land gaan ontwikkelen. Dus creeer een politiek stabiel klimaat (revoluties beginnen om corrupte leiders weg te zetten) en van daaruit kan je een effectief economisch beleid voeren.
..revoluties beginnen om corrupte leiders weg te zetten....
Ach dat zal daar nooit gebeuren.
..niet dat de nieuwe leider dat niet zegt, maar na een jaar is het alweer net zo erg als onder zijn voorganger.
..en revoluties worden daar door rebellen of warlords geleid en leiden tot nog meer oorlogsgeweld
quote:Je hebt nogal een hoge pet op van de Nederlander. Ken zat luie landgenoten.Op zondag 22 november 2009 20:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat een groep van 1 miljoen Nederlanders, die met praktisch niets beginnen, ieder willekeurig land i Afrika binnen 20 jaar kunnen omvormen tot een welvaartsstaat.
Triest dat daar de Afrikaanse natuur de dupe van wordt.
quote:Dat klopt.Op zondag 22 november 2009 22:30 schreef qonmann het volgende:
[..]
..revoluties beginnen om corrupte leiders weg te zetten....
Ach dat zal daar nooit gebeuren.
..niet dat de nieuwe leider dat niet zegt, maar na een jaar is het alwaar net zo erg als onder zijn voorganger.
..en revoluties worden daar door rebellen of warlords geleid en leiden tot nog meer oorlogsgeweld
Maar het zal toch wel moeten gebeuren. Anders blijft het daar een zooitje.
Een land opbouwen doe je niet door van buitenaf geld uit te delen. Een land opbouwen hoort van binnenuit te komen. Dus creeer een politiek stabiel klimaat, de onderlaag van de samenleving moet meer rechten krijgen, macht bovenste laag moet worden ingeperkt, gelijke rechten voor man en vrouw, infrastructuur opbouwen etc.
Europa is ook niet van een op de andere dag een continent geworden waar rijkdom voor iedereen haalbaar is. Europa heeft ook revoluties meegemaakt (franse revolutie etc.) waarin het volk voor meer macht streed en voor meer rechten. En waar een grondwet werd opgesteld.
Zoiets moet ook in Afrika gebeuren.
Maar goed, ik zie het ook niet 1 2 3 gebeuren, maar het zou wel moeten anders blijft het daar een zooitje.
quote:Belonen na levering, ter plekke dus na daadwerkelijk ingreep, kan er nauwelijks iets blijven hangen bij corrupte politici .Op zondag 22 november 2009 22:28 schreef katerwater het volgende:
[..]
Waar er corruptie welig tiert, zal er misbruik gemaakt worden van dit systeem. Het komt er op neer dat je alle vrouwen vanaf 30 moet verplichten, anders gebeurt er praktisch niets.
Ik weet ook wel dat het theoretisch veelbelovend klinkt, maar praktisch lijkt met dit vrijwel onmogelijk.
Beter is het de keuze te geven aan de landen zelf: noodhulp altijd toelaten, maar al de rest vervangen door handel.
ZOu een kolossale boost voor Afrika kunnen zijn
quote:Als het westen eens begon met de tariefmuren van de landbouw import af te brekenOp zondag 22 november 2009 22:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een land opbouwen doe je niet door van buitenaf geld uit te delen. Een land opbouwen hoort van binnenuit te komen. Dus creeer een politiek stabiel klimaat, de onderlaag van de samenleving moet meer rechten krijgen, macht bovenste laag moet worden ingeperkt, gelijke rechten voor man en vrouw, infrastructuur opbouwen etc.
suiker van suikerriet is veel goedkoper dan van de Nederlandse suikerbieten
quote:Het stoppen van de handel met alle dictators zou ook een goede zet zijn.Op zondag 22 november 2009 22:43 schreef Deprater het volgende:
[..]
Als het westen eens begon met de tariefmuren van de landbouw import af te breken
suiker van suikerriet is veel goedkoper dan van de Nederlandse suikerbieten
quote:Dat is een mooie droom, maar niet haalbaar internationaal en dus zinloosOp zondag 22 november 2009 23:07 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Het stoppen van de handel met alle dictators zou ook een goede zet zijn.
"Honger?!?!... Trek"
"Nee, honger, trek hebben ze in Afrika
"Angola – 10m op 1,246,700 km2
Somalia – 9m op 637,657 km2
Mozambique – 18m op 801,590 km2
Zimbabwe – 11m op 390,580 km2
Cameroon – 16m op 475,440 km2
(Voor je inbeeldingsvermogen Nederland: 41,526 km2)
quote:Een boom die op arme grond groeit of last van droogte heeft, maakt ook veel nakomelingen / vruchten, weliswaar kleinere maar toch.Op zondag 22 november 2009 23:22 schreef Muzz_ het volgende:
Opvallend dat er redelijk veel landen in Afrika zijn die een prima klimaat hebben (geen woestijn of extreme jungle) maar toch wonen er niet zoveel mensen.
Angola – 10m op 1,246,700 km2
Somalia – 9m op 637,657 km2
Mozambique – 18m op 801,590 km2
Zimbabwe – 11m op 390,580 km2
Cameroon – 16m op 475,440 km2
(Voor je inbeeldingsvermogen Nederland: 41,526 km2)
Kennelijk is het een instinct tot reproductie
quote:Ze proberen het welOp zondag 22 november 2009 23:26 schreef Deprater het volgende:
[..]
Een boom die op arme grond groeit of last van droogte heeft, maakt ook veel nakomelingen / vruchten, weliswaar kleinere maar toch.
Kennelijk is het een instinct tot reproductie
Fertility rate
Niger - 7.45
Angola - 6.75
Somalia - 6.43
Mozambique - 5.52
Netherlands - 1.73
quote:Helemaal mee eens en ook zoveel zinvoller dan almaar noodhulpOp zondag 22 november 2009 22:43 schreef Deprater het volgende:
[..]
Als het westen eens begon met de tariefmuren van de landbouw import af te breken
suiker van suikerriet is veel goedkoper dan van de Nederlandse suikerbieten
quote:Nederland is ook veel te klein voor dat soort houderijOp maandag 23 november 2009 00:20 schreef DrDentzz het volgende:
Dat is zielig voor de Hollandse boerenjongens die het bedrijf van hun vader over willen nemen.
quote:Toch werkt dat ook zo niet. Want als je ze een waterput geeft, zullen de lichamen van vrouwen vaak vruchtbaarder worden, waardoor er nog meer kinderen moeten delen in het weinige eten dat er is.Op maandag 23 november 2009 00:26 schreef Desertstorm het volgende:
Ik denk dat geld sturen naar dit soort ontwikkelingslanden sowizo geen zin heeft. Het is nou eenmaal zo, dat veel regeringsleiders, politieagenten en rechters gewoon corrupt zijn. Wat wel helpt is het financieel steunen van bijv. schoolprojecten, boerderijen, winkels en allerlei andere projecten waar de inwoner zelf het initiatief moet nemen. Voor degene die zeggen dat het allemaal geen zin heeft, en dat we ze moeten laten stikken. Ik zou zeggen, ga daar eens zelf rondkijken. Blijft een geweldig mooi continent met zoveel verschillende culturen en diversiteit
quote:Geld en energie steken in Afrika heeft geen zin zolang er corrupte regeringen zitten, of wanneer dictators of moslimfundamentalisten de dienst uitmaken. Van de cultuur en diversiteit blijft trouwens steeds minder over als je kijkt naar de oprukkende islam. Mij niet gezien daar.Op maandag 23 november 2009 00:26 schreef Desertstorm het volgende:
Voor degene die zeggen dat het allemaal geen zin heeft, en dat we ze moeten laten stikken. Ik zou zeggen, ga daar eens zelf rondkijken. Blijft een geweldig mooi continent met zoveel verschillende culturen en diversiteit
quote:Ja dan moeten ze maar eens iets economisch zinvollers gaan doen, niet iets dat gesubsidieerd moet wordenOp maandag 23 november 2009 00:20 schreef DrDentzz het volgende:
Dat is zielig voor de Hollandse boerenjongens die het bedrijf van hun vader over willen nemen.
quote:Op maandag 23 november 2009 01:43 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ja dan moeten ze maar eens iets economisch zinvollers gaan doen, niet iets dat gesubsidieerd moet worden
quote:Je kunt alleen geld in Afrika steken zolang er iets tegenover staat, dus voor iedere 1000 euro, een sterilisatie van een jonge vrouw of man.Op maandag 23 november 2009 01:19 schreef isogram het volgende:
[..]
Geld en energie steken in Afrika heeft geen zin zolang er corrupte regeringen zitten, of wanneer dictators of moslimfundamentalisten de dienst uitmaken. Van de cultuur en diversiteit blijft trouwens steeds minder over als je kijkt naar de oprukkende islam. Mij niet gezien daar.
De Paus en Mohammed zullen het er wel niet mee eens zijn , maar jah.
quote:Op maandag 23 november 2009 01:19 schreef isogram het volgende:
[..]
Geld en energie steken in Afrika heeft geen zin zolang er corrupte regeringen zitten, of wanneer dictators of moslimfundamentalisten de dienst uitmaken. Van de cultuur en diversiteit blijft trouwens steeds minder over als je kijkt naar de oprukkende islam. Mij niet gezien daar.
De oprukkende Islam. De Islam is al duizend jaar in Noord-Afrika aanwezig, terwijl de lokale culturen er nog steeds uitstekend gedijen. Verklaar jij maar "het oprukken" van de Islam, aan de hand van een landkaart of iets dergelijks, op het Afrikaanse continent. Het lijkt er namelijk nu om dat je op een zeer krampachtige manier de Islam erbij probeert te halen in dit topic. Oja en FYI, landen als Somalie zijn ook al tijden Islamitisch - nog afgezien van het feit dat de meeste Islamitische landen in Afrika een relatief lage fertility rate hebben dan hun niet-islamitische buren. Algerije: 1.79 children born/woman
Marokko: 2.51 children born/woman
Tunesie: 1.74 children born/woman
Egypte: 2.83 children born/woman
Om het in perspectief te plaatsen: Taken globally, the total fertility rate at replacement is 2.33 children per woman. At this rate, global population growth would trend towards zero.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mutant01 op 23-11-2009 09:04:07 ]
quote:Wat is dat? Fertility?Op maandag 23 november 2009 08:54 schreef Mutant01 het volgende:
..nog afgezien van het feit dat de meeste Islamitische landen in Afrika een relatief lage fertility rate hebben
quote:Vruchtbaarheid
quote:Waarom zegt mutant dat niet? Of is engels stoerder-der-der?
quote:Beats me.Op maandag 23 november 2009 11:41 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Waarom zegt mutant dat niet? Of is engels stoerder-der-der?
Ooh verdomd, nu doe ik het zelf ook
quote:Bedenk eens wat beters.Op maandag 23 november 2009 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beats me.
Ooh verdomd, nu doe ik het zelf ook
quote:Waarom? Jij vraagt mij waarom mutant engels gebruikt. Hoe moet ik dat ruiken waarom hij dat doet?
quote:De "grap" waarmee je dat deed was... tja... hoe zal ik het zeggen... flauw? Kinderlijk? Voorspelbaar?Op maandag 23 november 2009 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? Jij vraagt mij waarom mutant engels gebruikt. Hoe moet ik dat ruiken waarom hij dat doet?
quote:Wist niet dat ik hier zat ter vermaak van de heer Mattheus.Op maandag 23 november 2009 11:51 schreef Matteüs het volgende:
[..]
De "grap" waarmee je dat deed was... tja... hoe zal ik het zeggen... flauw? Kinderlijk? Voorspelbaar?
quote:Waarom doe je dan wel een poging daartoe?Op maandag 23 november 2009 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wist niet dat ik hier zat ter vermaak van de heer Mattheus.
quote:Ik gaf antwoord op je vraag.Op maandag 23 november 2009 11:53 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Waarom doe je dan wel een poging daartoe?
Doe toch niet zo moeilijk man.
quote:Oke, jij mag het laatste woord hebben.Op maandag 23 november 2009 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik gaf antwoord op je vraag.
Doe toch niet zo moeilijk man.
quote:Dat denk ik ook, we gaan eerst een boek met regels opstellenOp zondag 22 november 2009 20:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat een groep van 1 miljoen Nederlanders, die met praktisch niets beginnen, ieder willekeurig land i Afrika binnen 20 jaar kunnen omvormen tot een welvaartsstaat.
Vervolgens iedere boshut opwaarderen zodat er fors op geleend kan worden en dan belasting heffen over de overwaarde
Zodra iemand van boshut wisselt gaan we overdrachtsbelasting heffen.
daarna gaan we in een boek bijhouden hoe rijk aan boshutten iedereen is, en dat noemen we het BNP, waarna we op basis van die collectieve rijkdom bij andere landen gaan lenen en dat noemen we dan de staatschuld.
Geen gezeik, iederen rijk
quote:Ik ben bang dat dat nooit gaat lukken.
Economie is afhankelijk van armen.
quote:Ja volgens de Hr GW Bush was dat niet zo.Op maandag 23 november 2009 12:48 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dat nooit gaat lukken.
Economie is afhankelijk vanarmen. consumenten
Die gaf alle inkomsten aan de superrijken
quote:GW Bush gaf meer aan het strontarme Afrika dan elke andere Amerikaanse president in de geschiedenis.Op maandag 23 november 2009 12:49 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ja volgens de Hr GW Bush was dat niet zo.
Die gaf alle inkomsten aan de superrijken
quote:Bron?Op maandag 23 november 2009 12:50 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
GW Bush gaf meer aan het strontarme Afrika dan elke andere Amerikaanse president in de geschiedenis.
quote:Zo bedoelde ik het niet.Op maandag 23 november 2009 12:49 schreef Deprater het volgende:
Ik ben bang dat dat nooit gaat lukken.
Economie is afhankelijk vanarmen. consumenten
Ja volgens de Hr GW Bush was dat niet zo.
Die gaf alle inkomsten aan de superrijken
Je hebt arme mensen nodig om de economie in leven te houden. Zonder armen is er geen economie die in stand gehouden kan worden.
Dat je consumenten nodig hebt is een feit. Maar die kunnen zowel arm als rijk zijn.
quote:De basisconsument is vaak arm, als hij te arm is om de normale zaken te kopen, dan draait de economie niet meer, en treed er een vicieuze crirkel op wat wij recessie noemen, de upperconsumer investeert het meest in aandelen, luxe zaken en grondOp maandag 23 november 2009 15:34 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet.
Je hebt arme mensen nodig om de economie in leven te houden. Zonder armen is er geen economie die in stand gehouden kan worden.
Dat je consumenten nodig hebt is een feit. Maar die kunnen zowel arm als rijk zijn.
quote:http://www.independent.co(...)resident-783387.html